Graciak

Réussir une remise dos au but ça fait gagner des matchs. Les rater ça en fait perdre. Ca fait marquer et rater des buts. C'est pas juste pour faire joli.

Mouais. Ce qu'on appelle le profil en général pour moi c'est un peu la répartition des qualités et des défauts d'un joueur. Dire qu'un joueur est d'un autre profil ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas juger qu'il est moins bon. En l’occurrence Aubameyang à peut-être (j'imagine que ça se discute) une meilleur finition générale que d'autres, mais pas d'assez loin pour qu'il puisse être au même niveau en étant tellement inférieur techniquement. Grosso modo il à moins de qualités. On peut parler de profil différent, moi j'appelle ça un joueur plus limité, et donc moins bon. Il a moins de poids sur la partie offensive de son équipe que les 9 dont on parle justement. Entre autre parce qu'il ne fait pas de passes lasers ou n'est pas capable de conserver le ballon dos au but, oui.

Mais je sais pas justement vous trouvez pas qu'au-delà du classement qu'on choisit il y à une dimension d'écart entre les Aguero, Benzema, Lewandowski, Firminho...Et Aubameyang ?

Je sais pas je regarde pas le foot moi haha. Mais j'ai du mal à imaginer qu'il n'y ait pas des attaquants qui marquent autant ou presque autant qu'Aubameyang et qui n'ont pas ses défauts techniques. Lewandowski et Benzema par exemple je ne sais pas ou ils en sont aujourd'hui mais quand je suivais beaucoup de foot ils étaient meilleurs que ça oui. Même un Sanchez par exemple chez nous était meilleur.

Je suis assez d'accord (sauf sur l'idée qu'il soit juste irrégulier techniquement, non c'est pas comme si son potentiel technique était particulièrement haut de toute façon, il est assez propre mais il à peu de qualités techniques). Il a des défauts et ça fait qu'il n'est pas un des meilleurs attaquants du monde mais effectivement on est loin de pouvoir cracher dans la soupe, c'est clairement notre meilleur joueur offensif rien que de par sa régularité. Même si j'aurais tendance à dire que Martinelli ou Pepe ont plus de potentiel. Et globalement dans l'effectif on a aucun vrai top player je pense, tout nos meilleurs joueurs sont soit encore jeunes et ont des choses à prouver sur le long terme (Saka et Martinelli notamment) soit n'ont pas moins de défauts qu'Aubameyang (je pense notamment à Torreira)

Après y'a quand même un point positif dans ses derniers matchs, outre qu'il soit effectivement meilleur défensivement malgré son placement moyen, c'est à la relance. Je pensais que c'était pour ça qu'Arteta le préférait à Sokratis et effectivement il est très bon là-dedans, probablement meilleur que Luiz ses derniers temps. Bon il fait toujours assez souvent des mauvais choix avec la balle mais techniquement il est quand même très bon et sa qualité de passe fait du bien.

Mais au contraire dans ce rôle de latéral droit qui couvre axe droit et qui joue un rôle important dans la conservation du ballon et dans la première relance il collait très bien. Il a peut-être moins de qualités que Bellerin en terme de couverture à la limite parce qu'il n'est pas aussi vif et rapide mais sinon il a justement davantage le profil d'un milieu de terrain, rôle qu'occupe le RB quand on est haut dans le système d'Arteta.

Ben après dans les matchs sous Arteta (sous Emery je jugerais pas) ils ont très peu joués ensemble déjà vu que AMN a commencé à sortir du 11 au moment ou Pepe à été réintégré. Et plus les matchs avancent plus Arteta laisse de liberté à Bellerin pour monter et soutenir Pepe alors qu'on ne voyait pas du tout ce genre de projections avec AMN, ni lors des premiers matchs de Bellerin sous Arteta. Dur de comparer ça à Saka/Martinelli ou ils se retrouvent souvent à partager les mêmes zones et à intervertir et à combiner. A droite nos schémas ne permettent pas trop ça et c'était encore moins le cas au début du mandat d'Arteta, qui a compris je pense qu'il fallait que Pepe soit moins isolé pour profiter de ses qualités en 1v1 et demande désormais à Bellerin de prendre (un peu) plus son couloir.

Je vois pas franchement un ailier comme un besoin prioritaire. Pour deux postes on a Aubameyang Pepe Nelson Martinelli déjà, éventuellement Saka aussi. A moins que vraiment on veuille installer Martinelli ou Aubameyang en pointe mais ça semble pas du tout être la volonté d'Arteta. Si on peut faire un gros coup pourquoi pas mais avant ça on à besoin d'un top DC, d'un box to box ou en tout cas d'un milieu d'un autre profil que ceux qu'on a, et d'un milieu offensif. Voir d'une pointe.

