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Une hype ?

Pour moi pour qu'Aubam performe en 9 on est pas maitre de notre destin. On aura beau mettre qui on veut derrière lui, avec n'importe quel système, c'est ce que propose l'adversaire qui va déterminer tout ça. Si l'adversaire laisse beaucoup d'espace et qu'Aubam est pas dans un mauvais jour il peut performer, sinon c'est quasiment 100% mort. C'est ça qui me fait peur. C'est clairement trop peu. Je préfère à long terme voir un Marti ou Balogun prendre sa place. Par contre un Auba en forme en half space gauche, en ailier qui rentre ça me plait déjà beaucoup plus, mais là par contre il faut un 9 travailleur et mobile à ses cotés pour lui créer des espaces.

Aubam en 9 c'est 3 bons matchs en 3 ans. Analyse tant que tu veux mais la réalité est là. Il est bon que 5% des matchs quand toutes les étoiles sont alignées. Je parle d'Arsenal pas du Dortmund de Klopp ou de Tuchel. @arsenewho j'ai beaucoup trop débattu avec toi pour réessayer, tu as ton avis j'ai le mien et quoi qu'il se passe ils seront différents donc je m'arrête là également.

Euh on va pas avoir le même plan de jeu contre City que contre les Spurs ou Norwich... Je parle pas d'avoir 15 plans de jeu avec des systèmes différents, juste de s'adapter un tant soit peu. Mais y a pas deux types de 9 en fait y en a plein. Entre un Firminho et un Auba y a un monde de profil. Puis Firmi ce qu'il l'a pénalisé c'est sa baisse de niveau pas spécialement son profil. Justement pour moi Auba n'a rien d'un 9 comme tu dis. À part dans certains matchs où son sens du but peut payer aussi à ce poste quand il y a beaucoup d'espace.

Jouer dans un système hybride pourquoi pas mais justement je le trouve trop limité pour jouer dans un système hybride. Qu'il soit à l'aise dans une ou deux phases de jeu par match ne justifie pas une place de titulaire. Moi je veux voir Aubam en pointe uniquement quand on joue contre des équipes susceptibles de laisser des bons espaces. En somme c'est plus dépendant de l'adversaire que de notre propre système.

Aubam c'est pas Messi, on ne va pas adopter un système qui ne nous convient absolument pas à cause de ses limites. On peut s'adapter sur quelques matchs mais sur une saison entière c'est niet. J'ai jamais dit que c'était un joueur qui ne servait à rien, j'ai dit qu'en pointe autrement que quand il y a de l'espace il sert pas à grand chose oui. Donc contre les 9/10ème de nos matchs. Les seuls matchs où il y a été bon c'est samedi contre les Spurs et contre Leeds l'an dernier. Deux équipes qui nous ont laissé énormément d'espaces. @Saha : Mais il est là le problème sur le long terme c'est que c'est pas un 9 différent Auba c'est un 9 limité. par contre en half space gauche oui s'il est en forme il peut apporter car il a plus d'espace et est moins confronté aux duels etc. On peut pas comparer Auba à Jota ça n'a rien à voir. Pour ta dernière phrase je suis peut être sévère mais le seul point où je l'ai trouvé meilleur à Burnley c'est dans l'envie sinon y avait pas grand chose à retenir il a fait deux passes quoi. Et je suis convaincu de l'inverse, je suis convaincu qu'avec toutes les données qu'on a, Auba en pointe on peut pas forcément en tirer grand chose au delà de 4/5 matchs bien choisis. Des attaquants limités dans le jeu y en a eu pleins, mais ils avaient autre chose dans leurs bagages. Auba pour moi il doit jouer 90% de ses matchs à gauche sinon ça nous tirer une balle dans le pied à nous et à lui. Mais sur certains matchs ça peut marcher oui.

