FreeCuddleforWilshere

Perso j’y crois plus. Ça fait beaucoup trop longtemps qu’il est catastrophique. Y a plus qu’à espérer qu’il soit sur le banc surtout.

Elle avait disparu depuis bien longtemps. Des passes droit c’est monnaie courante depuis bien des années.

Oui je suis d’accord. Je dirais que les qualités d’ESR sont plus importantes pour moi dans l’axe qu’avoir un « distributeur ». On a plus besoin de présence, de mouvements, d’un joueur qui sait jouer dans les petits espaces. Après je dis pas non à Martin, mais dans la mesure où nos ailiers doivent être Pepe et Saka, je trouve ça dommage de reléguer ESR sur un coté de de priver l’équipe de ses qualités pour l’axe.

Je suis assez d’accord pour le cas de Leno et le fait que pour le prolonger et le conserver on a peut être tout fait à l’envers. Par contre j’aimerais revenir sur deux choses. Déjà Ramsdale je trouve pas qu’il soit moins bon qu’Emi. Emi fait une grosse première partie de saison avec Villa mais avec son lot d’erreur également (sûrement même plus que Leno) et une baisse de régime également en seconde partie. Après ouais c’est vrai qu’au pied Ramsdale je le trouve vraiment médiocre, mais globalement c’est un très bon gardien. Avec peut-être plus de potentiel qu’Emi je pense. Pour la vente de Martinez faut pas oublié que c’était la seule « bonne » vente qu’on pouvait faire aussi. Ça nous a sûrement permis de payer une partie du transfert de Partey ou alors même peut être d’amortir l’achat de Gabriel. De toute manière je ne regrette pas l’arrivée de ces joueurs. Leno avant sa blessure était sûrement notre meilleur joueur donc normal à ce moment là de se dire que vendre Emi (potentiellement numéro 2 malgré son excellent restart) si on en tirait des billets pour pouvoir avoir d’autres arrivées c’était pas dénué de sens. Par contre moi ce qui me dérange sur le deal Ramsdale c’est son profil. Prendre un gardien aussi limité balle au pied alors qu’on sait que c’est un secteur sur lequel on a déjà du mal. Et aussi le prix. Mettre autant sur un numéro 2 même si c’est un homegrown quand on sait les limites énormes qu’on a à certains postes (8 et ARD) ça me semble complètement dénué de sens. Après si on se renforce bien tout de même dans ce secteur la pilule passera mieux.

Franchement c’est un bon gardien mais 24M pour un gars qui a un jeu au pied très moyen alors que c’est un des axes sur lesquels on doit progresser (la relance basse) je comprends pas. On veut du homegrown d’accord mais pourquoi lui ? D’ailleurs j’ai pas suivi mais quel rôle il viendrait jouer cette saison ? Doublure de Leno ?

Oui d’accord enfin les meilleurs matchs d’ESR pour ma part j’estime qu’il les a fait lorsqu’il jouait dans l’axe. Donc entre dire que l’association peut marcher et qu’ESR a fait ses meilleurs matchs à gauche y a un monde.

C'est fou comme on peut rabâcher que le foot c'est pas FIFA. Mais en fait si. Le PSG le prouve d'année en année. Le foot c'est simple. T'as une enveloppe illimitée, tu peux acheter tous les joueurs, donc tu te refais un 11 tous les ans (coach compris). Et comme ça les Messi / Ramos / Wijnaldum / Mbappe / Neymar vont aller à Francis Le Blé affronter le Stade Brestois. Que c'est beau le football. Tout ça régit par des dirigeants qui financent la coupe du monde la plus dégueulasse éthiquement de l'histoire (et d'autres trucs bien dégueulasses également), et cerise sur le gateau protégée par une double institution FIFA / UEFA complètement corrompue.