Contre MU à domicile lorsqu'on gagne 2-0 Pepe et AMN sont alignés ensemble et les deux avaient fait un bon match.

Je trouve AMN moins tranchant que Bellerin lol justement c'est une des qualités que Bellerin à par rapport à Niles, la capacité à faire des appels verticaux variés haut sur le terrain et à être explosif dans ses courses. Au contraire AMN est meilleur que Bellerin techniquement, sa conservation de balle est bien meilleure aussi parce qu'il est plus puissant, en phase de possession dans le rôle du RB chez Arteta il a beaucoup plus de qualités que Bellerin et un bien plus grand potentiel je trouve. Moi j'étais content du recrutement de Cedric parce que ça voulait dire qu'Arteta considérait AMN comme une vrai option au milieu mais si c'est pour le faire passer derrière Xhaka, Torreira, Ceballos et Gendouzi et ne même pas lui laisser une chance je préfère qu'on continue à l'installer à droite.

Non moi je suis pas d'accord techniquement il est vraiment très moyen. Même sa première touche, ça fait peut-être partie de ses plus grosses qualités techniques mais elle reste franchement bof, il aurait bien plus marqué ses derniers matchs s'il savait s'emmener la balle vers l'avant dans des situations plus compliqués. Et même quand il n'est pas sous pression il a tendance à rater des passes dès qu'elles demandent d'être dosées précisément. Et il est incapable de dribbler aussi malgré sa vitesse. Bon évidemment il à une très bonne technique de tir et sa qualité de centre n'est pas dégueulasse non plus. Mais physiquement il est très fort, c'est un joueur très intelligent aussi, il n'y à vraiment que sa technique qui l'empêche d'être un top player. Défensivement moi même sous Emery je le trouvais très bon et disposé à faire les efforts, j'ai pas nécessairement vu de changement là-dessus sous Arteta. Pour la question de son poste plus j'y réfléchis et plus je me dis que c'est assez indifférent, dans l'animation actuelle on peut vraiment exploiter ses qualités sans ballon et sa finition la plupart du temps mais ça lui demande parfois de recevoir la balle sur le couloir en étant isolé et avec ses défauts il est incapable de bonifier ce genre de ballons. Dans l'axe ce serait pareil, on exploiterait peut-être encore plus souvent ses qualités dans la surface mais ce serait peut-être pire puisqu'il recevrait parfois la balle dans des zones ou il aurait même du mal à la conserver. Par contre plus jamais à droite dans cette animation svp sinon je n'en dormirais plus la nuit.

Mouais, Bellerin défensivement c'est pas une garantie non plus et Niles a été meilleur défensivement pendant son run de match sous Arteta que Bellerin. Et offensivement il est meilleur que Bellerin aussi pour le rôle du RB chez Arteta.

Oui franchement les prestations de Bellerin ont été globalement en demi-teinte et je vois pas ce qui justifie qu'il passe devant Niles actuellement.

Moi dans l'ensemble je ne l'ai pas trouvé catastrophique cette saison, il a soufflé le chaud et le froid comme à son habitude, il a fait une saison dans la lignée des qualités et des défauts du joueur je dirais, dans l'ensemble sa saison est plutôt correcte. Moi ça me dérangerait pas qu'il rempile un an mais vu son âge et son irrégularité on peut pas compter sur lui comme un titulaire.

Bien sûr que le but était de produire du jeu, le but c'est toujours de produire du jeu si t'es un entraineur un peu sérieux, d'avoir une idée de comment aborder le match, marquer des buts et en encaisser le moins possible, et pour ça il faut prévoir comment tu vas laisser le moins possible à l'adversaire des situations dangereuses et t'en créer le plus possible. https://gyazo.com/77d12c4b628c8295fe9efa77fab453dd On est pas spécialement passé par l'axe ou en tout cas pas spécialement plus que contre Newcastle https://gyazo.com/18ceb75fa35a41b529575a531a986db2 Après oui il y a une chance que ce soient de petits pépins phyisiques mais concrètement on n'en sait rien, Arteta n'en a pas parlé et Pepe et AMN étaient assez fit pour entrer en jeu. Moi en me fiant à ses propos ça me semble plus probable que ce soit une question de concurrence établie sur la semaine d'entrainement passée. Dire que ses choix sont incompréhensibles ça veut pas dire qu'ils sont illogiques, juste qu'avec les informations qu'on a je ne suis pas capable de les justifier parce que par rapport à ce qu'on voit sur le terrain. Tactiquement en tout cas ce n'étaient pas des bons choix. Mais cet argument ne marche pas, Arteta lui-même à dit qu'il n'avait aucune raison de reposer des joueurs après une pause de 2 semaines et qu'il voulait mettre la meilleure équipe sur le terrain.

