Saha

Le 4-1-2-3 ça a vraiment pas été une réussite pour l'instant (quel pruge Villareal)... Je suis assez septique sur le fait de jouer comme ça, surtout si tu ajoutes en plus des profiles à la ESR et Buendia pour les "8". Il y a absolument personne pour construire et faire ressortir les ballons là.

Je pense que parler des postes fixes plutôt que profiles est une erreur. Je pense que Arteta chercher à avoir un joueur pouvant amener qqch de différent sur un côté (coucou Santi) et pouvant jouer 10. La question de qui est le 10 titulaire et qui est "poussé" sur un côté, c'est un fantasme de supporter. Le coach devrait vouloir des postes doublés et des options différentes selon le plan de jeu.

Si on joue pas d'Europe, on aura besoin de beaucoup moins de joueurs. Nelson par example si on recrute un MOC qui peut jouer sur un côté il faut qu'il parte, prêt ou vente. Il aura encore moins de temps de jeux, et cela se sera pas la faute du coach ou d'un complot mondial anti-Nelson. Si Laca reste, même Martinelli c'est pas complètement absurde de parler de prêt (ou alors Balogun plutôt). Objectivement si on a un match par semaine, on a pas besoin de 4 joueurs qui peuvent jouer en pointe., au contraire ça serait néfaste pour l'équipe . Si Bissouma vient pas besoin de recruter de MC en plus (sauf si Xhaka part, en encore). Je vois pas trop au Willock jouerait. Défense droite il faut se débarrasser de deux joueurs si on recrute. En DCs on est bon. Honnêtement je vois ça comme l'occasion de faire du qualitatif sur un ou deux postes, plutôt que de recruter bcp, avec deux trois remplaçants qui connaisse le PL (Ryan, Bertrand) et d'avoir une équipe de 16-17 joueurs qui ont tous le niveau et de laisser d'autres se faire les dents en prêt. Si on met le paquet sur des joueurs qui peuvent nous faire passer un cap (Grealish par example), je peux même accepter de faire une saison en plus avec Xhaka-Partey.

Et Chelsea a fait une très bonne deuxième partie de saison aussi d'ailleurs depuis Tuchel. Mais honnêtement cette stat montre pas grand chose sauf que à part City personne n'a été très consistante. Depuis Chelsea on a une très bonne organisation défensive mais beaucoup d'erreurs individuels (d'ou le fait qu'on a eu très peu de clean sheets), mais une attaque catastrophique. Il y a un vrai problème sur les attaques placés, si Arteta change pas ça on ne jouera pas la LDC la saison prochaine. Après c'est une marotte mais on doit être la pire équipe de PL en coups de pieds offensifs. C'est horrible, je crois qu'un des seuls buts qui vient de corner c'est Ryan qui met la tête. Et c'est capital surtout si on domine stérilement comme c'est souvent le cas. J'arrive pas à expliquer pourquoi on est si mauvais, les tireurs sont tous assez horribles, Holding et Mari sont nullissimes à ca étonnement alors que défensivement de la tête ils sont assez imprenables, Gabriel il a eu deux trois éclaire mais pas assez.

En même temps c'est tellement absurde ces enflammades sur des gamins qui ont 3 matchs pros dans un championnat mineur dans les jambes que pour moi ça rentre juste pas dans l'équation. En réalité c'est un gamin bourré de talents, qui a montré des belles choses en Liga et sur une période chez nous. Il me semble bosseur et les pieds sur terre (qui a tendance à pas être le cas chez les ex-golden boys. Autant je suis d'accord avec le fait que pour l'instant il est meilleur dans la distribution que ESR (qui lui à d'autres qualités où il est au dessus), autant je vois pas comment on peut tire des conclusions là dessus maintenant. ESR s'améliore dans ce domaine je trouve et il a quoi 20 match en équipe A? Ca peut très bien changer assez rapidement. Le problème de toute façon c'est que il nous faut un autre joueur capable de jouer 10 si on joue en 4-2-1-3. Odegaard, je trouve qu'il y a pas mal de sécurité plutôt qu'un nouveau pari type pépé/Willian. Et oui, aujourd'hui 80m € ca va vite quand tu es jeune et bon. Mais enfin le chiffre est peut-être absurde, l'argument c'est que c'est le type de deal sur lesquels il y a beaucoup de chance de faire une plus value, ce qui vu notre situation sera nécessaire à un moment.

