FreeCuddleforWilshere

Oui c’est vrai je suis peut être trop dur et péremptoire. Insuffisant en tout cas.

Oui je suis d’accord. Après même à son prime dans le jeu offensif ça a toujours été un peu le néant. Par contre c’était mieux en 2020 oui et au niveau de l’état d’esprit et de l’abattage défensif il était irréprochable ça oui.

Bah pour moi c’est qu’il ait un impact sur le collectif. Je ne parle pas que de la façon de marquer des buts. Je te rejoins sur le fait que c’est une notion assez vaste mais c’est quelqu’un qui va pouvoir oeuvrer un minimum pour le collectif. Travailler sur les défenseurs, redescendre pour défendre, pour aller chercher des ballons dans les zones basses, ouvrir des espaces à ses coéquipiers avec des mouvements, jouer en pivot, combiner, décrocher, compenser les mouvements vers l’axe des ailiers, remiser… Après je ne dis pas qu’il faut TOUT faire mais à minima y participer quoi, sur quelques tâches. Et encore y a plein d’autres choses. Oui tous les joueurs que tu as cité participent bien plus au jeu qu’Aubameyang y a pas photo pour moi. Un mec comme Firminho puisque tu en parlais niveau statistiques c’était pas ouf mais si les stats de Salah ou Mané étaient aussi énormes et que Pool marche sur la PL, il y était pour quelque chose.

Nan mais quel rapport entre Auba et Haland / Kane en fait ? Le foot c’est pas que des stats faut voir ce qu’il y a autour. Le fait est que Firminho donnait satisfaction (même plus) à ce moment là. Haland c’est peut être l’un des plus gros talents à son poste. Tout le monde ou presque en voudrait. @arsenewho : Je ne suis pas du tout du tout d’accord avec ton poste. Tout dépend de l’équipe et de ses besoins. 1) Firminho l’année du titre est l’un des éléments les plus importants justement. 2) Un attaquant qui nocif au jeu dans NOTRE situation et celle de beaucoup d’équipes ça reste un gros problème. Je ne connais pas une seule grande équipe avec un attaquant de pointe 0 dans le jeu. D’ailleurs pour moi (mais c’est mon avis) si on a pas d’attaquants qui fait les deux, je préfère avoir une pointe qui participe au jeu mais qui marque moins (n’oublions pas que Laca marque pas beaucoup mais est notre meilleur buteur en PL il me semble quand même). 3) Van Persie pour moi c’était un joueur certes avec de gros stats mais qui participait énormément aussi au collectif donc mauvaise comparaison pour moi. 4) Euh c’est pas sa capacité d’élimination qui pose problème à Auba c’est tout le reste.

Oui justement c’est ce que je te dis. Tous les clubs cherchent les attaquants les plus complets. La question est de savoir si tu préfère avoir un attaquant hyper prolifique mais nul dans le jeu ou un attaquant bon dans le jeu mais moins prolifique. En fait c’est une question de balance et là chacun a ses avis.

Tu parlais du profil d’Auba. Le profil de Kane ça n’a rien à voir. Physiquement, techniquement, dans la passe, dans le jeu dos au but. Toutes les limites d’Auba quoi.

Kane est loin d’être un mec qui ne participe pas au jeu par contre. Un attaquant qui fait les deux c’est différent d’un attaquant qui ne fait qu’une seule chose. Bah comme tous les autres joueurs, il est nul, il va sur le banc, et pour récupérer sa place de titu il doit prouver.

Euh pour le coup je ne pense pas que les reds auraient voulu se séparer de Firminho l’année du titre et cel’e d’avant. City joue sans gros buteur et marche sur la PL. Je dis pas qu’un profil à la Auba (mauvais dans le jeu mais super buteur) est inefficace partout. Je dis que ça n’est pas non plus indispensable pour toutes les équipes. Même s’il nous sauve notre année 2020, Auba après un an de rien, mérite le banc.

Bah une saison entière c’est beaucoup trop long. Je sais pas ce qu’il te faut. N’importe quel autre joueur qui aurait été aussi nul aurait été conspué au bout de 4 matchs. Là on parle d’une saison entière ça fait beaucoup trop longtemps. Je pense qu’il est temps de dire qu’il mérite un bon tour sur le banc jusqu’à ce qu’il regagne sa place. @Arno : mais il peut préférer qui que ce soit au final c’est pas parce que tu dis « je préfère machin » que ça rajoute de la pertinence à ton propos ou encore que ça donne tous les droits.

