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Ça pour le coup ça se discute si on fait un comparatif joueur par joueur : Haaland vs Jesus : c'est juste deux styles complètement différents y en a un qui est indispensable au jeu (Jesus) l'autre qui est une machine à finir (Haaland). Ils n'ont pas le même rôle. Par contre avec Nketiah qui a plus le profil d'un finisseur à la rigueur, même si il apporte un poil plus dans le jeu. Saka vs Mahrez / Foden : je trouve Saka au dessus tant collectivement que dans le reste. Rodri vs Partey : Je trouve Thomas au dessus, défensivement et dans le jeu vertical. Grealish vs Marti : en début de saison clairement Marti est au dessus et apporte dans le jeu mais également dans d'autres compartiments du jeu. Après il a baissé le pied là où Grealish a progressé. En vrai je pense pas que KDB soit "mieux entouré" cette saison. Ziny, Xhaka, White etc sont tous parmi les meilleurs à leur poste en PL cette saison et apportent tous énormément. Odegaard au final je le trouve limite mieux entouré. Et même si on parle uniquement de stats, le jeu va avec les stats.

Après y a trop de trous d'airs dans la saison pour le mettre en POTY si ça devait s'arrêter maintenant, là où Saka ou Partey ou Gabriel sont beaucoup plus réguliers quand ils jouent. En début de saison il met 4/5 matchs à vraiment se mettre dedans, et post coupe du monde y a eu une bonne période de 4/5 matchs aussi. Le reste du temps j'avoue il est indispensable / game changer et c'est un maestro, mais il a encore des défauts qu'il doit gommer. Et quand il passe à coté il le fait vraiment. Néanmoins ça reste un joueur d'avenir, un futur top player, même peut-être un futur BO qui sait. Mais cette saison à cause de ces trous d'airs et de ces quelques défauts qui persistent, je trouverais pas forcément juste qu'il obtienne le titre de POTY. Et même joueur de l'année à Arsenal.

Nan mais au delà de la règle il touche même pas le ballon. Le problème c'est que tant qu'on a pas de règle stricte dans un sens comme dans l'autre et qu'on se base sur l'interprétation de l'arbitre on aura pas deux fois la même décision.

C'est quoi ce pénalty pour City ? :)))))))))) Y a pas main. City dominait mais l'arbitre vient de plier le match. En soit j'étais pour qu'ils gagnent et continuent à laisser des plumes en C1, mais comme ça... Edit : Ederson qui doit prendre un rouge (aller un jaune orangé), même pas faute.

Après pour moi ça reste quand même très différents. Martinelli peut participer au jeu en combinaison, il peut percuter balle au pied, il a aussi cette intelligence dans le déplacement que n'avait pas Auba (qui se contente de prendre la profondeur), beaucoup plus de variété dans son jeu sans ballon. Sa conduite de balle est très irrégulière mais il a quand même beaucoup d'atouts techniques que n'avait pas Auba. Je trouve que Marti apporte infiniment plus dans le jeu qu'Auba qui n'apportait rien. Défensivement aussi et dans le volume de jeu ça n'a rien à voir. En fait Marti à son meilleur niveau je le vois pas comme un "finisseur", il sait aussi faire partie de la construction et dans plein d'autres domaines. Là où Auba était exclusivement limité à ça. Bref pour moi on parle quand même de deux joueurs bien différents. Walcott et Auba je comprends déjà plus la comparaison.

Nan mais Partey c’est un délire, défensivement, dans la distribution, il commence même à faire des rushs vers l’avant. Son seul et unique défaut c’est sa disponibilité. Le reste c’est un mastodonte. Même ses mauvaises performances sont pour le commun des mortels de bonnes performances. Sa qualité de passe appuyée est dingue. Enfin y a trop à dire sur lui. Il est jamais MOTM parce qu’il ferait de l’ombre à tout le monde mais sinon il le serait quasi tous les matchs.

On a gagné un monstre pour les prochaines années. Mais on a perdu un membre sur le forum…

Moi j'ai trouvé qu'hier ça avait été l'un des meilleurs avec Saliba. Il a pas mal tenté et il a été un peu partout.

C’est pour ça que j’ai dit « hors le but ». Je parlais du second but encaissé.