Le problème c’est qu’on va pas changer nos ambitions de jeu pour Aubam. Dans le jeu qu’on aimerait mettre en place sur le long terme et qu’on a eu l’habitude de voir beaucoup dans les années Wenger, le profil d’Auba est trop limité pour le poste de 9. Auba fait son meilleur match en pointe limite depuis qu’il est au club ça franchement je ne le nie pas et je le félicite au contraire on l’a retrouvé même dans l’état d’esprit. Le problème c’est que des matchs comme ça contre des équipes ouvertes y en aura peut être 4/5 dans l’année, et qu’il n y a que dans ça que ça marche Auba en pointe chez nous. Et c’est ça qui m’inquiète. Auba là où il est le plus efficace y a deux ans c’est half space gauche, en pointe il a toujours globalement été mauvais. Faire tout un système pour qu’il joue en pointe ce serait du suicide selon moi. Par contre sur certains matchs comme samedi ça peut marcher, surtout quand il se donne à fond.

Kos et Mertesaker qui apportait énormément à ce niveau là également.

Je l’ai expliqué dans mon message, tout en soulignant que c’est très insuffisant et qu’il ne fonctionne par fulgurances.

Pepe a eu le mérite de faire un bon boulot défensif, d’avoir ressorti le ballon une ou deux fois, d’avoir provoqué des corners, d’avoir offert des balles de buts aussi (à ESR puis Saka). Alors c’est pas un bon match encore une fois, c’est que par fulgurances mais c’est mieux qu’un Saka (hors de forme) dont le seul fait d’arme a été de provoquer un CF, d’un ESR (aussi hors de forme) qui a été cata passé les 30m adverses, ou Auba qui a eu deux trucs uniquement à faire (des passes simples) et qui en a raté un sur les deux. Odegaard a été meilleur oui, j’ai cité les 4 devant, il n’était pas compris. Ce que je voulais surtout dire, c’est que c’est le moins mauvais hier selon moi, donc le dernier des 4 sur lequel je taperais. Si y en a un que je ferais sauter sans hésiter du 11 c’est Auba c’est clair mais il est intouchable donc j’imagine que c’est Pepe qui sautera le premier néanmoins… On peut pas être ultra indulgent avec un joueur et ultra exigeant avec l’autre, c’est pas possible. D’ailleurs certains comprennent qu’Auba soit titu car il a un instinct de buteur (enfin il avait) mais pour moi Laca / Pepe t’as beaucoup plus de chances de marquer qu’Auba. Pepe il a aussi cet instinct de buteur excentré. Dans cette configuration il est beaucoup trop seul et une fois qu’il a la balle ses seules solutions sont souvent l’exploit individuel, un centre random ou une passe en retrait.

Franchement Pépé il est loin d'être bon sur ce match il est même bien médiocre mais il est clairement le moins mauvais des 4 de devant selon moi. Toujours pas fulgurance mais comparé au RIEN des 3 autres...

Encore une fois j'ai aucunement voulu cracher sur Konaté que j'aime beaucoup. En revanche son début de match est cata (mais en même temps c'est normal c'est son premier), une relance complètement raté, des oublis de marquage sur CPA. Si jamais c'était White qui avait fait ce début de match j'imagine pas le lynchage général ici... De plus loin de moi l'idée de vouloir les comparer. L'un joue d'ailleurs dans un collectif rodé avec des mecs qui bougent devant (pour la relance), avec Van Djik à ses cotés. L'autre joue avec un jeune (qui certes performe de fou) et avec un collectif en perdition qui se chie dessus sur chaque ballon et aucune solution à la relance car les 4 de devant sont apathiques. De plus l'un a moins de pression (Konaté ne vient pas pour être titulaire indiscutable direct) et l'autre vient pour être limite le patron avec Gabriel, si jeune. C'est une donnée à prendre en compte. Gabriel il arrive à coté de DL qui est un vrai joueur d'expérience. Je voulais juste souligner que quelque soit la situation, les débuts ne peuvent pas toujours être parfaits. Surtout à Arsenal, on connait la chanson.