Moi je conteste rien du tout j’en ai pas grand chose à faire en somme. Par contre quand je dis qu’Auba est catastrophique depuis la présaison de l’an dernier pourquoi vient-il me reprendre alors ? Parce que finalement c’est difficilement contestable. Qu’il préfère Auba ou Gregory Pujol je m’en fous c’est respectable, même si son deux poids deux mesures… Par contre utiliser l’ironie pour remettre en cause une des plus implacables réalité c’est pas forcément très malin quand on sait qu’il n y a pas eu aucune retenue pour pratiquer le lynchage en bonne et due forme pour les autres joueurs / coachs de l’effectif.

Il a déjà mis 1 an et demi.

C’est pour ça que si il part c’est très important de recruter. Et bien recruter.

Bah ça fait deux présaisons et une année. Et pour moi c’est pas en le faisant enchainer titulaire que ça fera du bien à l’équipe (ni à lui d’ailleurs). Si en revanche il signe de bonnes entrées en jeu, tant dans la performance que dans l’état d’esprit bah il devrait récupérer sa place de titulaire. Mais bon de toute manière on sait que ça ne se passera pas comme ça.

Perso j’y crois plus. Ça fait beaucoup trop longtemps qu’il est catastrophique. Y a plus qu’à espérer qu’il soit sur le banc surtout.

Elle avait disparu depuis bien longtemps. Des passes droit c’est monnaie courante depuis bien des années.

Oui je suis d’accord. Je dirais que les qualités d’ESR sont plus importantes pour moi dans l’axe qu’avoir un « distributeur ». On a plus besoin de présence, de mouvements, d’un joueur qui sait jouer dans les petits espaces. Après je dis pas non à Martin, mais dans la mesure où nos ailiers doivent être Pepe et Saka, je trouve ça dommage de reléguer ESR sur un coté de de priver l’équipe de ses qualités pour l’axe.

Je suis assez d’accord pour le cas de Leno et le fait que pour le prolonger et le conserver on a peut être tout fait à l’envers. Par contre j’aimerais revenir sur deux choses. Déjà Ramsdale je trouve pas qu’il soit moins bon qu’Emi. Emi fait une grosse première partie de saison avec Villa mais avec son lot d’erreur également (sûrement même plus que Leno) et une baisse de régime également en seconde partie. Après ouais c’est vrai qu’au pied Ramsdale je le trouve vraiment médiocre, mais globalement c’est un très bon gardien. Avec peut-être plus de potentiel qu’Emi je pense. Pour la vente de Martinez faut pas oublié que c’était la seule « bonne » vente qu’on pouvait faire aussi. Ça nous a sûrement permis de payer une partie du transfert de Partey ou alors même peut être d’amortir l’achat de Gabriel. De toute manière je ne regrette pas l’arrivée de ces joueurs. Leno avant sa blessure était sûrement notre meilleur joueur donc normal à ce moment là de se dire que vendre Emi (potentiellement numéro 2 malgré son excellent restart) si on en tirait des billets pour pouvoir avoir d’autres arrivées c’était pas dénué de sens. Par contre moi ce qui me dérange sur le deal Ramsdale c’est son profil. Prendre un gardien aussi limité balle au pied alors qu’on sait que c’est un secteur sur lequel on a déjà du mal. Et aussi le prix. Mettre autant sur un numéro 2 même si c’est un homegrown quand on sait les limites énormes qu’on a à certains postes (8 et ARD) ça me semble complètement dénué de sens. Après si on se renforce bien tout de même dans ce secteur la pilule passera mieux.

Franchement c’est un bon gardien mais 24M pour un gars qui a un jeu au pied très moyen alors que c’est un des axes sur lesquels on doit progresser (la relance basse) je comprends pas. On veut du homegrown d’accord mais pourquoi lui ? D’ailleurs j’ai pas suivi mais quel rôle il viendrait jouer cette saison ? Doublure de Leno ?

Oui d’accord enfin les meilleurs matchs d’ESR pour ma part j’estime qu’il les a fait lorsqu’il jouait dans l’axe. Donc entre dire que l’association peut marcher et qu’ESR a fait ses meilleurs matchs à gauche y a un monde.

