Saha

De toute façon cette histoire de moyen c'est un faux débat. Il y a deux types de clubs, les clubs qui dépensent l'argent qu'ils produisent (Bayern, Liverpool, Real, Barça en théorie ) et les clubs qui ont des propriétaires prêts à perdre de l'argent chaque saison (PSG, City, Chelsea sous Abramovich etc). Prenons ManU, ils dépensent des sommes folles et très mal. Mais c'est aussi une machine à faire du fric et les Glazer ont jamais prétendu qu'ils allaient posséder un club à perte. C'est un club très mal géré sportivement mais à l'équilibre. Ils font n'importe quoi mais je considère pas qu'ils faussent le jeu. L'argent qu'il jette par la fenêtre, ils l'ont gagné. Arsenal a jamais vraiment prétendu être autre chose qu'un club qui peut pas dépenser plus d'argent qu'il n'en gagne. C'est ce que Wenger disait comme @Auré le fait remarquer. Le plan c'était pas d'être Brighton, juste que l'enveloppe de transferts était limité. Et cela n'avait pas vocation à durer. KSI est clair, à moyen termes ils sont pas là pour perdre de l'argent. Maintenant ca fait deux saisons qu'on dépense 200mio par mercato, mais ironiquement les finances du club (et sa valorisation) s'en porte mieux (Emirates pleins, CL, revenus PL en hausse, marchandising). Maintenant miser autant sur des joueurs c'est risqué. Sans avoir un sugar daddy du golf, ca veut dire que les erreurs coutent très chers. Je pense qu'on a pleins de raison d'être optimiste, mais si Havertz et Rice font des Pépés, on sera mal.

Oui, mais je pense que la comparaison tient surtout par le fait que United voyait Maguire comme un potential joueur clé du vestiaire (et futur capitaine) pour des années, un pilier du club comme l'avait été Neville, Roy Keene, Scholes etc. Chez United le fantasme c'est Rio Ferdinand. Cela avait été un transfert absolument hors de prix pour son époque, pour un joueur qui avait encore beaucoup à prouver au plus haut niveau. Mais ça a été un succès éclatant pour une décennie et le prix est devenu anecdotique (un peu comme Van Dick est devenu l'example que un all-in transfert peut valoir le coup chez Liverpool). Quand je vois l'obsession que Arsenal (et apparament surtout d'Arteta) peut avoir sur Rice, et le prix qu'il va coûter, je vois beaucoup de similitude avec Maguire (ou Ferdinand pour être plus positif). On veut autant le joueur que l'homme, ce qui explique pourquoi par example il semble passer devant Caicedo. Et pourquoi on arrive à des sommes assez folle. Avec tout le respect que j'ai pour Rice, il va couter le même prix que Bellingham ou Kane, alors que son club est vendeur, que lui veut partir et son contract est bientôt fini. C'est pas que ses qualités fooballistiques qu'on veut acheter. (je dis pas que c'est une connerie hein, si ca marche, c'est top, juste que pour répondre à @Axelou, son prix peut pas juste être compris par sa qualité purement footballistique).

Il me semble au contraire que pour la FPF, la question de la structure du payement importe peu/pas. Car on peut ‘amortir’ les joueurs sur la durée du contract (d’où les décennies offertes par Chelsea à ses joueurs). Par contre, ça peut poser un vrai problème de liquidités, il faut avoir beaucoup de mio dans la banque si on doit payer 50% maintenant (avant ventes?!). La demande est exceptionnelle, le joueur ça reste à voir… Maintenant il y a deux gros clubs, qui les deux ont monté dans le passée qu’ils ont pas peur de dépenser beaucoup d’argent sur un joueur, et notamment de payer la la PL/English taxe (Grealish, White, etc). Rice j’ai l’impression que au delà du joueur, tout le monde veut l’homme. Il est anglais (moins de chance de partir au Barca dans 3 ans), c’est un leader (futur capitaine des 3 Lions?), un mec avec les pieds sur terre, investit de le club et la communauté. Arteta, quand il voit Rice, je pense qu’ il voit un Kompany, un Rio Ferdinand ou un Adams. Si tu penses que tu achètes une pierre angulaire du club pour 10 ans, quelques mio de plus ça fait moins peur. Après c’était le même raisonnement qui a fait faire des folies à ManU pour un certain Maguire….

Non mais avec le ballon, je suis d'accord il est pas mal, mais sans le ballon, il offrait très peu de solutions, d'où l'impression de timidité. Mais bref oui, surtout au milieu, il y a un gros vivier chez les three lions. On peut espérer que avec son but, il reste dans le 11.

Bon il sait toujours marqué des beaux buts, car contre il manque beaucoup de disponibilité. Y a des moments ou tu as l'impression qu'il a pas spécialement envie d'être là.