Il fait de très bons matchs à gauche. Y a pas d'excuse de position à lui trouver, hier il est catastrophique techniquement et dans tous les domaines. Mais rien de plus normal, il a trop enchainé pour moi il bat de l'aile tout simplement. Je ne me fais pas de soucis pour lui. Au repos cette semaine. N'oublions pas qu'il n'a quasiment pas eu de temps de repos après l'Euro car il a décidé de revenir prématurément. Là le problème il est physique pour moi et bien entendu la technique ne suit pas.

Après hier la relance c'est plus un phénomène d'équipe. Quand t'as tes 4 de devant (Pepe, Saka, ESR, Auba) qui ne demandent jamais le ballon dans des zones intéressantes à la relance basse, bah soit tu bottes devant sachant qu'Auba est très mauvais pour gagner des duels et des duels aériens, soit t'as deux solutions à savoir Partey ou Odegaard. Franchement j'ai vu tout le long du match White et Gabriel lever la tête mais avec des mecs de devant qui ne faisaient rien. Je leur jetterai pas la pierre la dessus. Pour sa passe foirée, c'est une mésentente avec Ramsdale, l'un veut l'envoyer dans la course quand l'autre recule. Ça arrive à tout le monde. Ce qui m'inquiète le plus c'est dans les duels mais encore une fois je lui laisserai du temps.

Nan mais son début de match est cata si on le prend juste comme ça, relances ratées, marquages oubliés etc. Mais juste ce que je veux souligner c'est que c'est normal. Pression / adaptation. C'est le tout début de la saison, faut laisser du temps aux joueurs, aux notres comme à ceux des autres.

On va encore dire que je suis sévère mais pour moi c'est mauvais voire très mauvais. Dans ses décisions déjà, à un moment il a du monde à droite à gauche (et c mètres alors qu'il n'a aucun angle... Ensuite sa passe pour Pépé est mal dosée, il a pas du tout apporter dans ses décrochages (au moins il en a tenté) et dans les duels bah comme d'hab. Ce que je soulignerais par contre de positif c'est dans l'attitude, il a plus défendu qu'à l'accoutumé, sinon j'ai vraiment du mal à relever des points positifs... Il nous enlève juste une arme dans le collectif sans apporter cette fois à la finition. Par contre Saka et ESR aujourd'hui (voire Pepe sans ses fulgurances) ont été aussi mauvais.

C'est assez frustrant, il est hyper actif, se rend bien disponible et tout, se démarque bien, mais devant y a nada ça bougeait pas...

Konaté a galéré contre Palace. Ça veut rien dire. Il faut du temps, pas pour s'habituer au championnat qu'il connait mais surtout à s'habituer au club, à sa pression (tout autre que Burnley), à ses coéquipiers etc.

On a déjà eu maintes et maintes fois ce débat et force est de constater qu’on sera jamais d’accord. Moi y a juste trois trucs qui me font tiquer : - qu’on puisse comparer la saison d’Auba (qui malgré qu’il ait été notre meilleur joueur la saison d’avant est à peine meilleure que celle de Willian) à celle de Leno. Je suis peut être dur mais c’est ce que je pense. - qu’on puisse dire que Leno fait une saison « merdique ». Alors que sans être dans ses standings comme tu dis et malgré 4/5 matchs en dedans il est loin très très loin de faire une mauvaise saison. - qu’on me dise que Marti (que j’adore au passage) fait une excellente saison alors qu’au final outre la Copa sa saison est bonne sans être exceptionnelle et il a eu autant de période de méforme que Leno tout en ayant une meilleure défense globalement. Plus de clean sheet et « un des meilleurs gardiens de PL selon la presse » (sûrement dû à son début de saison qui lui est excellent) ça ne fait pas une infinie meilleure saison que Leno. Et ce n’est d’ailleurs pas cette saison précise qui me fera regretter Martinez, c’est plus la situation contractuelle avec Leno. Bref on ne sera jamais d’accord sur l’Allemand, mais sa situation et celles d’Auba sont quand même complètement différentes. Encore une fois j’en veux même pas à Auba mais c’est juste que je trouve que ses titularisations son complètement injustifiées, d’autant plus en 9 où son niveau est Willianesque. Ce qui n’empêche que j’ai du respect pour l’homme et le joueur qui nous a porté (au même titre que Leno) il y a deux ans.

