The Wilsh

Je suis très rassuré à l'idée de faire une saison avec Zinchenko, Tomiyasu et Kiwior oui (tu l'as oublié, sûrement volontairement ). "Sans doute du temps de jeu", bah c'était mal barré avec 0 titularisation depuis la pré-saison et deux non-convocations sur deux matchs de Premier League. Il n'y a pas d'Europa League pour booster ses minutes cette saison, et il a obtenu un temps de jeu un peu plus haut avec pas mal d'entrées en jeu la saison dernière, si il n'arrive pas à être sur le banc, compliqué. Bien sûr qu'on y perdait des choses, une non-optimisation des ressources en continuant à payer un salaire de joueur de rotation à un joueur qui n'en fait pas partie (factuel) et donc probablement pas de recrue défensive pour compenser la blessure de Timber. Le seul point négatif c'est que j'aurais préféré un transfert sec, mais on a essayé et pas eu d'offres, donc le prêt est le seul compromis.

@Arno : donc en gros tu imagines qu'il fallait garder Tierney, probablement contre son gré, en 4ème choix, au cas où on aurait 2 blessures ? Et puis 5ème choix si Timber revient avant la fin de la saison ? Vous parlez de respect du joueur, de romantisme, la bonne décision si on va sur ce terrain là c'est de le laisser pratiquer sa passion chaque semaine. Dans All Or Nothing je me rappelle très bien de comment il vivait ses périodes sans football, c'est quelqu'un qui a envie de jouer, il n'est pas simplement heureux de prendre sa paie et s'asseoir en tribunes. Maintenant vous avez votre avis sur sa position dans la hiérarchie, elle n'est pas alignée avec celle du staff, et ce depuis 1 an, donc elle n'était pas prête de changer. Si on doit s'affoler parce qu'on a "seulement" 3 solutions à un poste, on a pas fini. Et il ne sera pas remplacé je pense, numériquement oui, mais ce sera un joueur côté droit qui devrait arriver, donc ça ne légitime pas de le conserver.

C'est un classique du sport de ne pas apprécier le moment présent mais de le regretter une fois que c'est passé, pas surprenant. Pour le moment il est impossible de faire un comparatif sur 3 matchs mais je pensais qu'on ressentirait plus son absence défensivement qu'offensivement, actuellement c'est l'inverse, surtout de par la complémentarité de ses mouvements avec Martinelli. A terme je crois qu'on a upgrade sur lui, on va vite le voir.

Le marché fou, c'est surtout dans le sens inverse après. Quand je vois le prix des joueurs comparables à lui, on est dans les clous, et on était pas en position non plus de refuser des offres d'un certain montant à l'approche de la Deadline. On a besoin de vendre, c'est pas un joueur dans les plans, faire monter les enchères en comptant sur des clubs désespérés n'était pas vraiment jouable. Sur le plan du FPF ça va nous filer un joli coup de main, joueur formé au club donc pur profit, ça compense les achats de Rice, Havertz et Timber sur la première année d'amortissement.

Je trouve que c'est un prix correct, particulièrement si agrémenté d'un pourcentage à la revente (?). On allait pas le vendre à un tarif astronomique si ce n'était pas en Premier League, et je pense qu'il faut comparer le prix avec les deux autres attaquants de Ligue 1 autour de son âge qui ont été vendus cet été, Loïs Openda (43M€ + 6M€ de bonus) et Elye Wahi (35M€). C'est une vente record pour Arsenal.

Quand on en arrive à un point où le joueur ne prend plus de plaisir et veut jouer, c'est préférable de trouver une solution et régénérer l'effectif. Sa valeur, j'ai envie de dire quelle valeur malheureusement, il est à vendre mais on a pas reçu d'offres suffisantes, si il fait une bonne saison dans une des meilleures équipes d'Espagne, engagée en LDC, ça ne peut pas faire de mal. On l'a sous contrat jusqu'en 2026 donc on peut viser une vente l'été prochain, mais c'est très décevant de ne pas avoir pu le vendre dès cet été, et surprenant.

Tierney ne restera pas, les discussions avec la Sociedad continuent, et je pense que Kiwior doublure "directe" en central droit ne devrait pas être envisagé. Pour moi l'idée ça va être de faire sortir Tierney, Holding et Tavares, faire un défenseur droitier et l'ajouter à Saliba, White, Gabriel, Zinchenko, Tomiyasu et Kiwior. 7 défenseurs + Partey et Rice qui peuvent jouer latéral et central, on sera bons.

Faudrait trouver un complément qui puisse nous être utile dès cette saison et ne pas faire doublon avec Timber par la suite. Parce qu'on a besoin d'un renfort derrière, en Janvier on va être très court. Un latéral ou un central, à voir ce qui sera le plus adapté, mais un ajout côté droit de la défense.

On peut raisonnablement l'espérer pour MU.

Je pense qu'il y a beaucoup de vrai dans ce thread.

