Saha

Si on compte les vrai trophées, c'est 1 CL, 1PL et 1 FA cup. Arteta a déjà la FA cup (merci Aubam) et il est que 'à la mi-temps'. Mais je suis d'accord avec le reste du post, je comprends qu'il faille une métrique au succès et c'est ce que les trophées permettent. Mais Klopp a Liverpool c'est surtout être compétitif en C1 et PL quasi tout les ans, être une équipe redoutée (nous même on chiait dans nos frocs jusqu'à il y a quelques mois à chaque fois qu'on devait les jouer), une stade plein, des finances saines, de la passion, des émotions jusqu'en juin, etc, etc. Et sur ces fronts Arteta est DEJA un succès incroyable. Mais s'il gagne jamais rien de plus, il aura été un grand entraineur d'Arsenal. Tout comme si Klopp avait échoué contre Man City et... Tottenham () en CL, il aurait quand mérité d'être une légende des Reds. PS1: Il est mal aimé mais pour moi on peut pas parler du retour au top de Liverpool sans parler Rodgers. En 2013-2014, le Liverpool de Rodgers joue le titre et aurait du le gagner sans la glissade de Gerrards. Arteta prend en main un club qui a pas joué le titre depuis 5 ans (et c'était contre Leicester...). PS2: je me relis et j'ai l'impression que ca fait très Klopp bashing: que ce soit clair Klopp est objectivement dans le top5 (top 3?) des meilleures entraineurs du monde, et subjectivement dans mon top 1 (à égalité )

Le problème c'est que la connexion Martinelli-Havertz c'est un des duos qui marchent le moins bien. Je sais pas qui est responsable, mais pour les deux, augmenter leurs niveaus va devoir passer par là.

Je crois oui Plus sérieusement, j'adorais que tu aies raison, mais j'y crois pas trop. Viera, si ESR revient bien et qu'on achète un milieu cet été, je le prêterais bien en PL la saison prochaine. Un peu comme un Wilock, j'ai l'impression qu'il est pas loin, qu'il a le niveau pour faire une bonne saison en PL, mais pas forcément de 'gagner' son temps de jeu chez nous. Contrairement à d'autres jeunes, c'est pas un joueur qui a beaucoup joué en pro. Une demi saison à Porto et temps de jeu sporadique chez nous. Il a peut-être besoin d'enchainer un moment...

Oui, ils auraient fait moins bien que Arteta à Arsenal, et Arteta aurait fait mieux que 11ième de PL à Chelsea. Impossible d'en faire la démonstration, mais peu de doute de mon côté. Emery plus j'y pense plus je me dit qu'il fallait un fusible, que la succession à Wenger aurait été compliqué quoi qu'il arrive. Il était au mauvais endroit au mauvais moment, c'est un très bon coach (est-ce qu'il est dans le top 5 mondial avec Arteta, pas sûr, mais c'est une autre question). Après, il n'y a pas que Arteta, donc la j'en rejoins certain: La gestion sportive a été un désastre sur le début de l'ère post-wenger, il y avait un copinage limite mafieux entre direction et agents et des décisions mauvaises, parfois incompréhensible, sur le marché des transferts. Emery était pas aidé. Arteta est arrivé quand les Kroenke ont décidé de reprendre le bateau en main, et les résultats actuels c'est Edu et Josh autant que Arteta. PS: Klopp c'est un immense coach et il marquera l'histoire de Liverpool à jamais, mais ca a pas été un serial winner non plus (ce qui en dit plus sur le City de Guardiola que sur son Liverpool). C'est un championnat et une coupe en 9 ans domestiquement (et une coupe de la ligue). Il a encore le temps Arteta s'il doit battre cela.

Factuellement, de 2015 à 2020, on était le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on jouait l’Europa league (on essayait de se qualifier pour la CL, si on veut être généreux). Depuis Artera, on est le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on joue le titre. La nostalgie de Ludogorets, je veux bien, moi aussi j’aimais bien que mon jeudi soir faisait office de cours de géographie, mais qu’on dépense beaucoup d’argent c’est pas nouveau, c’est le cas depuis qu’on a payé l’Emirates, ce qui change c est que maintenant ça marche à peu près.