Au contraire je trouve que sur certains match il a montré une capacité à prendre le jeu à son compte tout en se battant qui était vraiment intéressant. Il a été beaucoup moins bon depuis sa blessure mais je me demande si c’est pas un mal pour un bien si ça évite d’en faire une top target à 60m €. Je pense que si on peut l’acheté pour pas trop cher c’est cadeau. Honnêtement il a le potentiel de valoir 80m € dans deux ans, il a l air heureux ici, et il semble avoir une bonne mentalité pour un Golden teen qui était dans tout les médias à 16 ans. On est un club dans une situation compliquée, et Odegaard tant sportivement que financièrement, ça peut être un vrai pari gagnant. Après Zidane part, et je vois mal le Real le vendre. Sauf s’ils veulent claquer un Max de tune et qu’il leur faut vendre avant.

Je suis assez d’accord avec Hamza, il a joué pas mal chez nous, a fait quelque bien matchs en poules de EPL. Le problème c’est plus celui de sa position: c’est pas un distributeur, ni en 10 ni à la Xhaka. On a vu la différence avec ESR, Odegaard, même Ceballos. C’est pas tant une question de niveau que de profiles. C’est pas non plus un en récupérateur, c’est un box to box comme les équipes de deuxième partie de tableau raffolent. À Arsenal sauf si on passe en 4-3-3, je suis pas sûr de voir l’utilité. C’est dur de s’imposer dans un club de top 6 qui veut tenir le ballon avec ce profile. Après j’avoue que j ai pas vu ses matchs à Newcastle, peut-être qu’il fait la différence dans le jeu aussi. six buts en six matchs, c’est un bon signe, mais ça reste anecdotique, même si ça prouve que il a un bon sens du but. Pas forcément qu’il va marquer un 20 buts la saison prochaine.

Clairement la vraie progression depuis février chez lui c'est le track back, et sa capacité à défendre. Il dégage une énergie folle. Je trouve que ce qu'il lui manque le plus encore c'est le rôle de "plaque tournante" notamment sur les sorties de balles. Je trouve que Odegaard faisait ça mieux avant sa blessure (depuis il est nul). ESR il a plutôt cette habilité d'aller sur un côté amener le surnombre et combiner (ce qui est très bien aussi), le jours où il ajoute cette capacité à toucher tous les ballons (et il a déjà pas mal progressé je trouve là dessus) il ne sortira plus de l'équipe.

C'est clairement le squad player par excellence. En plus, il a le chic pour faire des gros matchs contre les gros. MOTM contre Chelsea et on se rappelle tous de son match en début de saison contre ManU.

L’inverse est vrai aussi, avec un Aubam à son meilleur niveau on finit avec 10 points de plus et un nombre de buts marqués autre chose que risible. D’ou la patience de certains (plus le fait qu’il nous offre le seul truc bien qu’on ait fait de l’ère post Wenger, la FA Cup). Après la question c’est de savoir s’il reviendra à ce niveau. Moi j’y crois encore.

WTF en effet De un il est pas payé par un “système”. (D’ailleurs il y a pas de système qui vend des armes non plus). De deux je suis d’accord avec Fly, c’est quoi cette manie d’essayer de contrôler ce que disent des joueurs individuellement. C’est pas des opinions ni absurdes, ni choquant, ni même marginaux. ps: ca n’a d’ailleurs pas grand chose à voir avec l’opinion en question. C’est une question de principe. À mon sens Ozil c’est une légende urbaine venu de mecs qui suivent pas le club. Ça a mal finit car il était nul, pas en raison du marché chinois.

Sur ces derniers matchs il est énorme malgré les rumeurs et commentaires

Je suis d’accord avec Na-oukine. Bien qu’on soit tous d’accord pour dire que Gabi est un meilleur joueur que Mari, honnêtement sur la deuxième partie de saison ça n’a pas été évident. Gabriel est sûrement le meilleur joueur du début de saison et a un énorme potentiel, mais ces 10 derniers matchs ont été très en dessous de ce qu’il peut faire.