C'est fait pour Nunes ? J'ai juste vu 1ère offre. C'est cohérent mais plus faible que l'an dernier pour moi, tu perds Gundogan et Mahrez, tu les remplaces par ces joueurs... ça mettra du temps avant d'arriver au même niveau, particulièrement Doku qui n'a pas explosé à Rennes, ils paient le potentiel, ce qui en dit long sur l'état du marché au poste d'ailier.

Chelsea ne veut pas payer £50m et a quitté les négociations à ce prix pour le moment.

Saka était énorme effectivement, après il a commencé à jouer en U23 un peu plus tard que Nwaneri (première titularisation à 17 ans, quelques entrées 1 mois avant de les faire). On est sur des temps de passage plus impressionnants concernant Ethan, il a débuté en U21 à 15 ans, et cette saison il survole les 2 premiers matchs alors qu'il ne fera 17 ans que dans 7 mois... c'est hallucinant de précocité. Tu sais mieux que moi qu'un jeune joueur peut évoluer de manière extrêmement rapide (ou pas) d'un mois à l'autre, il lui reste 7 mois de développement pour être à l'âge des débuts de Saka dans cette catégorie. Vu sous cet angle, c'est effrayant.

Y'a une différence entre être exigeant et essayer de comprendre ce qui se passe. A en écouter certains, on est proche de l'article fini alors que cette équipe a une marge de progression immense : - Physiquement c'est facile de se rendre compte que la préparation n'est pas digérée au point d'être au top, ça semble très différent de la saison dernière. On a des joueurs qui souffrent pour terminer le match, au mois d'Octobre ça risque de pas être la même. - Plus de cordes à notre arc dans le jeu, plus d'animations possibles et un groupe plus élargi de titulaire, comment être étonné que ça soit pas aussi fluide qu'un onze qui était constamment aligné ensemble depuis la pré-saison ? City a paru moins convaincant dans le jeu qu'Arsenal pendant 70% de la saison dernière, sauf qu'à la fin ils sont monté en puissance tant physiquement qu'en synergie, avec une palette plus large que la nôtre. J'ai vraiment pas l'impression qu'on ait vu les mêmes matchs avec certains, ou qu'on en tire les mêmes conclusions. Quand je lis que les 2 victoires auraient facilement pu être des nuls... à quelle heure ? Si les adversaires s'étaient procurés des occasions, peut-être. Mais du coup c'est un match imaginaire.

Pourquoi évoquer notre 9 titulaire ? Il va revenir d'ici peu de temps, il est logique de l'inclure dans le débat. On a pas un soucis de finition, on veut ajouter plus de menace dans l'équipe, Havertz en représente une plus importante que Xhaka, tu n'es pas d'accord ? On attend pas vraiment ça de lui en même temps, surtout face à des équipes retranchées dans leur camp, ce qu'on a joué pour le moment. Je vois en Havertz plus de potentiel en seconde lame derrière un 9 référent qu'en attaquant axial lui même.

Faut pas s'arrêter aux étiquettes "milieu", "il doit faire briller son attaquant", qui dit ça ? C'est trop rigide comme réflexion, parlons plutôt de profils. Jesus est un facilitateur avec des soucis de finition, quel profil est le plus à même de le complémenter entre un meneur créatif et un second attaquant qui plonge dans les espaces ? Pour moi ça a tout pour bien fonctionner. Idem pour Zinchenko, il permettra à l'Allemand de jouer plus haut, de moins venir participer à la construction.

Le problème qu'il va avoir c'est qu'il n'a pas de polyvalence, on peut l'envisager que dans un rôle de 6 avec et sans ballon, ça réduit ses opportunités. Partey peut profiter de ses capacités à jouer latéral. En vrai je pense qu'il sera un très bon "finisher" en sortie de banc, quand les scénarios de matchs nous demanderont de mettre le pied sur le ballon.

On se régale

Il se jette et initie le contact, ce n'est définitivement pas un penalty. L'arbitre est passé à côté de sa rencontre avec cette expulsion ridicule, encore une fois le manque de constance dans les décisions est un problème.

Mais c'est beaucoup moins intéressant offensivement. En plus je sais pas si je suis d'accord, je pense que Rice est supérieur défensivement à Partey et qu'Havertz est un meilleur presseur que Granit. Je suis vraiment curieux de voir la compo face à Fulham car si Zinchenko est fit pour débuter, on aura un choix à faire entre Partey et Havertz/Nketiah. Autant Rice qui fait la navette entre double-pivot et la dernière ligne dans un 3-1-6 c'est une chose, autant le voir principalement aussi haut, je sais pas dans des matchs autre que face aux gros. Pour moi Zinchenko va surtout nous apporter des solutions pour fluidifier de nouveau le côté gauche et mieux utiliser le ballon.

Vu le choix de l'animation défensive et ce qu'on a décidé de faire à partir du rouge, il n'avait pas sa place sur le terrain. Les circonstances ont fait qu'il n'est pas entré. S'émouvoir pour le temps de jeu d'un joueur qui est clairement dans les plans au bout de 2 journées est très prématuré, il mérite de jouer mais on est pas dans la décision totalement incompréhensible non plus. Il impactera notre saison dans le onze et depuis le banc aussi.

Lokonga pourrait être le remplaçant de Moisés Caicedo à Brighton.