FreeCuddleforWilshere

Après ça reste City qu'on affronte et au début de saison. Je peux comprendre le fait de vouloir "assurer" niveau expérience, sans prendre 100% de risque. Après tu me demandes, moi aussi j'aurais aimé voir Nwaneri et même peut être Eze à gauche, mais ça reste très risqué. La preuve c'est que même avec ça on se prend un vieux contre d'école où on cumule les erreurs. Et finalement les changements et la réaction est arrivée à la mi-temps. Ce qui laisse penser que la vérité de la compo face à City ne sera pas la même toute la saison et qu'on va pas aborder tous les matchs comme ça (heureusement) quand les jeunes auront pris du gallon, que les blessés vont revenir, et que les recrues se seront plus acclimatées.

Oui c'est vrai, il ne fait jamais joué les jeunes. Aucun jeune n'a eu sa chance et du temps de jeu ces dernières années à Arsenal. Si j'étais jeune je n'irais jamais foutre les pieds à Arsenal d'ailleurs. Je pense qu'il préfère que Saka joue TOUTES les minutes jusqu'au retour de Madueke.

Oui j'imagine que c'est plutôt le workrate "utile" et le volume de jeu j'avoue qu'il a tellement peu d'influence sur plusieurs zones j'ai l'impression qu'il reste perpétuellement dans la même. Bref j'espère que le run de match plus "facile" d'après Newcastle plus le retour d'Havertz vont lui permettre de progresser, de gommer ses défauts, de faire redescendre la pression. @repiesh Encore une fois faut pas le dédouaner de toute responsabilité. Si il n'est pas servi c'est autant la faute des milieu pas inspirés que de lui qui ne se rend pas disponible. De souvenir il n y a pas face à City un appel de Gyokeres où je me suis dit "tiens il aurait dû être servi". C'est pour ça qu'à l'heure actuelle je pense qu'on aurait Odegaard + Eze au milieu que le problème serait le même.

Mais il en fait partie de tout ça. Loin de moi l'idée de tout lui mettre sur le dos, mais faut pas le dédouaner non plus. Et c'est pas tant le joueur que son profil. Je pense que ces dernières années on a toujours joué avec des attaquants avec un gros volume de jeu, une polyvalence et un gros workrate avec Havertz et Jesus notamment. Et que ça il va falloir qu'il le bosse (c'est pour ça aussi qu'il faut lui laisser du temps) parce que même avec un Odegaard un Eze ou un Nwaneri on risque d'avoir aussi beaucoup de problèmes dans la créativité offensive. Hier par exemple le nombre de fois où il reste entre les deux défenseurs à amorcer des appels à contretemps tu peux avoir n'importe qui derrière on pourra pas le trouver dans de bonnes conditions, tout n'est pas la faute du milieu. C'est à lui aussi de trouver des solutions alternatives. La seule fois où il le fait, et c'est bien peu, ça crée un décalage et une occasion de but. Faut juste qu'il le fasse plus souvent, qu'il varie son jeu parce qu'en PL t'auras beau avoir n'importe qui derrière ça marchera jamais sur le long terme. Moi je m'en fiche qu'il marque pour l'instant, mais j'en attends plus. Pour l'instant il est fantomatique et encore une fois ce n'est pas que la faute des joueurs derrière lui. J'ai encore beaucoup de doutes sur son profil et on sent qu'il est pas encore acclimaté car même ce qui devraient être ses qualités il peine encore en ce début de saison. Donc patience, le prochain run de match après Newcastle sera moins intense et couperet, mais j'attends quand même qu'il varie son jeu, qu'il participe plus au jeu autre que de tenter des appels en profondeur et qu'il fasse plus de différence. Mais oui il va devoir s'adapter.

Il y a aussi le contexte à prendre en compte. Il s’agit du 3eme match de la saison avec 3 de nos meilleurs joueurs blessés (4 avec Havertz) et la moitié qui est en phase d’adaptation. Ça me parait pas déconnant d’avoir une démarche un peu plus conservatrice quand on connait ce contexte. Et de pas en plus ajouter de l’inexpérience et de risque.

Mais ça j’ai jamais compris ces discours qui tendent à le dédouanner de toute animation offensive. Alors oui faut lui laisser du temps etc, le bénéfice du doute de s’il peut gommer ses défauts. Mais faut arrêter le « ça créer pas autour » car c’est pas vrai, hier encore on le sert quelques fois dos au but et en profondeur et il n’en fait rien ou il perd les duels. Si on doit attendre de le vois servi en 1v1 face au gardien on pourra attendre longtemps. Il doit faire partie de cette « animation offensive » c’est ça être un 9 d’une top équipe. La réalité c’est qu’on joue à 10v11 actuellement. Et que c’est pas seulement la faute du milieu Rice / Zubi / Merino loin de là. Exemple pourri mais le nb de fois en plusieurs matchs que Madueke fait la différence et que lui n’est pas disponible dans la surface. C’était censé être un de ses points forts. Alors laissons lui du temps oui (et vivement aussi qu’Havertz revienne) mais ne l’exemptons pas de toute critique pour juger de nos perfs du moment.