Pour l'instant il n'est pas forcément très bon dribbleur ce qui fait qu'il n'est pas encore au top sur un côté, et oui je suis assez d'accord il à des qualités pour jouer dans l'axe, j'aimerais vraiment bien le voir dans ce rôle ou on a vu Willock hier et Ozil sur les premier matchs d'Arteta à soutenir Pepe haut dans le half space droit. Il a un bon jeu sans ballon aussi et il sent bien le jeu pendant les enchainements de passe. Et techniquement il est meilleur que Willock, et plus intelligent avec la balle. Je trouve dommage qu'il ait un peu disparu après avoir fait plusieurs bons matchs au début du mandat du basque.

Pour Martinelli, Arteta a dit lui-même qu'il allait mettre sur le terrain la meilleur équipe possible. On sait jamais peut-être que les joueurs qui n'ont pas été retenus n'étaient pas à 100% physiquement mais visiblement Pepe et AMN étaient assez fit pour être sur la feuille de match donc à priori rien n'indique qu'ils ne l'étaient pas assez pour être titulaires, surtout que Pepe à joué dimanche et devait a priori pas être à court de rythme. Et qu'AMN n'a pas eu plus de rythme récemment que Sokratis. Après je comprends pas comment tu peux résumer le fait que c'était cohérent tactiquement de pas mettre Pepe parce que "il perd beaucoup de ballon" alors que notre couloir droit était littéralement incapable de produire quoi que ce soit offensivement sans les déplacements de Willock et que c'était assez prévisible. Surtout qu'Aubameyang a pas forcément la capacité de conservation/résister à la pression de Pepe dans les petits espaces justement. Evidemment qu'on ignore certains paramètres mais pour autant qu'on sache les joueurs qui étaient sur la feuille de match hier étaient fit et Arteta à lui-même annoncé que ça ne servait à rien de faire tourner et qu'il mettrait la meilleure équipe possible. Certains d'entre nous pensent qu'il s'est trompé et que l'équipe qu'il pensait être la meilleure possible ne l'était pas. Oui on a pas tout les éléments mais forcément on le juge sur ce qu'on connaît de la situation et rien ne prouve que les choix d'Arteta ont été liés à la forme physique des joueurs.

Oui enfin on peut pas résumer la saison de Martinelli à ça, il a fait plusieurs excellents matchs sur un côté et pas que à cause de ses buts. A droite je pense que ça peut pas marcher pour lui dans ce système, mais hier à gauche j'ai pas spécialement d'excuses pour son mauvais match si ce n'est sa jeunesse. Dans l'axe je sais pas trop ce qu'il donnerait mais il a beaucoup de qualités pour être bon sur un côté avec un latéral qui prends beaucoup le couloir et lui qui rentre davantage à l'intérieur vers la surface.

Justement hier dans l'ensemble son match a pas été super impressionnant offensivement parce que Martinelli jouait assez peu vers l'intérieur contrairement à Aubameyang et que Saka ne pouvait qu'assez peu prendre le couloir haut, c'était assez agaçant d'ailleurs en phase de construction ou souvent Saka jouait presque sur la même ligne que Xhaka et Torreira alors que ces derniers mtachs il était plus haut. CF la heatmap de Saka+Martinelli hier : https://gyazo.com/1740b23db3b85d1a3683e8531817a1d7 Et pour comparer celle de Aubameyang+Saka contre Newcastle : https://gyazo.com/06b113c314a7e4d879acc785bf320831 Juste Saka contre Olympiakos : https://gyazo.com/7e12acdaa5ddc498aac12d61e9e4fef9 Juste Saka contre Newcastle : https://gyazo.com/894b3245522d76dc6ae258455962cfdd (bon désolé le but d'Arsenal est pas dans le même "sens" dans les deux matchs sur whoscored) Après on jouait plus bas de manière général contre l'Olympiakos qui nous a moins laissé la balle que Newcastle mais j'ai pas aimé le match de Martinelli à ce niveau, je sais pas si c'était une consigne d'Arteta ou si au contraire Martinelli était trop attiré par la balle et par le couloir. Sur RMC la journaliste proche du terrain disait que Luiz demandait régulièrement à Martinelli de jouer plus entre les lignes et moins sur son couloir, et le brésilien est sorti assez tôt pour les standards d'Arteta, donc on peut supposer que c'était plutôt la faute de Martinelli.

