Graciak

Ah oui en terme de qualité d'effectif on a énormément régressé. Je n'enterrerais pas les chances de Torreira d'avoir une place de titulaire au milieu de terrain mais c'est tout, techniquement il y à tellement un monde avec les options qu'on avait (Ozil Cazorla Rosicky Wilshere Ramsey...) et ce qu'on à aujourd'hui. On a de bien meilleurs options en attaque par contre et possiblement de meilleurs latéraux (mais une beaucoup moins bonne défense centrale)

Oui moi je suis assez d'accord avec TDD et plus le temps passe plus je suis persuadé que ce qui manque le plus à cette équipe en terme de profil c'est un milieu offensif ou dans l'ensemble un joueur fort techniquement capable de jouer haut et de résoudre ce problème de solutions verticales entre les lignes qui n'existe que très rarement. J'imagine que c'est pour ça qu'Arteta a autant insisté avec Ozil aussi. Ceci dit au vu de ce problème je ne comprends pas qu'il fasse autant jouer Nkeitah alors que seul Lacazette à vraiment un profil capable de résoudre en partie ça parmi nos attaquants. Pour Willock il à quelques qualités intéressantes mais ses choix sont vraiment trop mauvais pour l'instant et il n'est pas particulièrement fin techniquement. Mais c'est vraiment un profil qui nous fait du bien notamment parce qu'il à un jeu sans ballon très intéressant, qu'il propose beaucoup et qu'il arrive assez bien à éliminer. Le problème c'est qu'il gâche presque toujours ce qu'il crée à cause de sa difficulté à conduire son ballon en levant la tête et de ses choix en général. A voir s'il peut progresser sur ça mais pour l'instant on ne peut pas compter sur lui outre mesure. Après faut faire attention aussi au biais des prestations récentes. Il y à eu une grosse période sous Arteta ou on ne défendait plus si bien que ça et ou on avait beaucoup plus de mal à aller presser haut, et ou il à un peu abandonné l'idée de demander à son milieu d'accompagner le pressing. Je pense que c'est notamment à cause de la blessure de Torreira et parce qu'il se rendait compte qu'on s'exposait beaucoup avec les profils de Ceballos et surtout Xhaka qui est d'une lenteur assez abominable. On revoit un peu ça ces derniers temps et je pense que c'est en bonne partie pour cette saison qu'on est passé à trois derrière mais il y à de vraies limites individuelles à notre solidité défensive de ces derniers temps. Guendouzi va a priori partir, Torreira revient d'une longue blessure aussi, et franchement Xhaka comme solution sur du long terme ça me semble vraiment trop limité. Quant à Ceballos il faut déjà voir si on l'achète, ensuite il est quand même dur à juger dans l'ensemble et nous a sorti beaucoup de performances très moyennes. Ca ferait dans tout les cas trois joueurs pour (à priori) deux postes et ça ne me choque vraiment pas qu'on cherche une recrue à ce niveau là. Après je ne connais pas assez bien Partey pour savoir si son profil pourrait vraiment modifier notre animation. Mais un joueur plus mobile et disponible que nos profils actuels ferait quand même pas mal de bien au-delà de son apport défensif. Un de nos problèmes récurrents aussi c'est quand même la relance de nos centraux. Même si Luiz et Mustafi sont plutôt bons techniquements ils ont du mal à porter la balle quand il y à de l'espace et leurs choix sont régulièrement mauvais. On manque de solutions entre les lignes mais nos problèmes pour jouer face à des blocs en place viennent aussi de là. Et qualitativement il y à dans l'ensemble un aussi gros problème en défense centrale qu'en milieu offensif, dans les deux cas on à pas un seul titulaire fiable. Bon après il y à Saliba qui arrive, et dans tout les cas il faudrait qu'on vende plusieurs joueurs avant d'envisager de recruter à ce poste.

Ca pourrait être intéressant oui mais il faudrait voir comment il s'adapte à ce rôle, notamment sans ballon et dans ses prises de balle. Ca résoudrait un casse tête sur le choix des joueurs côté gauche en tout cas.