Peut-être mais quel TOP TOP gardien va venir dans un club en déliquescence et sans cash ? Je crois que personne n’est spécialement attaché à la figure de Leno. C’est juste un bon gardien, qui peut probablement être meilleur si l’ambiance au club s’améliore. C’est juste qu’au vu du chantier colossal qu’on a devant nous, on pourrait se passer de l’incertitude de recruter à un des postes les plus compliqués, où les grands calibres s’arrachent et c’est toujours un paris meme en mettant l’argent. Liverpool et Chelsea l’ont montré ces dernières années. Après si la Juve recrute et que notre Polonais volant peut revenir pour pas trop cher, je signe des deux mains. Mais n’oublions pas le traumatisme qu’on a vécu avec les gardien depuis 15 ans. C’est un risky business par essence dans une période avec déjà beaucoup de problèmes.

Exacte ! Pas faux mais je suis sur que L.A. ca irait bien à Aubam et son côté bling bling. Cependant, je pense qu'il est loin de se dire qu'il peut plus jouer dans un top club, donc peu probable. Et Willian il a clairement le niveau physique de MLS cet année, mais c'est moi flashy comme recrutement.

Je vais en toucher un mot à Beckham la prochaine fois que je le vois.

Le truc c’est que c’est un peu le cœur de la question: si on pense que Aubam peut jouer en pointe full time la saison prochaine, sans Europe, on peut vendre Laca et rien faire d’autres. si c’est pas le cas, Laca doit rester ou un autre 9 arriver. solution intermédiaire: quelqu’un fait une offre pour Aubam et on garde Laca. Mais ça c’est en dehors des pouvoirs du club. (ceci n’ait pas une invitation à relancer le débat, juste de dire que c’est un peu le cœur de la question pour le futur de Laca.)

J'ai un attachement sentimental à la personne d'Arteta, comme beaucoup ici j'imagine. Ca a été un joueur majeur (et capitaine) d'une période où on regardait Arsenal. Il coche cette case que Emery ne cochait pas du tout: être du club, comprendre le club ( et parler un anglais compréhensible ). Maintenant clairement ca devient de plus en plus difficile de continuer à y croire... Mais la question elle est pas seulement affectif, mais aussi stratégique. Est-ce que enchainer des entraineurs 18 mois jusqu'à trouver la bonne pioche c'est une solution pour reconstruire l'équipe, comme cela est suggéré plus haut? Est-ce que c'est juste une question de match à la tinder, augmente le nombre d'essais et tu augmentes les chances de trouver la bonne? Je suis loin d'en être sur (pour Arsenal comme pour tinder). Ou alors du persevere en pensant que c'est pas que une question de personnes mais aussi de context que il faut donner du temps (et de la confiance). J'essaye de penser à des cas de figure similaire, voir ce qui a marché: - ManU clairement la discussion a fait rage autour de virer Olé, et ils semblent qu'il est fait la bonne décision de la garder. En un sens, c'est un cas très similaire (un niveau plus haut): départ d'une figure tutélaire, enchainement d'entraineurs avec des résultats décevants (et des recrutements ratés), figure du club avec peu d'expérience comme coach, et ca commence à porter ces fruits. - Liverpool dans sa période noire, j'essaye de me rappeler le avant Rodgers et si avec lui la mayo avait prise directement avec lui, mais j'ai de la peine. Peut-être qu'un scouters pourra nous aider. Bref, plus de questions que de réponses, mais clairement il y a le point central de savoir si les joueurs suivent encore le coach (ce qui avait rendu le départ d'Emery inévitable), mais qui semblent être le cas pour l'instant. Et en même temps, vu les joueurs, peut-être qu'il faudrait se ranger du côté du coach pour une fois. Finalement, la question de savoir s'il existe (ou devrait exister) un "facteur Arsenal": pas un club comme les autres, on fait pas du Chelsea. De toute manière, ca passera nécessaire par un meilleur recrutement (Willian, Pépe, la brochette de DC catastrophiques, Kola, même Xhaka pour son prix). Si on règle pas cela, pas de salut.

Elneny le problème est contractuel aussi (plus qu'un an): dans une période de vaches maigres on peut difficilement perdre des joueurs gratuitement... Mais oui dans l'absolu pour faire le nombre, Elneny c'est un peu un valeur médiocre mais sûr (un peu à la Holding), donc en quatrième MC pourquoi pas. Après de là à lui refaire un contrat...

Je vois mal Norwich vendre ( ni même les joueurs partir) alors qu'ils viennent de monter. Même d'un point de vue £, s'ils font une bonne saison en PL, ils vaudront bien plus dans 12 moins. A moins que le fait qu'ils aient déjà joués en PL fasse que une saison de plus à Norwich en PL les fassent plus saliver...