Ouais je parlais d'un tout pas forcément de son comportement même si il a eu des frasques. Mais son entourage aussi (ce qui est important et qui visiblement fout la m**** un peu partout). Puis aussi sa saison qui est moins bonne où encore une fois il a été hyper irrégulier. Il est talentueux ça c'est sûr et j'adore ce style de joueur sur le terrain. Mais tout ce qui a été mentionné fait que je ne trouve pas que ce soit la solution "parfaite". Y a trop de choses qui vont dans le sens contraire. Par contre oui j'ai exagéré quand j'ai dit son talent j'en veux pas c'est vrai. Au final le fond de mon propos était plutôt de dire, ce n'est pas la solution "parfaite" qu'on veut nous vendre selon moi.

Après là où on a besoin de stabilité prendre un Aouar au comportement douteux et au frère qui fout la m**** partout, qui plus est avec une saison moins bonne que la précédente. Toujours ce problème de régularité. Je vois tout le monde dire que c'est la solution parfaite mais au final tous les problèmes mentionnés en sont vraiment. Moi perso malgré son talent j'en veux pas. Les comportements comme ça aux entourages toxiques on a donné (coucou Guendouzi) et on en a encore au club. D'accord avec Nujabes par contre. Si l'optique c'est de prendre Madisson mais de laisser le poste de 8 comme ça et avoir un coté droit faible, ça ne m'intéresse pas. Si je devais choisir entre les trois profils de joueurs je mettrais le profil de Madisson / Odegard en dernier au final. On a trop besoin d'un DD et d'un autre milieu plus expérimenté de Lokonga. Xhaka on sait tous qu'il peut rapidement retomber dans ses travers et El Nenny il est bien gentil mais bon...

Pour les exemples Kola / Bellerin ouais c'est ce que j'ai dit. Après y a pas qu'Arteta qui est passé par là. Pour la progression de joueurs je suis partagé sur ce sujet. Car on entend souvent dire que le coach est responsable du fait qu'un joueur régresse ou stagne mais en aucun cas on lui accorde de responsabilités à la progression de certains (Saka / ESR / Pepe etc). Bon ça c'est normal et je parle pas que d'Arteta attention je parle en règle générale. Donc c'est le deux poids deux mesures toujours. Le problème il s'est fait aussi dans les cibles. Pas forcément dans leur évolution au club. Les Xhaka, Kola etc avaient peut être un niveau plafond et une balance qualité / défaut pas compatibles à une réussite en PL. Bref la situation actuelle c'est que notre effectif est sûrement le pire que j'ai connu en tant que supporter malgré des exceptions. Si notre ambition est de jouer le top 4 avec les concurrents actuels et dépensiers c'est presque toute l'équipe (et certaines options de banc) qui serait à changer à part Partey / LB / White (maybe) / Saka / ESR ? Le reste soit les situations contractuelles sont un bordel soit ça n'a tout simplement par le niveau pour être titulaire en puissance qui amène des certitudes. Même si certains comme Pépé, Lokonga, Saliba (sa situation que je trouve WTF) ont le potentiel pour l'être. Et si on veut de la qualité Champion's League / top 4 pour cette année ces chantiers ce sont plusieurs centaines millions qu'il faudrait mettre sur la table en un seul mercato. Chose que sûrement Chelsea ou les Manchesters peuvent faire (même sans Europe) mais certainement pas nous. On est loin du compte. @Nujabes : Je suis d'accord pour Madisson. Mais je parlais plutôt pour justifier la prolongation de Xhaka, on estime ne pas pouvoir acheter / attirer mieux j'imagine pour CE mercato. Ce qui est dommage car pour moi ce poste était une priorité. Mais quand je vois certains dire qu'il faut un mec de classe mondiale à coté de Partey, j'ai l'impression que je suis à des années lumières d'espérer ça vu notre situation. Déjà avoir Partey titulaire chez nous pour moi c'est clairement une anomalie :O. En espérant que j'ai tort et qu'on puisse faire un mercato digne. Mais les signaux tendent à dire que c'est hyper hyper compliqué.