Bien sûr qu'il va pas gommer ses défauts en 4 matchs. Il a besoin de temps pour s'acclimater et on va lui en laisser. Et c'est vrai que l'absence d'Havertz lui est préjudiciable parce qu'il est aligné quelque soit les circonstances. Par contre on en fait beaucoup sur le "on le trouve jamais", "il est jamais bien servi". Comme ça a été dit, l'une de ses forces est censé être sa présence dans la surface mais il se fait systématiquement passer devant. Quand on le trouve dans les bonnes zones il n'arrive pas à s'imposer. Hier encore on le sert dans la profondeur excentré, il se fait battre dans les duels, joue ou se déplace à contre temps.. Et oui il y a jouer sur ses qualités en profondeur, mais c'est aussi à lui de plus décrocher pour aller chercher les ballons. D'ailleurs je n'aime pas du tout du tout le milieu Rice, Merino, Zubi mais on parle très peu de Gyo avec ce milieu. Je suis sûr que ça marcherait déjà beaucoup plus avec Havertz. Il doit encore s'acclimater et gommer des défauts mais il ne faut pas non plus dire que si il est transparent c'est la faute de ses coéquipiers qui ne le trouvent pas c'est faux. Si il est transparent c'est beaucoup sa faute pour le moment.

POUR l'instant c'est le cas. Je ne dis pas qu'il est en méforme non plus mais plutôt qu'il est pas encore accoutumé et qu'il est plutôt un joueur qui joue à gauche et non à droite.

Pour le coup Nwaneri je suis d'accord, j'aurais aimé que ce soit le choix, même si l'argument de l'âge et de l'inexpérience peut absolument se comprendre. Par contre Eze je suis moins d'accord, il n'a jamais joué à droite et je ne le vois pas dans ce rôle là en lanceur de pressing numéro 1. Ou alors Eze à gauche et Merino / Rice à droite mais pareil c'est expérimental. Et en plus Eze est en phase d'adaptation et loin d'être en forme actuellement. Par contre d'accord avec toi, moi le choix Trossard n'est pas déconnant pour moi. Bref j'aurais voulu voir Nwaneri comme tout le monde, mais Eze je comprendrais moins le choix dans l'état actuel des choses (et notamment l'absence d'Havertz). Mais dans le contexte actuel malheureusement (je suis pas fan du tout de ce milieu) mais j'ai l'impression qu'on a pas 10000 choix. D'ailleurs je pense pas que ce milieu soit voué à être plus "défensif" en soit, c'est juste que je ne le trouve pas complémentaire et ça manque de mouvements et d'automatismes. Si à la rigueur on aurait pu mettre Eze à la place de Rice, mais ça nous laisse Mérino à gauche. Bref effectivement ça risque de bouger en deuxième mi temps avec les changements.

Je comprends les réticences au vue des perfs offensives les derniers matchs avec ce milieu. Mais on a quoi d'autres comme choix ? Un Eze pas encore en forme (qui veut dire se passer de Rice aussi car Eze joue pas à droite), ou un mec de 18 ans qui on l'a vu l'an dernier n'arrive pas encore à enchainer dans un match qui sera hyper intense ???

Après je vois beaucoup de confiance mais on a quand même toujours Odegaard, Saka d’absent. Et plein de joueurs pas encore 100% acclimatés (Eze, Zubi, Gyo…). C’est loin d’être gagné.

4 matchs en deux ans vs 4 matchs en 4 matchs.

A contrario les idées reçues disent aussi que Liverpool est une équipe assez flamboyante alors que souvent ce n'est pas le cas même si desfois leur jeu direct peuvent être impressionnant. Par exemple en ce début d'année c'est très poussif. Ce qui est sûr c'est qu'on a pas réussi en ce début de saison (et aussi la saison dernière) à avoir trouvé cet équilibre entre solidité / contrôle et joué libéré, direct et plus léché. Aussi parce qu'on a plein de joueurs blessés et beaucoup qui doivent s'adapter (et d'autres hors de forme) mais en soit ça viendra sûrement avec le temps.

Pour moi le milieu Merino Rice ne marche pas AUSSI car Havertz est absent. On sait que sa participation au jeu est importante et notamment sur les zones coté droit de l'attaque. Ce qui permettrait à la fois de combler les espaces laissés vacant par Merino mais aussi de libérer pas mal Rice de l'autre coté. Alors oui l'absence d'Odegaard est préjudiciable dans ces schémas mais aussi celle d'Havertz. Je pense effectivement qu'avec Gyokeres il faille jouer avec plus de créativité et de volume dans l'entrejeu avec soit Nwaneri qui est encore jeune et qui peut potentiellement moins enchainer, mais également avec Eze et mettre Trossard / Martinelli à gauche en attendant les retours.