Euh saison merdique ? Carrément ? Ou encore comparée à la saison d’Auba ? Alors là je ne suis tout simplement pas d’accord. Pour moi c’est vraiment complètement différent. Et attention je ne remets pas en cause les buts qu’a pu nous marquer le Gabonnais hein. J’ai justement trouvé qu’on avait eu trop tendance à flinguer sa saison alors qu’au final il a connu une méforme de quoi ? Deux mois ? Sinon le reste du temps sans être aussi explosif que les saisons d’avant il a fait le taff. De l’autre coté j’ai l’impression qu’on a aussi un peu surcoté la saison de Martinez qui a peut être fait au moins voire plus de mauvais matchs que Leno mais qui a été sauvé par les critiques grâce à un excellent début de saison. D’ailleurs si y a bien un joueur à qui je reprocherais quasiment rien en ce début de saison c’est Leno. Sans être exceptionnel encore une fois il nous a évité des valises humiliantes. Pour l’instant Raamsdale a fait un seul match en PL et face à une équipe inoffensive en utilisant juste (bien) les circuits de relance demandés. J’avoue que je ne comprends pas le débat. D’ailleurs je pense que si Leno est sur le banc c’est plus sa situation contractuelle qui est en cause plutôt que son niveau… Au final je trouve que la saison de Leno est plus comparable à celle d’Emi qu’à celle d’Auba.

Moi perso son match ne m'a pas du tout plu non plus. Trop de déchet, desfois il peut se rendre disponible mais il choisit la mauvaise zone, il garde trop la balle aussi sans forcément bien la protéger... Après ça fait longtemps qu'il a pas joué donc normal. Par contre oui je le préfère sur une aile à l'instant T.

Puis ça peut avoir un double effet bénéfique pour nos joueurs : - si Wilsh est feat ou se refeat ça leur fait de l’opposition et de l’entrainement - ça peut motiver nos jeunes qui ont vu Wilshere exploser en 2011 et qui même si ce n’est pas une légende du club aura eu le mérite d’y laisser une belle trace cette année là à tel point qu’on en parle encore.

Ça fait 10 ans qu'on se fout de notre gueule donc si il avait fallu s'indigner à cause de ça, ça aurait été fait depuis bien longtemps pour ma part... Arsenul, baby gunners etc ça date pas de cette saison hein. Depuis 10 ans on se moque de nous en permanence. Et le beau jeu c'est un peu une légende hein, on jouait bien mais un match sur 6 et on se faisait chier le reste du temps aussi à la fin de Wenger ou chez Emery. On vibrait un match de temps en temps...

Définition de polyvalent selon Ezio : DC qui dépanne ARD de temps en temps.... Nan mais là franchement, je me demande effectivement si tu lis du français ou du mandarin. Quelqu'un a dit Tomi sera un Kyle Walker ? Ah oui ? Qui ça ? Moi j'ai dit qu'il allait avoir un RÔLE à la Kyle Walker peut être. En résumé ça te fait 2 def à apprendre : POLYVALENT et RÔLE !!! Je m'arrête là...

Ah bon c'est un DC qui peut dépanner à droite ? Qui t'a dit ça tu l'as déduis tout seul en regardant un tableau chez ton ami transfermarkt (ou wikipédia je sais pas) ou tu as vu des matchs pour savoir quel est son profil ? Ça m'intéresse. C'est la réaction la plus hallucinante que j'ai vu d'un membre sur un transfert, membre qui n'as pas vu UN MATCH du joueur et qui se base sur ... rien. Ah si un point sur un dessin de terrain de football. Par contre je suis vraiment chaud pour que tu me donnes ton astuce pour déterminer le profil et l'apport d'un joueur juste en regardant sa position de départ sur plusieurs fiches de compo. Vraiment ça m'intéresse.