Moi par contre j'ai l'impression que l'on se trompe d'adversaires et d'ambition surtout. Depuis la fin de Wenger on est en pente ultra descendante et on se retrouve avec un effectif à revoir de A à Z. Tout ça avec un budget beaucoup plus limité que le top 4 et sans coupe d'Europe + période COVID. À l'instant T on ne peut pas se comparer à Chelsea, Man U etc. Que ce soit en termes d'ambitions, d'effectif actuel, de budget. C'est en ça que viser le top 4 c'est pour moi clairement impossible. Il faut y aller étape par étape. On est plus le Arsenal d'il y a 10 ans. Depuis trop longtemps on régresse quasi chaque année pour diverses raisons. Là on a atteint le paroxysme de la descente aux enfers avec l'effectif sûrement le plus rouillé qu'on ai eu depuis le début du 3ème millénaire, et des chantiers à tout va. Ça me semble indécent de penser qu'on va réussir dans notre situation actuelle à vendre tous ceux qu'on veut vendre et d'acheter tout ce qu'on a besoin d'acheter. Et ce en un seul mercato. Pourquoi on ne vend pas ? Parce que sérieusement vous pensez que les pigeons se bousculent pour faire des offres pour Willian / Bellerin etc ? Je suis hyper frustré de voir que Bellerin n'arrive pas à être vendu, mais ça prouve juste que les clubs regardent les matchs. Très très très sincèrement j'ai peine à croire qu'il apporterait une plus value à un seul club de PL. Pareil mais est-ce que nos jeunes "indésirables" comme Willock ou Nketiah donnent envie de foutre 30 Millions ? Willock à la limite il s'est construit des stats à Newcastle et fait un match sur 5 plutôt bon lorsqu'il joue en amical ou en Europa / cup, mais c'est limité aussi et ça stagne depuis trop longtemps. Nketiah pareil. La réalité c'est que notre effectif est rouillé et que c'est dur de donner envie aux autres clubs d'acheter ceux qu'on veut vendre. Moi j'en veux au club d'avoir fait en sorte toutes ces années d'avoir gardé / acheté / laissé pourrir tous ces indésirables (quoique pour Willian c'était quand même pas du tout prévisible du moins pas à ce point), mais pour le coup le mal est fait, on peut pas leur en vouloir de ne pas avoir d'offres pour ces joueurs. Nous qui regardons les matchs on ne peut que trouver ça logique vu qu'on est les premiers à vouloir les dégager. Pour les arrivées c'est pareil je crois qu'on se voit trop beau. On fait Partey l'an dernier parce qu'il y a un gros concours de circonstance. Mais avoir un 8 de classe mondiale, un latéral droit de classe mondiale, un 10 de classe mondiale et un 9 de classe mondiale pour moi c'est tellement loin de la réalité vu notre situation. On est ni Chelsea, ni MU, ni City désormais. Et ce pour au moins plusieurs saisons. Moi je suis hyper frustré de ça mais j'ai vraiment l'impression qu'on est en train de payer toutes ces années de décadence. On est complètement kéblo. On ne peut plus attirer de la classe mondiale et de toute façon avec la flambée des prix on a pas les moyens. Pour moi sur le mercato et également sur les ambitions, cette année on est à des années lumières de Man U, City, Chelsea, Liverpool... Nos vrais adversaires pour moi que ce soit sur le terrain ou au niveau du mercato pour l'instant ce sont plutôt Villa, les Spurs, Leicester, Everton. Néanmoins je pense qu'il y a potentiellement des bons coups à faire, mais dans notre situation c'est quand même compliqué. Quand je vois qu'on se frustre à chaque recrutement de MU ou Chelsea je me demande vraiment comment certains peuvent encore à l'heure actuelle nous voir dans le même monde (au niveau des stratégies de mercato) que ceux là. Si seulement on pouvait dire comme eux "aller on met 150 Millions sur lui là il est bon je l'aime bien", ce serait plus facile. Mais c'est pas le cas.