Aucune envie de rentrer dans le débat en entier mais juste une question, pourquoi implorer les blessures pour Liverpool dans ton argumentaire visant à dire qu'ils se sont écroulés pour ça et pas pour nous l'année dernière où on joue littéralement que 9 matchs avec nos 3 offensifs titu et avec un MDF en attaque un tiers de l'année. D'ailleurs Liverpool je sais pas si tu as regardé tous les matchs l'an dernier mais y a des moments et même en première partie de saison (d'ailleurs la période où on les affronte à l'Emirates) où c'est très poussif aussi même si globalement ils ont mieux joué que nous sur la saison.

Je crois que c'est pire que le Man U de Fergusson...

Les recrues font le show : Zubi : doublé Madueke : MOTM Gyo : un but Eze : une passe D Mosquera : Masterclass

On oublie une chose aussi de la saison dernière pour critiquer nos faiblesses offensives c'est que Saka / Havertz et Odegaard ont été alignés ensemble seulement 9 fois (uniquement en première partie de saison et dont les 3 premiers matchs). C'est à ne pas sous-estimer car chacun joue un rôle essentiel offensivement depuis 2 saisons. On couple ça à la baisse de niveau du norvégien et ça explique (pas tout certes) notre "faiblesse" dans l'animation offensive. Je ne suis toujours pas convaincu que Gyokeres va améliorer ça dans le sens où ça a pas l'air d'être un joueur qui y participe trop, mais au retour d'Havertz si il revient en forme et avec l'ajout de Eze ça peut considérablement s'améliorer.

Oui oui c'est juste un "warning" mais en soi si y a bien un joueur qui est à son niveau ce début de saison c'est bien lui. Et franchement encore une fois contre Liverpool si ce n'est ses deux grosses prises de risques il est plus que précieux.

Calafiori : impressionnant pour ces 3 premiers matchs en priant pour qu'il reste fit. Timber : pareil et plus actif offensivement je trouve (ne pas oublier que c'est seulement sa deuxième saison c'est ouf). Raya : je l'aurais mis premier tant il a été précieux dans tous les domaines mais quelques passes par ci par là qui nous ont mises en danger.

Non je préfère l'excuse de l'arbitrage !

En tout cas plus que jamais avec ce mercato cette saison doit être la bonne. Pas d'excuse du mercato. Si on gagne pas cette année c'est soit à cause des blessures soit à cause de l'arbitrage...

Pour le coup faut aussi prendre en compte le facteur époque. Y a ne serait-ce que 5 ans un joueur à 80M c'est pas pareil. Y a eu une ENORME inflation fulgurante depuis des années et ça a été impulsé par ces clubs. J'ai pas l'impression par contre que de notre coté on ait passé notre temps à surpayer des joueurs et casser des records d'années en années en étant complètement hors marché. Dépenser oui mais si on compare tous les contextes pour moi ça n'a rien à voir avec les PSG / City / Chelsea de l'époque. Et je parle que des transferts pas de gestion financière.

Havertz il a le chic pour se blesser à 1 semaine de la fin de chaque mercato. Histoire de faire vivre un peu le forum... Le pauvre, je l'attendais vraiment au tournant cette saison, j'espère qu'il va revenir rapidement et tout démonter.

Encore une fois le postulat de base c'est pas de dire qu'ils ont rien eu comme occases c'est juste qu'on en fait trop à dire qu'ils auraient dû gagner 5-0 qu'ils nous ont submergé d'occasions franches comme ça a été dit après le match ou encore de comparer ça aux matchs contre Watford & co à la fin d'Emery. Et de dire que si on se retrouve à perdre un match contre une autre équipe en ayant été dans la peau de United (ça nous est arrivé plein de fois notamment l'an dernier) on aurait fustigé le club de pas avoir été tranchants, cliniques et finalement trop peu inspiré, on sait très bien qu'on se serait pas contenté de 3 frappes dangereuses et des "situations". Et puis encore une fois si on parle au delà des occasions franches mais des "accès à une zone dangereuse", des situations on en a eu plusieurs aussi, Odegaard, Saka, Madueke et plusieurs contres et transitions mal négociés où à notre image ils nous laissaient de l'espace. Bref l'idée était de dire qu'ils avaient été dangereux oui mais pas autant que certains l'entendent. Et d'ailleurs dans mes souvenirs (peut-être pas au final), on subit beaucoup plus d'occasions franches dans le match de l'an dernier face à eux. Edit : j'avais loupé la tête d'Mbeumo sur le live, ça en fait une de plus même si elle est pas merveilleusement placée elle est assez appuyée.