Oubliez les vidéos YouTube sur comment avoir le physique de The Rock, moi je veux savoir comment on peut avoir le physique d’Odeegard… Le mec faisant des charges de chevalerie à la 80ieme minute, à 0-6…c’est le saumon fumé, c’est ça ?

du coup ta théorie à toi c’est qu’on a pas d’argent pour recruter un 6, mais qu’on devrait laisser partir tout nos 6, sauf un, parce que YOLO? Je suis encore moins sûr de comprendre que avant.

Deux très bonnes prolongations, sportivement et financièrement… je suis assez d’accord ça serait dans la lignée en effet.

Pour remplacer Jorginho, vendu £12m, Chelsea a acheté Enzo, Caicedo et Lavia pour £300m. Leur milieu est désastre et ils sont hors-top 10. Let that sink, comme dirait les anglais

Très bon match, excellents appels dommage qu’il a la finition de Jesus une semaine de Carnaval.

C’est surtout une qualité assez rare de faire des bouts de match pendant des mois et commencer un match de cette intensité et faire le match qu’il fait. et c’est pas la première fois. Superbe recru.

Non en effet, quand tu vois les trois clubs qui, comme nous, dépensent beaucoup pour faire un re-build et revenir au top. Il y a deux écoles: Manchester United & Chelsea, qui changent d'entraineurs rapidement, et Arsenal qui a choisi une différence voie. Je comprends complètement que tu trouves la position actuelle du club trop confortable et plan-plan, et que tu souhaites revenir quelques années en arrière, quand on avait l'excitation à chaque match de ne pas savoir si on allait prendre une bonne gifle des familles.

Ce que note surtout c'est qu'il fait très peu d'arrêts encore (et on prend un but). Mon propos c'est pas de dire qu'il sous-performe ou qu'il est nul, plutôt que cela devrait nous en apprendre un peu sur les stats dans le foot. Il y a quelques mois, plusieurs huiles du forum nous disaient que c'était une réalité statistique que Raya était un meilleur gardien que Rasmdale, notamment sur sa ligne. Or ce qu'on voit c'est que Raya a maintenant les mêmes stats que...Ramsdale la saison dernière. A croire que le job de gardien est pas le même à Fulham que à Arsenal ou City... D'ailleurs si on a revient à l'age d'or de Ramsdale chez nous, c'est finalement surtout dans des matchs qu'on maitrisait pas sur le plan de la possession et des zones (genre son premier match contre Leicester). Bref compliqué d'être un gardien dans une équipe qui concède des occas quasiment uniquement sur des contres ou des erreurs. Et la plupart des chiffre de XGs sont pas encore capable de prendre cela en compte.

Autant prendre Potter, il a le même CV, avec un peu plus d'expérience et il est anglais.

Après il a raté les deux tiers de la première partie de saison pour blessure, donc il aurait pu aussi ne servir à pas grand chose à par tenir compagnie à Timber, si on commence à faire le l'histoire fiction...

Bah y a quand même un moment où Arteta a du se résoudre à mettre Partey sur le banc et Jorginho à sa place, et pas grand monde à trouver à en redire à l'époque. Ca c'est factuel et ca a duré plusieurs match sur notre phase retour la saison dernière. Tu dois bien t'en rappeler.

Plus que Partey/Rice, c'est Xhaka/Havertz qui explique aussi le changement de rôle de Captain America,. On demande souvent à Havertz d'être assez haut sur le terrain, notamment pour les ballons longs, les courses etc. Si Xhaka s'aventurait beaucoup plus haut une fois dans la surface inverse lors de sa dernière saison, il descendait toujours chercher les ballons à la construction. Le dernier but contre Brighton, ce qui frappe c'est pas seulement où est Odegaard mais aussi ou est Kaï, prêt à faire un run derrière le dernier défenseur, plus haut que Eddie.