On a assez à reprocher à Arteta pour lui imputer la connerie humaine de joueurs comme Guendouzi. Il est parti, sportivement c'est dommage, mais perso je vais pas m'en plaindre. Sa non réussite chez nous il la doit à lui même. J'espère pour lui qu'il grandira et qu'il réussira quelque part. Mais bon vent pour ma part.

Moi ce que je demande c'est que tant qu'il ne met pas un pied devant l'autre, je ne veux plus le voir sur le terrain.

Moi limite ce qui me choque le plus ce ne sont même pas ses ratés, c'est son inutilité tout le long du match. Le mec sait même plus faire un contrôle décent.

Autant Xhaka vu ce qu’on a au milieu ça peut passer, autant Bellerin ce serait la blague de trop…

Oui si tu prends uniquement le classement à la fin de chaque saison ça prend son sens ce que tu dis. Le problème c'est que là pour moi contrairement aux autres années (dernières de Wenger, début d'Emery, début d'Arteta) où on subissait un peu notre pente descendante, là on a visiblement fait le pari du long terme, en sacrifiant peut être un ou deux ans de transition, pour (re)construire quelque chose qui se tienne. On a au moins 10 joueurs à vendre limite, on a quasiment pas de titulaires vus sur le long terme (Partey, Tierney, Saka, ESR c'est tout pour l'instant). Et ça va dans le vent des discours qu'on a pu entendre l'an dernier et cette année. Moi je trouve ça bien qu'on veuille repartir depuis 0. Après est-ce qu'Arteta est la bonne personne pour reconstruire le club ? C'est un autre débat, et on en aura l'amorce de réponses cette année. Mais une reconstruction, ça engage un travail de dingue qu'on ne peut pas faire un UN seul mercato dans le contexte qu'on connait. On est ni Chelsea, ni United, ni City et on a des chantiers beaucoup beaucoup beaucoup plus importants qu'eux. Donc si on ne peut pas mettre de pétrodollars à tout va sur des grands noms ou des noms en devenir, on va devoir être plus patients et plus méthodiques. Ce nombre incalculable de chantiers, qui constitue en fait UN énorme chantier c'est pas en 3 mois de mercatos qu'ils vont tous être traités, on est pas magiciens. Et c'est en cela que je vois cette saison comme une autre saison de transition. Si des progrès et des amorces de changements sont entrevus, avec encore une fois quelques matchs où on va vibrer et un schéma et une animation un tant soit eu retrouvée avec en prime l'Europa ça me conviendra parfaitement. Par contre la C1 pour moi on en est beaucoup beaucoup trop loin, que ce soit Arteta, Ancellotti, Conte ou Guardiola aux manettes. On est trop largués à l'instant T depuis trop longtemps. Faut le temps que la batisse se reforme. Même si d'un point de vu comptable on en était pas si loin ces dernières années, c'est un objectif utopique selon moi. Libre à toi de penser le contraire. On est trop en pente descendante depuis trop longtemps.

Je te rejoins sur tes inquiétudes, notamment sur les départs (car j'imagine qu'il y aura des arrivées au moins au milieu). Par contre viser la LDC dès cette année, et ce, même en faisant un mercato abouti, ça me semble être complètement utopique. N'oublions pas qu'on a même pas d'Europe cette année, qu'on a tout à reconstruire (chose qui ne peut pas se faire en un seul mercato). Je pense que vu la tonne de dossiers que l'on a et en plus sans avoir l'Europe dans une situation post covid où les clubs mendient à tout va c'est inconcevable de tout régler. Sans compter que cette crise n'empêche pas pour le coup les nouveaux très (trop) riches de dépenser sans compter. Moi les objectifs que j'ai envie d'avoir pour cette année c'est retrouver l'Europa (même si ça aussi ce sera dur) et surtout de voir que petit à petit la reconstruction commence à porter ses fruits, qu'on voit des progrès collectivement et pourquoi pas qu'on vivre sur certains matchs. Mais la C1 + finir tous les chantiers ça me semble impossible pour l'année 2022.