Alors juste sur ça, je suivais pas le club ces deux dernières saisons donc quelque chose m'échappe peut-être, mais quel est le problème ? Je dis pas que mettre 80M sur Pepe était un recrutement prioritaire mais je ne vois pas en quoi le recrutement de Pepe pour jouer ailier droit est contradictoire avec le fait d'avoir Lacazette et Aubameyang sous contrat ? Si on avait pas pris Pepe et que Aubameyang était notre titulaire à droite, en se replaçant dans le contexte du mercato on ou ne pouvait pas savoir que Saka et Martinelli se montreraient capables d'être titulaires aussi vite, ce serait qui notre titulaire à gauche ? Iwobi ou Mkhitaryan ?

Moi en partant du principe qu'on chope Partey je voudrais un autre milieu de terrain avec un profil différent et beaucoup plus créatif, capable de porter la balle et de jouer haut, de plonger vers la surface et d'éliminer. Après pour le reste ce sera conditionné par des départs. Si Lacazette ou Aubameyang part il nous faudra un 9 ou un ailier avec un profil différent, si on arrive à dégraisser en défense centrale un titulaire pour accompagner Saliba ferait du bien. On à pas mal de besoins mais l'effectif est assez bouché. En gros j'aimerais quelque chose de ce style : Martinez(Leno) AMN (Bellerin) Recrue (Chambers) Saliba (Luiz) Tierney (Saka) Torreira/Xhaka/Ceballos Partey Recrue (ESR/Willock) Pepe (Nelson) Aubam/Recrue (Lacazette) Saka/Martinelli/Recrue/Aubameyang Après tout dépend du profil des joueurs qu'on recrute exactement et à quel poste mais un 433 avec un milieu Ceballos-Torreira-Partey et Aubameyang en pointe ça me paraît quand même pas super indiqué pour tenir le ballon haut et déjouer des blocs bas. Dans l'ensemble ce serait peut-être même pas plus mal de vendre un joueur parmi Lacazette/Aubameyang et de repartir sur des profils plus équilibrés dans la ligne d'attaque, parce qu'on à beaucoup de talents mais pas vraiment de complémentarité dans les profils.

Ce serait une bonne équipe de contre mais honnêtement pour le type de jeu qu'on veut pratiquer j'espère que notre 11 ne ressemblerait pas à ça.

Iwobi il a fait du bien à l'équipe première par moment quand même. Et on finit par le vendre 40millions ce qui est quand même un bon bénéfice.

Moi je suis assez d'accord avec les conclusions d'Ezio mais pas vraiment avec son raisonnement ni complètement avec les solutions qu'il envisage. Je ne pense pas qu'il soit dans l'absolu spécialement plus important pour un 9 de marquer beaucoup que pour les autres joueurs offensifs ou qui ont tendance à se retrouver haut sur le terrain. Dans l'idéal tu veux que tes meilleurs finisseurs se retrouvent le plus souvent le plus proche du but et en position de marquer souvent dans ton animation. C'est très souvent le 9 mais pas nécessairement le cas et on voit en effet beaucoup plus un schéma ou les joueurs de pointe s'éloignent du but alors que les joueurs de couloir s'en rapprochent. Maintenant il n'y à pas de règles absolus dans le foot et chaque animation est différente et demande/exploite des qualités différentes chez les joueurs. Si Lacazette jouait très loin du but malgré sa position officielle de 9 on s’accommoderait sans doute bien plus facilement du fait qu'il marque assez peu mais même si c'est de plus en plus vrai sur ces derniers matchs ou est encore loin d'un "faux 9" qui reviens complètement au milieu de terrain sur nos phases offensives, on crée beaucoup de décalages sur les côtés et c'est très souvent le rôle du 9 dans notre animation de plonger dans la surface et d'être un danger devant le but. Or Lacazette à deux défauts à ce niveau là (cette saison du moins) : -Ses déplacements dans la surface ne sont pas particulièrement impressionnants. Je ne dirais pas qu'il y est mauvais non plus mais il ne fait pas preuve de qualités particulières là-dedans contrairement à des joueurs comme Aubameyang ou Martinelli. -Sa finition est médiocre. Il ne sait notamment pas vraiment finir en une touche et est souvent mal inspiré dans ses faces à face. Il a raté beaucoup d'occasions nettes sans même les cadrer cette saison. Donc oui clairement là ou je rejoins Ezio c'est que le fait que Lacazette ne marque pas plus est un défaut du joueur qui nous handicape clairement et qui nous coûte sans doute des points. Pas parce que c'est un 9 et qu'un 9 doit absolument marquer beaucoup mais parce que notre animation repose pas mal sur l'idée d'un 9 fort dans la surface et avec une bonne finition. Maintenant elle repose aussi beaucoup sur l'idée que notre 9 doit apporter beaucoup de solutions verticales dans l'axe, être capable de garder la balle dos au but, ouvrir des espaces dans son dos pour notre ailier gauche, être capable de le lancer en profondeur et de renverser le jeu...Et ces derniers temps Lacazette fais tout ça très bien. Et surtout il le fait bien mieux que n'importe laquelle de nos autres options à ce poste, ce qui fait que ça peut être difficile d'envisager de jouer sans lui et ce malgré ses défauts à la finition. On peut envisager du coup de changer l'animation pour se passer de Lacazette et c'est sans doute un peu ce que propose Ezio mais je ne suis pas franchement convaincu que Saka ou Pepe aient vraiment les qualités pour occuper un rôle similaire à celui du Français à partir d'un poste différent. C'est un problème global dans l'effectif que d'avoir une ligne d'attaque avec beaucoup de joueurs talentueux mais assez peu de qualités complémentaires. Je suis d'accord que sur la forme du moment et le talent il y à sans doute quatre meilleurs joueurs que Lacazette sur la ligne de 3 de l'équipe (Pepe Saka Martinelli et Aubameyang) mais ça ne veut pas dire qu'on peut forcément les faire jouer ensemble de façon efficace.