C'est fou comme on peut rabâcher que le foot c'est pas FIFA. Mais en fait si. Le PSG le prouve d'année en année. Le foot c'est simple. T'as une enveloppe illimitée, tu peux acheter tous les joueurs, donc tu te refais un 11 tous les ans (coach compris). Et comme ça les Messi / Ramos / Wijnaldum / Mbappe / Neymar vont aller à Francis Le Blé affronter le Stade Brestois. Que c'est beau le football. Tout ça régit par des dirigeants qui financent la coupe du monde la plus dégueulasse éthiquement de l'histoire (et d'autres trucs bien dégueulasses également), et cerise sur le gateau protégée par une double institution FIFA / UEFA complètement corrompue.

Ouais je parlais d'un tout pas forcément de son comportement même si il a eu des frasques. Mais son entourage aussi (ce qui est important et qui visiblement fout la m**** un peu partout). Puis aussi sa saison qui est moins bonne où encore une fois il a été hyper irrégulier. Il est talentueux ça c'est sûr et j'adore ce style de joueur sur le terrain. Mais tout ce qui a été mentionné fait que je ne trouve pas que ce soit la solution "parfaite". Y a trop de choses qui vont dans le sens contraire. Par contre oui j'ai exagéré quand j'ai dit son talent j'en veux pas c'est vrai. Au final le fond de mon propos était plutôt de dire, ce n'est pas la solution "parfaite" qu'on veut nous vendre selon moi.

Après là où on a besoin de stabilité prendre un Aouar au comportement douteux et au frère qui fout la m**** partout, qui plus est avec une saison moins bonne que la précédente. Toujours ce problème de régularité. Je vois tout le monde dire que c'est la solution parfaite mais au final tous les problèmes mentionnés en sont vraiment. Moi perso malgré son talent j'en veux pas. Les comportements comme ça aux entourages toxiques on a donné (coucou Guendouzi) et on en a encore au club. D'accord avec Nujabes par contre. Si l'optique c'est de prendre Madisson mais de laisser le poste de 8 comme ça et avoir un coté droit faible, ça ne m'intéresse pas. Si je devais choisir entre les trois profils de joueurs je mettrais le profil de Madisson / Odegard en dernier au final. On a trop besoin d'un DD et d'un autre milieu plus expérimenté de Lokonga. Xhaka on sait tous qu'il peut rapidement retomber dans ses travers et El Nenny il est bien gentil mais bon...

Pour les exemples Kola / Bellerin ouais c'est ce que j'ai dit. Après y a pas qu'Arteta qui est passé par là. Pour la progression de joueurs je suis partagé sur ce sujet. Car on entend souvent dire que le coach est responsable du fait qu'un joueur régresse ou stagne mais en aucun cas on lui accorde de responsabilités à la progression de certains (Saka / ESR / Pepe etc). Bon ça c'est normal et je parle pas que d'Arteta attention je parle en règle générale. Donc c'est le deux poids deux mesures toujours. Le problème il s'est fait aussi dans les cibles. Pas forcément dans leur évolution au club. Les Xhaka, Kola etc avaient peut être un niveau plafond et une balance qualité / défaut pas compatibles à une réussite en PL. Bref la situation actuelle c'est que notre effectif est sûrement le pire que j'ai connu en tant que supporter malgré des exceptions. Si notre ambition est de jouer le top 4 avec les concurrents actuels et dépensiers c'est presque toute l'équipe (et certaines options de banc) qui serait à changer à part Partey / LB / White (maybe) / Saka / ESR ? Le reste soit les situations contractuelles sont un bordel soit ça n'a tout simplement par le niveau pour être titulaire en puissance qui amène des certitudes. Même si certains comme Pépé, Lokonga, Saliba (sa situation que je trouve WTF) ont le potentiel pour l'être. Et si on veut de la qualité Champion's League / top 4 pour cette année ces chantiers ce sont plusieurs centaines millions qu'il faudrait mettre sur la table en un seul mercato. Chose que sûrement Chelsea ou les Manchesters peuvent faire (même sans Europe) mais certainement pas nous. On est loin du compte. @Nujabes : Je suis d'accord pour Madisson. Mais je parlais plutôt pour justifier la prolongation de Xhaka, on estime ne pas pouvoir acheter / attirer mieux j'imagine pour CE mercato. Ce qui est dommage car pour moi ce poste était une priorité. Mais quand je vois certains dire qu'il faut un mec de classe mondiale à coté de Partey, j'ai l'impression que je suis à des années lumières d'espérer ça vu notre situation. Déjà avoir Partey titulaire chez nous pour moi c'est clairement une anomalie :O. En espérant que j'ai tort et qu'on puisse faire un mercato digne. Mais les signaux tendent à dire que c'est hyper hyper compliqué.