Bah le fait que c'est une structure différente que A22 qui est une compagnie privé c'est un fait. Après que l'UEFA ou la FIFA (surtout cette dernière) soient des organisations irréprochables, non pas du tout je n'y crois pas. Les deux ont des gros problèmes de gouvernance, et (au moins pour la FIFA) de corruption. D'une certaine manière A22 et Perez surf sur les casseroles et les décisions impopulaire des la FIFA et l'UEFA. Mais ca change pas qu'il y a une vraie différence. Dans le régime UEFA, Sunderland et l'Évian Thonon Gaillard Football Club ont leur mot à dire sur comment le football européen est organisé (ce qui explique probablement la Conférence Cup, avec plus de "petits clubs" qui jouent l'Europe) et évidemment où va l'argent. Ils votent dans leur fédérations nationales qui elles votent au congrès de l'UEFA. Bref ca ressemble à l'ONU mais avec des fédérations de foot plutôt que des états. A22 ça ressemble à Amazone. Après encore une fois, je dis juste que c'est différent, ca doit se voir que je suis pas très pro-super league, mais ils y a surement pleins d'arguments en faveur qui se tiennent. Je dis juste que ca vaut la peine de réaliser que c'est une "bête" totalement différente du sport tel qu'on le connait en Europe (UEFA, FIFA, mais aussi Jeux Olympiques etc). Je rajoute juste que le fait que ce soit une initiative du Real de Pérez, de la Juve des Agnelli (qui a quand même été envoyé en Serie B car ils payaient des arbitres) et du Barça (qui lui aussi a des problèmes avec la fédération espagnole), ca m'inspire par vraiment confiance.

Il y a quand même une différence de taille: la FIFA et l'UEFA sont des associations à but non lucratif. Ironiquement peut-être, leur but est un but social selon la loi suisse. Elles payent des jolies salaires, mais pas d'actionnaires. L'argent gagné est redistribué aux fédérations nationales, et aux clubs via les primes (et les frais de fonctionnement of course, dont des salaires dispendieux). C'est pas de la charité, mais il y a quand même une différence de logique. Ce qui veut pas dire que le privée/commerciale est forcément pire. Mais cela serait une changement très important au fonctionnement du foot sur ce continent et dans le monde.

Oui enfin comparer Eddie avec Tavares ou Lokonga, c’est pas très aidant… les deux n’ont jamais montré ce que Eddie a montré au club. Eddie c’est un titulaire bis, qui a déjà enchaîné en PL et à des matchs références (et a été convoqué avec une des meilleures sélections du monde). Lokonga et Tavares, chez nous, ça a jamais été mieux que des joueurs de Cup. Les comparaisons sont plutôt Iwobi ou Willock à mon sens. Les deux faisant des carrières très honnêtes.

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Tu lis dans mes pensées, j'ai failli écrire un drôle de mélange b***** entre Müller et Felliaini. Mais après j'ai eu la flemme de comprendre comment écrire le "ü". Les grands esprits se rencontrent!

En deux mois, il est passé de "boulet" à "simple rouage", c'est déjà pas mal. Donc on peut espérer que ca progresse encore, soit statistiquement (à la Belligham), soit dans le jeu. Maintenant je suis d'accord que hier il a pas été oufisime dans le jeu (sans être mauvais non plus). Perso, je pense que pour devenir un titulaire incontournable dans un club qui joue la gagne dans la PL/CL chaque année, il va falloir encore montrer plus et avec plus de constance. Mais au moins aujourd'hui on va une vraie dynamique de progression et surtout Havertz en milieu, ca ressemble plus à une mauvaise blague de Football Manager. On voit ce que c'est sensé donner et ça marche plutôt pas mal tactiquement. Je me demande si quelqu'un à un joueur en tête avec qui on pourrait le comparer dans son nouveau rôle. Le premier nom qui me vient en tête c'est Fellaini, mais c'est pas vraiment un bon parallèle (ni un compliment).

Je trouve juste que sa relation avec Martinelli pour être meilleure, ils échangent peu de passes. Surtout Marti pour Kaï. Mais clairement il y a une monté en puissance, il faut espérer que sa continue et qu’il passe encore une vitesse avant février.

Ouais enfin, nous aussi on aurait mérité un but de plus et un peu plus tôt. En mode porno balle au pied, mais aussi un peu symbole de l'équipe, une des prestations les plus aboutis de la saison, mais un manque de tranchant dans la surface à s'en arracher les cheveux.