3 MC ca me paraît complètement irréaliste vu les autres priorités et le manque de tune, à moins de faire du nombre plus que de la qualité. Ne pas oublier que sans Europe, on va pouvoir avoir un effectif bien plus réduit. Je pense que un MC niveau titulaire ca devrait être la priorité (Bissouma?). On gardera Xhaka, sauf offre exceptionnelle (à raison selon moins, mais la c'est juste un jugement objectif de ce qui va se passer). Après, une solution c'est un MO qui peut joué MC ou le contraire si on veut recruter plus au milieu. Mais si on vend Guedou, Elneny, AMN, Chambers et Willock, on pourra acheter un backup. Mais ca restera deux joueurs, ce qui fera 4 plus notre 1 jeune de l'académie pour 2 postes, suffisant sans match européen. Dans un sens, vu le niveau de reconstruction nécessaire, c'est peut-être une chance d'avoir moins de match l'année prochaine. Si on vends bien, on aura de quoi couvrir une bonne partie des achats, construire un groupe de 16-18 joueurs de bon niveau, puis rajouter l'année prochaine de la quantité si tout se passe bien (+ on pourra offrir l'Europe, ce qui aide pour recruter).

Enfin pour l'instant il est là et il est loin d'être parti, encore un peu tôt pour les "on vous avait dit". Ca se trouve c'est des bruits d'agents pour la négotiation, ça se trouve c'est un blues passager, ça se trouve il s'est réveillé un matin en étant sur que le Bayern le veut et il va vite déchanter. Mais quite à partir dans la fiction, Scheszny je suis un grand romantique, donc j'adorais son retour. (et promis j'apprendrais même l'orthographe de son nom s'il revient).

Après la moitié de ce qui lui est souvent reprochée à Arteta c'est du fantasme. Bellerin joue que des matchs secondaires depuis des mois, Nketiah a du faire une tituralisation en PL (après une avalanche de blessés et en plus il a pas fait un mauvais match). Martinelli joue de plus en plus (d'ailleurs c'est la raison du 'boycott' de Nelson, mais j'imagine seulement le rage que provoquerait le boycott de Pépe, ce qui est ce que tout le monde semble vouloir en disant 'Nelson' et 'Martinelli' à toutes les sauces). Quand Luiz joue pas, c'est le crime de haut trahison de mettre Holding, et inversement... Pareil pour Cédric d'ailleurs. Le seul truc qui tient vraiment dans les critique depuis janvier, c'est la décision récent de faire préférer le partenariat Holding-Mari devant Gabi, ce qui suit d'ailleurs une période durant laquelle Gabi a été loin d'être bon, et son partenaire privilégier est blessé. Après paix dans la demeure, ce qui est intéressant c'est que les pro- comme les anti- Arteta semblent plutôt d'accord pour dire que si d'ici janvier prochain, il y a pas une vrai progrésion il faudra arrêter les frais .

La question c'est qui veut de Leno? Dans un sens, c'est un peu comme Loris à une époque, tu sens qu'il est ouvert si un top club vient, mais ca n'a jamais été la priorité d'un top club. Je vois pas quel club qui serait un vrai upgrade d'Arsenal aurait besoin de Leno. A moins ce que soit plus profond, mais je crois pas.

Le truc c'est que l'UEFA c'est les fédérations nationales donc au final les clubs (de tous niveaux), du coup s'émanciper de l'UEFA c'est s'émanciper des ligues nationales, et la méritocratie passe forcément par ces dernières. Après on peut recréer l'UEFA en refaisant une association de fédérations nationales, mais je vois pas pourquoi ca donnerait un résultat différent. Je lis beaucoup que la C1 et C3 c'est catastrophique et qu'il faudrait tout changer (ainsi que détruire l'UEFA) mais vous pourriez préciser dans quel sens et pourquoi? C'est une vraie question, j'ai l'impression que j'ai pas de problème majeur avec le système actuel, mais j'y ai jamais vraiment réfléchi. Ou alors c'est n'a rien à voir avec la C1/C3 mais plus avec des mesures qui devraient s'appliquer à tous (genre fairplay financier, salary cap etc)? (Je veux dire à part rendre la 10ième place de PL qualificative pour la C1 ;) )