C’est pour ça que j’ai dit « hors le but ». Je parlais du second but encaissé.

Perso j’ai pas de mal à dire qu’hors le but sur le corner c’est limite un MOTM.

Il en manque un . Trop cool comme contenu.

D'ailleurs sa réaction sur sa perte de balle en dit long. Mais le match qu'il fait derrière c'est du grand art.

Oui très bonne rentrée, par contre on voit toujours son principal défaut, les choix balle au pied et sans ballon, et on a vu que Trossard faisait beaucoup de bien dans le jeu ET à Martinelli. Néanmoins Nketiah aura son mot à dire, rentrée très dynamique ponctuée d'une méritée assist.

Le pire c'est qu'il est tout le temps en 1v4 et il arrive à faire des différences, soit en attirant des joueurs sur lui, soit lui même en se mettant en évidence... Impressionnant. Son contrôle, conduite de balle, frappe là.... Que dire.

Pour la question d'une vente j'entends pour ma part clairement ton argument mais j'y en oppose un qui pour moi va 100% contre une vente : son niveau. Il est tout bonnement indispensable pour ma part dans cet effectif et même si pour une fois on a une doublure qui peut enchainer dans quelques matchs sans qu'on voit l'équipe couler, bah il reste indispensable. C'est un joueur de classe mondiale, et si il se blesse par ci par là mais qu'on a du back up bah tant mieux. On profitera 80% du temps de son niveau, de son importance. Vu le regain de nos ambitions après cette saison, l'intérêt de vendre l'un de nos rares top player c'est clairement marcher à l'envers pour moi.

Mine de rien j'ai l'impression qu'il a beaucoup été trouvé même en première MT. Après dans le dernier geste c'était cata, il était pas assez incisif aussi, mais au moins on l'a vu, il a pas été transparent, c'est juste techniquement que c'était brouillon. Je pense que la présence de Trossard qui coulisse beaucoup à gauche lui a fait du bien, c'est d'ailleurs de là que viennent les deux buts, Trossard coulisse et Martinelli s'enfonce dans l'axe. En deuxième il a été meilleur et quelques une de ses actions ont permis de faire avancer notre bloc. Beaucoup plus intéressant. Bref encore beaucoup d'imprécisions techniques mais je l'ai trouvé très présent.

Il est là le problème, peut-on réellement compter sur un joueur tout le temps blessé dont les seuls faits d'armes en PL depuis 4 ou 5 ans sont 64 minutes contre des équipes modestes ? Moi non plus pas convaincu par Nelson. Il a longtemps été décevant dès qu'il avait sa chance, il a souvent été blessé, et au final il a été performant sur très très très peu de matchs. Alors oui il a des qualités mais à ce stade il n'apporte aucune garantie, ne serait-ce que de doublure.

Ouais je parle de potentielle régression. À partir du moment ou globalement l'équilibre tactique est POTENTIELLEMENT altéré bah j'appelle ça une régression ou un affaiblissement si tu préfères. Et puis c'est une hypothèse, contrairement à toi je n'affirme rien. Le problème c'est que toi t'as toujours un raisonnement individuel. "Tu remplaces X par Y et on est meilleur car c'est un meilleur joueur". Ça n'a aucun sens. Ouais bien sûr que """SI""" Partey remplace Xhaka sur le papier, qu'il y sera peut être plus performant que le Xhaka des derniers matchs, mais que t'y perds dans la défense en transition (notre gros point faible d'ailleurs sur ces derniers matchs) que t'y perds pour casser le premier pressing etc etc, bah j'appelle ça un potentiel affaiblissement. Si l'apport est moins important que ce que tu perds j'appelle ça une régression. Le truc c'est que t'affirmes beaucoup de choses sans les développer et par le point de vue individuel. Xhaka out / Partey in, Zinchenko qui colle plus la ligne mais sans jamais parler d'équilibre ou d'animation globale. Moi si tu veux je peux te balancer "On fout Saka à la place de Xhaka et Nelson à droite". Y a pas de régression vu que Saka peut faire mieux que Xhaka. Bah si tu y perds dans l'animation à droite. Ou alors dire à Odegaard de venir aider Martinelli à gauche, bah ouais mais t'y perds aussi sur le coté droite, ou à White et Zinchenko de dédoubler en permanence, bah ouais mais tu y perds défensivement ET au milieu de terrain. Bref effectivement si on part du principe que pour résoudre un problème il faut dire à machin de plus coller la ligne ou remplacer X par Y en fonction de la forme des joueurs sans prendre en compte profil, animation globale ou complémentarité, bah ouais clairement y a moyen de faire plein de trucs.