T’inquiètes pas, quand on va libérer Pepe de son contract dans quelques semaines, et les 75mio qui vont avec, ça enlèvera pas mal de pression à Havertz et au club . Quoi qu’il arrive, ça ne pourra pas être pire.

Mec , ils étaient à deux penalties d’être champion du monde, et ont gagné (quasi?) tous leurs matchs depuis avec la moitié des cadre qui sont partis à la retraite… Honnêtement, la Grèce qui défend à 12 dans leur surface, en fin juin alors que les joueurs sont en mode vacances depuis presque un mois, c’est pas un cadeau. C’était pas un match fou, mais un match sérieux.

Moi Rice j’ai toujours pensé qu’il allait jouer plutôt en 6 que en 8. Il peut sûrement jouer 8. Mais pour l’instant, il a joué la plupart de sa carrière comme le milieux le plus bas sur le terrain(West Ham, Three lions). Mais clairement si Partey part, Rice cela suffira pas. Il faudra un autre joueur. Sur le débat: mon avis c’est que c’est risqué sportivement mais que économiquement ça fait sens. Quand on achète Partey, on pense pas forcément qu’on pourra le revendre très haut. La on a une opportunité pour le revendre cher, alors qu’il a pas eu une fiabilité à toute épreuve et qu’il y a un nuage au dessus de sa tête. Maintenant, on change assez drastiquement un milieu qui nous a propulsé dans la course au titre, on peut devenir meilleur encore, mais on peut aussi perdre en stabilité et automatismes, au début du moins.

Je me rappelle qu’un des choix qu’on lui avait le plus reproché c’était de faire confiance à un jeune bourrin de West Ham à qui on prêtait pas beaucoup de talent (dans son double pivot avec Phillips à l’époque). Fast forward deux ou trois ans, le jeune bourrin vaut >100mio et les deux premiers de PL sont dessus. (Phillips étant partis pour une très grosse somme pour le meilleur club du monde lui aussi). Tout cela en faisant les meilleurs résultats de sa sélection en un demi siècle. Mais bref on frise le hors sujet. Je resterai un défenseur de Southgate dans l’âme.

De ce que j’ai compris il y a quatre équipes qui sont directement backé par le fond souverain Saudi. Elles vient faire le gros du recrutement. Après les autres clubs sont pas spécialement pauvre. Ce qui est vraiment impressionnant c’est le nombre. J ai du mal à suivre, mais on doit être à près de dix transfers confirmés. Ça risque de monter à 20+, voir même 30+ ou 40+.

Son finish en force en haut sur son mauvais pied (droit), ça commence à être sa spéciale. C’est létal. Deuxième excellent match sans cette position, je pense qu’il va y rester chez les Lions. A voir ce que Klopp en fera, mais Liverpool manque de milieux aussi, Je serais eux, je recruterai un latéral droit. Encore un bon coup de Southgate (qui si on en croit une partie du forum serait le pire entraîneur de la terre).

Dissonance cognitive, aucun rapport entre les deux premières phrases et la dernière

Oui et non, Zinch (puis Partey en inversé) glisse au milieu sur certaines phases, mais quand l'organisation importe vraiment (c'est à dire quand on défend), il joue latéral. C'est pas pour rien que les alternatives à Zinch ont toujours été Terney puis Kiwior. Pour moi intrinsequement on a joué un 4-3-3 toute la saison. Un 4-3-3 assez révolutionnaire mais un 4-3-3 quand même. Dit autrement, le mec qui faisait le 1vs1 contre Salah ou Bernardo Silva, c'était Zinchenko. Gabriel avait souvent plus de terrain à couvrir, mais il parait quand même d'une position axiale. Quand à Saliba il était clairement axe droit, pas axe centre. Quand je vois que Jorgi serait la doublure de Zinch dans les compos plus haut, on parle d'un truc bien différent. Jorgi il va pas aller défendre sur Salah dans le couloir gauche (enfin j'espère). Pour moi Pep a fait une mini révolution quand il est passé de Cancelo (qui jouait à la Zinch) à Stone (qui joue au centre). Et je suis pas convaincu qu'on fasse de même, mais je peux me tromper.

Si on pouvait éviter les postes de puceaux derrière leurs écrans qui appellent à envoyer des gas se faire déchirer en morceaux sur le front, ça serait pas mal....

Moi je suis loin d'être persuadé de cela. A part que City est joué quelques mois avec cette formation et que Arteta est censé être le disciple de Pep (ce que je trouve un peu simpliste, surtout qu'il était pas là lorsque Pep passe à ce système chelou), je vois mal ce qui vous fait dire qu'on va tenter ce truc zarbi. Si Zini commence, il continuera de jouer mi-latéral mi-milieu, mais sérieusement, ni Rice ni Jorgi ne va aller défendre dans le couloir gauche. Zinchenko lui a jamais joué au même poste que Stone chez nous (c'est à dire vrai milieu de terrain). De plus, Havertz son côté préférentielle c'est le half space droit (celui de Odegaard), pas le half space gauche. Et je le vois mal faire le sale boulot que Xhaka faisait. Par contre il peut dépanner à la place de Jesus, Saka et Odegaard sans problème, et ça c'est à mon avis pourquoi il vient. Quand au remplaçant de Xhaka je pense que si on en reste là, c'est Rice et ESR. Sans la connexion Pep-Arteta, je doute qu'on aurait droit à ces compos fantaisistes à trois défenseurs.