Après franchement le but de Martinelli contre Chelsea y'a plein de joueurs médiocres qui auraient pu le mettre hein. Théo Walcott en a mis plein des comme ça et même mieux. C'est pas franchement pour ce but que je fonde beaucoup d'espoirs en lui.

Alors déjà dans tout les cas nos débats de supporters n'ont aucun impact dans tout les cas, on compare juste les joueurs pour le plaisir de le faire donc pourquoi pas Tierney et AMN. Et ensuite Arteta n'est pas vraiment d'accord avec toi puisqu'il à fait rentrer AMN à la place de Tierney poste pour poste. Je suis complètement d'accord sur son talent brut Ezio mais il en a encore sous le pied je pense, son entrée à fait du bien contre les Wolves mais il a joué 30 min quoi et contre Sheffield il a pas mal de déchet un peu bête. Je suis d'accord sur ses qualités intrinsèques mais je ne juge pas ses deux derniers matchs de la même façon que toi (sachant qu'il n'avait pas joué depuis janvier, pratiquement).

Faut avouer qu'il a mis pas mal d'autorité dans ces duels et surtout qu'il à été pas mal agressif et jouait pour prendre la balle à l'adversaire, ce qui manque pas mal quand même dans notre défense. Et puis son utilisation du ballon a vraiment quelque chose aussi, techniquement il est vraiment très facile. Je trouve aussi qu'Ezio en fait trop sur ses performances mais c'est vraiment un joueur avec beaucoup de talent.

Lacazette à quand même nettement moins de défauts que Giroud. Il est peut-être moins bon sans ballon et évidemment moins fort dans les airs mais sinon il est meilleur à peu près partout, je ne dirais pas qu'il ne fait aucune différence dos au but ou qu'il gagne très peu de duels honnêtement. Je préfère clairement Lacazette.

Moi ce qui me gêne c'est pas tellement le fait qu'il marque peu (le symptôme) que sa difficulté à prendre la profondeur et sa finition vraiment mauvaise (les causes). S'il avait davantage l'excuse de jouer plus loin du but comme il l'a fait contre Norwich par exemple on pourrait comprendre qu'il marque assez peu mais c'est surtout qu'il vendange beaucoup et qu'il à du mal à se créer certains types d'occasions aussi. Ceci dit : https://understat.com/player/3277 Les stats disent plutôt qu'il est légèrement au-dessus de ses expected goals. Pas du tout l'impression que ça me donnait en match.

Pourquoi pas oui de laisser monter Tierney et d'avoir Xhaka qui le couvre, ça pourrait être une bonne idée. Un 442 serait assez intéressant mais ça ne semble pas être ce vers quoi se dirige Arteta, je pense qu'il aime assez l'équilibre qu'on à trouver à trois derrière avec deux latéraux qui jouent haut sur leur couloir, dans l'ensemble ça aide bien à compenser nos problèmes défensifs tout en permettant à Pepe de jouer dans de meilleures zones lorsqu'il est titulaire à droite. Un milieu Xhaka-Torreira-Ceballos franchement ça me tente pas particulièrement comme ça, offensivement ce serait quand même très pauvre.

