FreeCuddleforWilshere

Avec le « on devrait quasiment rien dire sur le sujet » ? Parce que c’est ça qui me gêne.

Toi qui aimes les preuves je te demande de prouver ce que tu dis. Parce que pour le coup je pense qu’il y a de grosses nuances…

Qu'il n'était pas correct perso j'ai vu personne le dire... Par contre certains qui ont nuancés en disant que ce n'était peut-être pas suffisant pour être directement titulaire en PL c'est autre chose. Là où on se rejoint tous en revanche c'est qu'il aurait dû à minima avoir sa chance de prouver. Effectivement j'ai peur qu'il veuille se faire la malle et franchement je le comprendrais. p***** quand je pense à Partey, top 5 mondial à son poste en 2020 qui se retrouve dans cette m****...

Franchement le pauvre. C'est comme Mari ou El Nenny ce sont des mecs qui ont rien à foutre titulaire face à des équipes comme City ou Chelsea c'est tout. Les stats sont révélatrices, il n'a aucun apport dans ce genre de confrontation. Mais visiblement on se satisfait de ce qu'on a en RB sous prétexte qu'on a pas vendu l'autre pantin espagnol.

Je te rassure je suis bien d’accord avec toi. La seule chose que je veux dire c’est que partant du principe qu’on a trop de problèmes pour qu’il règle tout tant mieux qu’il soit à Marseille au final où il a plus de chances de s’aguerrir et de progresser plutôt que chez nous où au final il aurait dépéri tant on est à chier et qu’il aurait été entouré de pitres.

On va croire que je défends Leno encore mais pour le coup... Chambers est au duel face à Gundogan, le ballon a un effet extérieur et le centre est légèrement tendu, c'est complètement con de venir tenter de la prendre à ce moment là. Dans un monde normal, Chambers gagne 999 fois le duel. D'ailleurs si y en a un à qui je reproche pas grand chose face à City et Chelsea c'est bien lui. L'addition aurait pu être bien plus salée. Elle aurait dû l'être d'ailleurs.

Je préfère encore garder les Kroenke et même titulariser Pablo Mari en défense pendant les 35 journées restantes que de voir le club devenir un PSG bis.

Ouais enfin dans ce marasme collectif c'est presque impossible qu'il sauve l'équipe à lui tout seul en étant si inexpérimenté. Et sachant que ça par à vau l'eau à tous les postes je préfère que ce soient des mecs comme Holding et Mari qui prennent dans la gueule parce qu'un gars si talentueux que Saliba ne mérite pas d'être entouré de pitres pareils pouvant lui ruiner leur carrière. Alors franchement je suis bien content qu'il ne soit pas là. Personnellement je doute que ça aurait changé nos résultats. Une chose est sûre c'est que ça aurait pas aidé le joueur.

Qu’il soit en partie responsable de la médiocrité de l’effectif je suis entièrement d’accord. Par contre c’est pas Arteta alone qui recrute les mecs. Il y a un paquet de responsable. Pareil, dire que l’effectif est pas si désastreux je sais pas ce qu’il vous faut. Avec les absences c’est limite la meilleure équipe qu’on pouvait aligner lors des deux derniers matchs, et la semaine pro on se tape peut être un double pivot El Nenny / Lokonga… Mais Arteta, les derniers entraineurs et le board / staff sont responsables de cette situation et du fait que cet effectif soit rincé. En tout cas y a des têtes qui doivent tomber : les Kroenke en premier et Vinai / Edu et/ou Arteta. Bon y a un paquet de joueurs à dégager aussi mais c’est pas aussi facile…

Déjà qu’il montre de l’envie plus que pendant 5 min. Aucun pressing (seule chose qu’il aurait pu faire aujourd’hui). Aucun duel gagné.