Il est pas blessé une semaine sur deux? Mine de rien c'est une grosse machine à laver qui se prépare à City, on parle de Bernardo et Gundogan, et peut-être Mahrez et Walker, out. Ca fait potentiellement 4 quasi titulaires, dont deux joueurs absolument majeur. Ca veut dire qu'ils vont recruter pas mal, mais aussi que le 11 va être bien chamboulé. A ajouter que des joueurs comme Stones sont assez fragiles tout de même. Bref, ça peut donner une année intéressante chez eux.

Je l’ai pas vu venir cela. Ça me fait bizarre. Est-ce qu’on a tendance à sous-estimer la qualité de nos entraîneurs en France ? Garica j’ai du mal à voir cela dans la catégorie de top entraîneur, mais bon des entraîneurs allemands ou italiens qui font des belles saisons avec des clubs moyens sont souvent vu comme ‘next big thing’. Alors pourquoi pas Garcia ou Galtier j’imagine….

Plutôt sérieux, je comprends que ce soit pas la tasse de thé de tout le monde, mais moi ça me fait chaud au cœur un joueur qui célèbre à fond une saison historique. Ça crée une vraie connection avec les fans et donne un peu d’aspérités à un foot moderne très lisse . Après la comparaison avec Wilsh et peut-être par heureuse, mais c’est pas parce que on célèbre joyeusement un titre qu’on a forcément une hygiène de vie de chiotte le reste de l’année. Je pense que si on signe Rice (qui dans un autre style a aussi incarné le sacre de West Ham) en plus de Ramsdale et White, on aura une belle bande pour célébrer joyeusement les titres. Il reste plus qu’à en gagner…

Moi je suis très dubitatif, Havertz c’est la mollesse incarné pour moi. Je l’ai trouvé nul et j’ai jamais compris ou il était sensé jouer. Un peu comme un Dele Alli, voir même un Griezmann, je trouve que c’est des profils galère à faire jouer dans une top équipe (sauf s’ils ont le niveau ballon d’or, dont Havertz est très loin pour l’instant)

Grealish est vraiment remonté dans mon estime depuis la victoire de City. Prime Wilshere wibe.

Quel stade de m**** par contre, ça me fait toujours chier ces stades olympiques ou les joueurs sont à cent mètres de leurs supporters

Vas-y Pep, c’est le moment ou jamais de savourer un bon coup et de dire que tu arrêtes city et que tu vas reprendre la Seleção.

La passe en retrait de Silva elle est quand même assez folle. Même Rodri ne savait pas qu’il finirait là. Divination.

Finalement c'est pas si mal c'est coupe d'Europe wish. Hier soir, pas le meilleur match du monde mais les deux équipes jouaient vraiment le match de leur vie. Pour un club come West Ham ou la Fio, gagner même le Conférence cup, ca marque l'histoire du club. C'est finalement assez cool que les déplacements européens et les finales dans des villes un peu exotique, ce ne soit pas réservé à des clubs milliardaires. West Ham mine de rien il faut deux années où ils jouent l'Europe à fond, avec un beau trophée à la clef. Arsenal et United on l'air un peu c** à côté. ps: moi ce que j'aimerais en vrai c'est un système de cup pan-Européen, avec toutes les équipes de D1 (voir des D2) des championnats européen. Tour à élimination directe dès le début en un match. Qu'on voit un peu plus de Genève-Bruges et des Reims-Southempton.

Clairement de ceux qui partent en retraite ou pré-retraire cette saison c'est celui qui va me manquer le plus. Zlatan c'était une sacrée gueule, un sacrée perso, et évidemment un super joueur, dans un style assez unique. Cantona c'est une bonne analogie, un super joueur mais aussi une légende encore plus grande que ses exploits sportifs. Il faut pas oublier qu'il a lancé une mode (avoir un attaquant physique mais technique), qui a notamment fait un grand effet sur un certain Arsène Wenger. Pas sur qu'on aille chercher Giroud à Monpellier (et Chamakh avant ça) si Ibra était pas là. Dans un sens, même un mec comme Haaland doit probablement beaucoup à Zlatan. Bref il a changé le foot, a réussi à faire croire que le PSG pouvait être un grand club, que la trentaine c'était pas que pour les gardiens, que ManU post-Fergi pouvait quand même gagner des trophées sur un malentendu, que tu pouvais devenir légende à Milan après avoir joué à l'Inter. Tout ça avec classe et caractère, chapeau bas.