J’ai l’impression de parler dans le vide c’est fou. C’est pas le niveau que peut avoir Partey offensivement ou le fait de faire souffler Xhaka que je conteste. Je me questionne sur : 1) La cohérence tactique 2) Ce qu’on a à y perdre notamment défensivement si on enlève Partey de ce rôle de 6.

Ah bon ?

En fait la nuance que tu ne saisis pas c'est pas qu'on demande de ne pas y toucher, mais on demande juste de ne pas y toucher juste pour y toucher à tout prix quoi. On est pas en train de débattre sur si il faut du changement ou non. On est en train de débattre sur "quel changement faut-il faire" pour améliorer l'équipe et non la faire potentiellement régresser. Pour moi replacer Partey en 8 ce serait POTENTIELLEMENT faire régresser l'équipe car on se passerait de ce qui fait notre force depuis un an : Partey en 6 avec toutes ses qualités. C'est pas parce qu'il ne pourrait pas y jouer, je pense d'ailleurs qu'il peut y être performant mais on a trop besoin de lui en 6. Ça ne sert à rien d'associer Partey et Jorginho à tout prix juste parce que les deux performent. À ce compte là si Tierney / Gab / Saliba / White et Tomi sont tous en forme en même temps on les met tous dans le 11 aussi.

Après à part City ce sont les 4ème, 8ème et 10ème de PL . J'ai quand même hâte que Jesus et Saka éteignent Bernabeu en 10 min (sans en prendre 5 derrière).

Personnellement je pense que "Zinchenko qui colle la ligne" ou mettre Partey en 8 c'est pas ça qui rendrait notre coté gauche plus performant, encore une fois faut voir ça de manière plus globale. J'aime bien me répéter mais ce qui fait le plus mal à notre coté gauche c'est la baisse physique et technique de Martinelli, de Xhaka et également et surtout l'absence de Jesus, et ça m'étonnerait fortement que les solutions que tu proposes suffiraient à améliorer l'animation à gauche. Ce qui marche aussi coté droit c'est la forme de Saka qui est juste incroyable et également contre AV le niveau de White et quand Odegaard est en forme, dont le jeu penche à droite. C'est pas si grave d'avoir un coté plus fort que l'autre et c'est bien normal ça dépend de plein de facteurs, tactique mais également de la forme des joueurs. Et puis une tactique ne se fait pas uniquement par zone de jeu. Si tu améliores ton coté gauche coute que coute, mais que ça altère ton système défensif, tes circuits de passes, ton quadrillage du terrain ou que ça affaiblit les autres zones ça ne sert à rien. Contre Man U, notre coté gauche est loin d'être mauvais, Martinelli oui mais Xhaka et Zinchenko font un super match. Dans ce secteur on paye surtout la méforme de plusieurs joueurs, et Partey en 8 ou Zinchenko qui colle la ligne ça me semble pas être une solution si c'est juste posé comme ça.

Mais même au regard de ses défauts et qualité. On sait que ses défauts c'est principalement l'impact qu'il a haut sur le terrain, dans les derniers mètres et j'ai des doutes sur sa capacité à bien se placer sur la dernière ligne d'attaque et avoir un impact. Puis encore une fois c'est un mec qui, dans la distribution, pour couper les transitions, pour éliminer le pressing etc etc, toutes les qualités déjà citées. Des qualités qui sont optimisées à son rôle actuel. Pourquoi vouloir à tout prix le changer de rôle. Même avec Jorginho on voit qu'il manque notamment défensivement à son poste. Je vois vraiment pas l'intérêt du pari pour le moment, à part si quelqu'un a vraiment une idée tactiquement viable qui expliquerait pourquoi on le ferait monter d'un cran. On se passe de toutes ses qualités au poste de 6. Pour moi c'est de la même veine que d'essayer de mettre Saka en relayeur ou Jesus sur l'aile alors qu'ils apportent tellement dans leur rôle actuel.