Moi par contre j'ai l'impression que l'on se trompe d'adversaires et d'ambition surtout. Depuis la fin de Wenger on est en pente ultra descendante et on se retrouve avec un effectif à revoir de A à Z. Tout ça avec un budget beaucoup plus limité que le top 4 et sans coupe d'Europe + période COVID. À l'instant T on ne peut pas se comparer à Chelsea, Man U etc. Que ce soit en termes d'ambitions, d'effectif actuel, de budget. C'est en ça que viser le top 4 c'est pour moi clairement impossible. Il faut y aller étape par étape. On est plus le Arsenal d'il y a 10 ans. Depuis trop longtemps on régresse quasi chaque année pour diverses raisons. Là on a atteint le paroxysme de la descente aux enfers avec l'effectif sûrement le plus rouillé qu'on ai eu depuis le début du 3ème millénaire, et des chantiers à tout va. Ça me semble indécent de penser qu'on va réussir dans notre situation actuelle à vendre tous ceux qu'on veut vendre et d'acheter tout ce qu'on a besoin d'acheter. Et ce en un seul mercato. Pourquoi on ne vend pas ? Parce que sérieusement vous pensez que les pigeons se bousculent pour faire des offres pour Willian / Bellerin etc ? Je suis hyper frustré de voir que Bellerin n'arrive pas à être vendu, mais ça prouve juste que les clubs regardent les matchs. Très très très sincèrement j'ai peine à croire qu'il apporterait une plus value à un seul club de PL. Pareil mais est-ce que nos jeunes "indésirables" comme Willock ou Nketiah donnent envie de foutre 30 Millions ? Willock à la limite il s'est construit des stats à Newcastle et fait un match sur 5 plutôt bon lorsqu'il joue en amical ou en Europa / cup, mais c'est limité aussi et ça stagne depuis trop longtemps. Nketiah pareil. La réalité c'est que notre effectif est rouillé et que c'est dur de donner envie aux autres clubs d'acheter ceux qu'on veut vendre. Moi j'en veux au club d'avoir fait en sorte toutes ces années d'avoir gardé / acheté / laissé pourrir tous ces indésirables (quoique pour Willian c'était quand même pas du tout prévisible du moins pas à ce point), mais pour le coup le mal est fait, on peut pas leur en vouloir de ne pas avoir d'offres pour ces joueurs. Nous qui regardons les matchs on ne peut que trouver ça logique vu qu'on est les premiers à vouloir les dégager. Pour les arrivées c'est pareil je crois qu'on se voit trop beau. On fait Partey l'an dernier parce qu'il y a un gros concours de circonstance. Mais avoir un 8 de classe mondiale, un latéral droit de classe mondiale, un 10 de classe mondiale et un 9 de classe mondiale pour moi c'est tellement loin de la réalité vu notre situation. On est ni Chelsea, ni MU, ni City désormais. Et ce pour au moins plusieurs saisons. Moi je suis hyper frustré de ça mais j'ai vraiment l'impression qu'on est en train de payer toutes ces années de décadence. On est complètement kéblo. On ne peut plus attirer de la classe mondiale et de toute façon avec la flambée des prix on a pas les moyens. Pour moi sur le mercato et également sur les ambitions, cette année on est à des années lumières de Man U, City, Chelsea, Liverpool... Nos vrais adversaires pour moi que ce soit sur le terrain ou au niveau du mercato pour l'instant ce sont plutôt Villa, les Spurs, Leicester, Everton. Néanmoins je pense qu'il y a potentiellement des bons coups à faire, mais dans notre situation c'est quand même compliqué. Quand je vois qu'on se frustre à chaque recrutement de MU ou Chelsea je me demande vraiment comment certains peuvent encore à l'heure actuelle nous voir dans le même monde (au niveau des stratégies de mercato) que ceux là. Si seulement on pouvait dire comme eux "aller on met 150 Millions sur lui là il est bon je l'aime bien", ce serait plus facile. Mais c'est pas le cas.

On a assez à reprocher à Arteta pour lui imputer la connerie humaine de joueurs comme Guendouzi. Il est parti, sportivement c'est dommage, mais perso je vais pas m'en plaindre. Sa non réussite chez nous il la doit à lui même. J'espère pour lui qu'il grandira et qu'il réussira quelque part. Mais bon vent pour ma part.