Peut-on décemment se comparer à ces clubs, en termes de budget premièrement (même si visiblement les actionnaires injectent en ce moment), en terme de prestige actuel (on a pas d'Europe) et en terme d'effectif de base. Malheureusement contrairement aux autres clubs, nos mercatos sont pas dignes de FIFA... Déjà je suis étonné qu'on puisse mettre un billet de 50K sur un poste non prioritaire. Donc oui nos négociations sont forcément beaucoup plus difficiles que les leurs. Que ce soit avec les clubs mais aussi avec les joueurs.

Oui je disais ça de manière générale ça t'était pas destiné personnellement. En soit je suis d'accord et j'aurais adoré le voir avoir sa chance chez nous. Maintenant place à sa saison à l'OM et je lui souhaite qu'une chose c'est de progresser de monter en puissance. Et je nous souhaite qu'une chose c'est que si tel est le cas, il vienne s'imposer chez nous.

Je sens que ça va être ça à chaque match de Saliba... Elle va être longue la saison. Pour ma part je vais le laisser performer à l'OM en croisant les doigts pour qu'il (si c'est le cas) revienne et s'impose chez nous.

En même temps Bellerin il est cassé en deux depuis un bout de temps. Moi perso je mets jamais 20 millions dessus...

Alors il me semble qu'Ornstein parlait du recrutement d'un 10 ET d'un autre milieu (que Lokonga). Après par contre limite en terme de profils et de qualité si y en a un que je vois plus alterner entre 10 et relayeur c'est ESR. À l'heure actuelle je le vois plus pourquoi pas pouvoir jouer de temps en temps en relayeur qu'Odegaard. En tout cas je serais pas contre non plus à condition qu'on recrute un titulaire aux cotés de Partey également. Après on a bien réussi à associer Auba et Laca en 2019 et 2020 donc pourquoi pas MO et ESR qui semble apporter en plus davantage de flexibilité.

Moi c'est cette sorte de diabolisation indirecte d'aller voir des psys que je trouve dommage. Dans la vie de tous les jours ça devient difficile d'aller voir un psy sans que les personne ne te catégorisent comme quelqu'un ayant une défaillance ou faiblesse mentale. Au contraire je trouve ça courageux d'aller voir un psy, si tu estimes en avoir le besoin. J'ai plusieurs personnes autour de moi qui sont aller consulter des personnes sans pour autant avoir de fragilité mentale, juste pour tenter de répondre à des questions. Malheureusement maintenant en France les gens ont peur de dire qu'ils voient quelqu'un à cause des réactions qui peuvent être suscitées par les autres.

C'est pas tant de redescendre le soucis selon moi c'est tout le reste. Le manque d'espace à ce poste (quand on sait que c'est son point fort), son équilibre physique, sa capacité à remiser, ses capacités techniques ou encore à garder un ballon etc. Auba si il joue je veux le voir sur le coté (à condition qu'il sorte de ses vacances et récupère un niveau décent). Autant je suis contre prolonger Laca car effectivement il est vieillissant et pas fiable physiquement, autant si c'est pour perdre encore en qualité je préfère autant le garder. On a déjà 10000 chantiers et faiblesses dans notre 11 et notre effectif, c'est pas pour se rajouter un problème de plus. Pour moi si Laca part, clairement aller chercher un 9 devient l'objectif numéro 1 avec un milieu.

Le problème c’est que si on recrute pas pour le remplacer le pallier on va le passer mais dans l’autre sens. Après franchement Abraham nous ferait passer ce pallier aussi ? J’en doute (sans en être sûr). Si on largue notre seul 9 potable (à l’instant T) sans le remplacer comme il se doit. On est dans la m**** et on a juste à prier pour que Martinelli devienne un maestro en pointe (mais il lui faudra énormément de temps selon moi).