Je suis d'accord avec quasiment tout ce que tu dis. On ne peut pas tout résoudre c'est clair et viser le top 4 quelque soit le mercato aurait de toute manière été très prématuré. Mais là on entame la saison sur une défaite ridicule à Brentford et surtout les deux postes prioritaires (bien plus que GK / DC en début de mercato) n'ont pas été renforcés. Ok c'est expliqué par la non vente de Xhaka et Bellerin mais quoi, du coup on est amené à subir toute la saison ? Franchement le poste d'arrière droit pour moi c'est cataclysmique, Bellerin n'est plus un joueur de foot, Chambers malgré toute sa bonne volonté n'est pas le profil d'arrière droit dont on a besoin à Arsenal et Cedric c'est quand même assez limité sur une saison. Et pareil pour le milieu, dépendra du système qu'on utilisera mais sans Partey c'est vraiment l'un des pires milieux depuis longtemps. Xhaka n'assume pas ce rôle de leader au milieu chez nous et n'est pas fiable sur le long terme, Lokonga est un jeune qui doit s'aguerrir et El Nenny est un stop gap qui n'a pas le niveau. Encore une fois je ne demandais pas la mort, pas forcément des top players à ces postes contrairement à certains, mais juste faire en sorte qu'à ces postes là on ait pas autant de faiblesse que ce qu'on a eu l'an dernier. À la rigueur l'an dernier on avait Ceballos au milieu qui malgré son irrégularité apportait quand même beaucoup sur certains matchs. Après pour les ventes comment en vouloir au club. Qui voudrait d'un Bellerin catastrophique 100% du temps, d'un Auba rincé ou de jeunes qui ne progressent plus depuis deux ans (Nketiah).

On va repartir avec exactement les mêmes gars + Ben White... Mon dieu que ça va être long, j'espère si c'est le cas qu'au moins au niveau du coaching staff on aura du renouveau et qu'Arteta va sauter. J'ai longtemps cru en lui, lui ai laissé le bénéfice du doute mais selon moi ce mercato est un fiasco. On améliore la profondeur de banc sur un poste et un DC là où on avait des chantiers immenses (qu'on va visiblement se trimballer un an de plus). Et ça il en est très certainement responsable Arteta. Si les deux peuvent sauter (avec Edu), à défaut de dégager nos dirigeants, et un Conte arriver (par exemple même si j'émets des réserves sur sa posture long terme), ça sauvera peut être notre saison. Je ne vois pas ce qu'un coach aussi inexpérimenté peut faire avec un effectif aussi pété. Même Conte j'ai du mal à croire qu'il pourrait en tirer quelque chose. Accrocher l'Europa est pour moi l'objectif principal et peu probable qu'on y parvienne. Le top 4 est à des années lumières lui par contre, mais même avec un meilleur mercato ça l'aurait été.

Bellerin par exemple.

L’euro de Kane n’est pas infiniment moins bon que celui de Lukaku qui est vu par beaucoup comme le meilleur attaquant de PL (…). Juger sur un Euro c’est vraiment pas pertinent.

Moi perso j’y crois plus. Y a RIEN de positif. Plus ça va plus je me dis juste qu’il était fini et qu’il était en surrégime la saison 2020. Mais je vois pas ce qui peut changer cela. Ça a toujours été un joueur limité Auba mais au moins il avait son état d’esprit et son efficacité qui faisaient le taff de fou. Maintenant qu’il n y a plus ça bah il reste pas grand chose. Franchement Arteta ou pas c’est même plus le coach qui peut faire une différence dans cette histoire. J’ai espéré un réveil pendant un an mais en vain. Quand on oublie le passé au final Auba l’an dernier c’est l’un des plus mauvais attaquants qu’on ait eu à Arsenal ces dernières années. J’y ai cru 5 min lors de son entrée à Chelsea. J’ai espéré une renaissance l’an dernier à chaque but qu’il marquait en me disant : « allé c’est le déclic ». Mais maintenant j’arrête d’être maso. Que ce soit City ou Palace qui le prenne je m’en fiche mais je veux voir des joueurs à minima concernés. Et on parle d’Auba mais y a pas que lui dans la liste.

C'est impossible, ils regardent les matchs à City ? Le Aubam d'il y a un an ok mais celui-ci ils en veulent vraiment ? Si c'est le cas tant mieux mais j'y crois pas.