Moi je suis satisfait dans l'ensemble, concrètement j'ai envie de voir ce qu'il peut faire de l'équipe avec un bon mercato et un été entier de préparation. Clairement il hérite d'un effectif assez faible et il nous a rendu très vite très bons défensivement malgré aucun milieu de terrain défensivement complet à l'exception de Torreira et une des pires défense d'Arsenal ces 10 dernières années. Offensivement dans l'ensemble malgré quelques ratés ses idées sont bonnes, on manque de qualité dans l'effectif mais tactiquement notre animation ressemble vraiment à quelque chose. Dans l'attitude des joueurs aussi c'est clair qu'il y à l'ambition d'installer une vrai concurrence et qu'il a réussi à remobiliser le vestiaire. Maintenant il est pas exempt de critiques aussi, ses compos contre Burnley ou Olympiakos y'a un vrai problème, je comprends pas comment il peut ne pas s'apercevoir que ça ne peut pas marcher. Je me demande s'il n'a pas trop tendance à réagir à qui est impressionnant à l'entrainement pour faire ses compos et maintenir l'équipe dans une véritable concurrence, mais au détriment de l'animation parfois avec des joueurs qui évoluent dans des rôles qu'ils ne peuvent pas tenir. En gros : peut-être que Martinelli Aubameyang et Lacazette ont été super impressionnants et Pepe médiocre à l'entrainement cette semaine, malheureusement on peut pas produire grand chose offensivement dans le système Arteta sans aligner Pepe ou Nelson à droite. Donc oui à certains postes c'est compliqué de faire jouer la concurrence, en tout cas on peut pas la faire jouer n'importe comment, et malheureusement Arteta doit composer avec ça.

Je suis d'accord avec toi Nkeitah je ne lui ai trouvé aucune qualité mais Arteta le préfère malgré tout à Martinelli et Aubameyang dans l'axe. Moi j'en tire la conclusion que le basque veut pas de Martinelli et Aubameyang dans l'axe. Après bon il a dit que Nkeitah avait été très performant aux entrainements à Dubai donc on sait pas tout non plus.

Pas vraiment d'accord pour Gendouzi, dans l'ensemble ses choix sont souvent bons, il s'est bien retourné avec la balle, il a joué vers l'avant quand il avait des solutions. Mais oui c'est pas un joueur extrêmement doué pour porter le ballon et faire avancer le jeu, mais dans l'orientation il a été très bon ce soir, pas mauvais dans les duels défensifs aussi. On peut attendre plus de lui mais je l'ai trouvé bon dans l'ensemble. Le milieu c'était un problème défensivement ce soir mais offensivement c'est surtout ce couloir droit et la ligne d'attaque en général qui a fait un très mauvais match. Saka jouait trop bas aussi ça n'a pas aidé je trouve, je comprends pas pourquoi Martinelli prenait autant son couloir et jouait si peu à l'intérieur.

Oui je pense. Je sais pas dans quelle mesure je suis d'accord avec son raisonnement mais ça me paraît clair qu'Arteta pense de Martinelli et Aubameyang que ce sont des joueurs de couloir et qu'il veut un joueur fort dos au but dans l'axe de l'attaque. Rien à voir avec la théorie de "On bouge Aubam/Martinelli sur un côté pour faire de la place à Lacazette", sinon ils auraient joués à la place de Nkeitah.

J'ai pas trouvé l'Olympiakos spécialement mauvais personnellement. Et on a quand même été dangereux avant les dix dernières minutes tu exagères même si je suis complètement d'accord qu'on a été insuffisant offensivement. D'accord avec toi pour Martinelli et Aubameyang et pour notre couloir droit, pas trop sur le double pivot, en l'absence de Torreira ça me choque pas forcément de voir ce milieu même si j'en peux plus de Xhaka. Gendouzi a fait un bon match dans l'ensemble, ça aurait pu se justifier de revoir Ceballos mais Gendouzi est quand même moins mauvais défensivement et face à une meilleur opposition que Newcastle c'est un choix qui se défend en l'absence de Torreira.