Bah, dans le système actuel on à pas de milieu de terrain plus haut. Et je suis le premier à critiquer l'apport offensif de Torreira mais je ne suis pas sûr que la différence avec Ceballos soit assez significative pour que ça nous déséquilibre réellement davantage qu'on ne le soit déjà.

Ceballos a eu un très bon match, je sais pas si on peut dire qu'il "revient à un sacré niveau actuellement". Sur ce que les deux ont montrés dans l'ensemble je choisis Torreira sans hésiter mais il reviens à peine d'une longue blessure.

De mémoire il fait plusieurs pas de trop vers l'intérieur en allant vers Traoré et est surpris par le mouvement vers l'extérieur du joueur des Wolves. Il est en retard et lui ouvre la porte.

Non mais on est d'accord qu'à l'instant T Luiz n'a pas vraiment le choix de faire faute. Le problème c'est qu'il ne doit pas se retrouver dans cette situation en fait.

Pour la fin de saison il me semble assez évident qu'un 11 type se dégage assez nettement : Martinez Mustafi Luiz Tierney AMN Saka Ceballos/Torreira Xhaka Pepe Lacazette Aubameyang Bon c'est assez dommage de ne pas avoir Tierney en latéral mais dans ce système on à pas vraiment le choix si on veut faire jouer Saka et Aubameyang ensemble sachant que ce sont nos deux meilleurs offensifs. Dans l'ensemble je préfère de loin Torreira à Ceballos mais tout dépend de comment il reviens de sa blessure. AMN et Lacazette me semblent clairement avoir gagné leurs places par rapport à la concurrence.

Oui il reviens vraiment bien dans l'ensemble e tje ne vois pas trop de raison de lui préférer Nkeitah aussi souvent franchement. On à trop besoin de ses qualités entre les lignes (c'est d'ailleurs elles qui amènent son but au départ, bien avant son contrôle) surtout dans ce 343 ou on joue sans milieu haut.

Oui après il doit anticiper aussi sur le jaune qu'il prends, sa course n'est pas bonne et il arrive en retard et c'est pour ça qu'il doit faire faute. Et effectivement j'ai revu le 2-0 à l'Emirates face à United hier et on voyait quand même un Luiz beaucoup plus actif à la relance. Il a toujours eu des choix un peu mauvais dans ce domaine pendant sa carrière mais quand même il est capable de mieux que ce qu'il montre ses derniers temps. Il reviens bien dans les duels dans l'ensemble mais son placement n'est effectivement pas terrible. Dans l'ensemble on à aucun défenseur central de haut niveau.

Oui clairement il faut qu'on essaie de l'installer titulaire à droite pour le moment. Voir au milieu.

Oui c'est un problème assez récurrent sous Arteta le manque de relais axiaux verticaux. C'est en partie une question de profil de joueur (seulement Lacazette parmi nos attaquants à vraiment le profi pour se montrer disponible dos au but dans l'axe, nos DC ont une relance moyenne et aléatoire avec personne qui n'ose vraiment porter le ballon, donc compliqué de trouver de l'espace balle au pied) mais aussi un problème d'animation plus général. Il y a du mieux ces derniers temps mais on est vraiment trop dépendant de Lacazette à ce niveau là. En tout cas Arteta semble avoir conscience du problème et notre récent changement de système à un peu aidé là-dessus. Dans l'ensemble il résout petit à petit les problèmes tactiques qu'on à, mais il y a encore beaucoup de boulot dans l'animation. Ce mercato sera vraiment clé.

Je le trouve vraiment pas terrible au pied moi pour le coup. Mais dans tout le reste il est assez impressionnant.

Après pour l'organisation défensive ça faisait longtemps qu'on avait pas été aussi bon qu'aujourd'hui, c'est pas une généralité non plus et on manque un peu de constance là-dedans. Il fait du très bon boulot pour l'instant à beaucoup de niveaux, je suis pas toujours d'accord avec ses choix de joueurs quand même.