C'est suffisant en termes de nombre oui mais en termes de qualité... Partey n'a aucun partenaire réellement fiable à l'instant T, pire, soit ce sont des joueurs limités, inexpérimentés ou error prone. Marti il a pas encore récupéré son niveau d'il y a deux ans malgré tout son talent, Pepe c'est quand il veut, reste Xhaka et ESR (et Odegaard mais c'est pareil, ses 6 mois augurent de bonnes choses mais pour l'instant rien de fiable à l'instant T). En 9 on a Laca qui va jamais tenir tous les matchs on le sait et derrière t'as Balogun qui est pas encore prêt, Auba qui sert à rien quand il est 9 et Marti mais qui doit encore une fois dans un premier temps récupéré son niveau. La défense j'en parle même pas parce que c'est cataclysmique à part Tierney et on l'espère White / Gabriel si ils performent / reviennent. Qualitativement on est à des années lumières du top 4 et très très loin du top 6 en termes d'effectif. M'étonnerait qu'avec cet effectif même un Conte fasse des miracles hein.

Juste petite correction de ton propos. Tierney a souffert face à James + Mount. Encore une fois il était tout le temps en 2v1. Normalement ça aurait surtout été le rôle de Saka d'empêcher les incursions de James, sachant que Mari était au marquage limite individuel sur Lukaku.

À Brighton il méritait, là pour le coup les supporters Niçois sont clairement les fautifs.

Le seul problème de Conte (pour moi en termes de coach y a pas mieux sur le marché) c’est qu’il va rester 2 ans et après il va se barrer et qu’on reviendra au point de départ. Mais bon si ça peut nous sauver deux années, qu’il retape un peu cet effectif cataclysmique, je prends, c’est toujours ça de gagner. Mais je le vois plus comme un entraineur qui va coller des rustines partout plutôt qu’un gars qui va retaper le tout méthodiquement.

Par contre je trouve les avis injustifiés envers Tierney. Il a eu du déchet (bien qu’à chacune de ses incursions y a SONNE-PER au centre, mais défensivement comment on peut lui reprocher quoi que ce soir. Sur le but il a le cul entre deux chaises, il a fait le boulot de Mari et Xhaka pendant 80 min, il a défendu contre 3/4 joueurs alone. En vrai même en oubliant son background je vois pas comment il aurait pu faire mieux dans ce marasme indescriptible. Là où Mari il a tout débranché… les jambes, l’équilibre, le QI… On aurait dit qu’il avait une névrite à l’oreille interne. Mais encore une fois c’est même pas de sa faute ile ne devrait pas être là.

Sur Lukaku pour le juger faudrait surtout voir une opposition plus forte que Pablo Mari (et ça n’est vraiment pas difficile). Pas sûr qu’il soit autant dans un fauteuil qu’il l’a été hier. Pour Tierney, le seul qui en voulait, il en a souffert physiquement du coup mais il défendait en 1vs3 tout le match…

C’est même pas de sa faute. Ce mec n’aurait juste jamais dû être titulaire d’un match de PL. j’aimerais vraiment savoir ce qui nous a poussé à le prendre (et surtout à la garder) mais c’est sûrement le fruit d’une énorme magouille.

Si on avait ralé sur l'arbitrage Arteta aurait pris tellement cher (comme Wenger à l'époque) et tout le monde aurait dit qu'il se cache derrière ça, donc personnellement bien content qu'on ait pas ralé vu la pietre performance qu'on a sorti, car finalement le mal le plus gros c'est notre incapacité à marquer face à Brendford.

C'est exactement ce que je condamnais effectivement... @arsenewho : justement je dis pas à 100% que c'est vrai. Mais le fait est que certains joueurs ont progressé. Oui Pépé a progressé par rapport à sa première saison, même si son temps de jeu a été disparate. Après tout ça est-ce grâce à Arteta, j'en sais rien, il y a sûrement participé oui. En revanche affirmer que si un joueur progresse, le coach y est pour rien, sans savoir... Dans ce cas là AUCUN joueur n'a progressé grâce à un coach en fait. Et dans un second temps on vient nous dire que s'ils ne progressent pas LÀ par contre c'est de la faute du coach. Bref tout ça me semble un poil incohérent. Au final Saka a commencé peut être sous Emery, ESR a performé dès qu'il a été titulaire, mais ces joueurs là ont progressé, comme Pépé, même Xhaka qui a été beaucoup plus constant sous Arteta (sans l'être à 100% non plus).