Auré

Ben ni toi ni moi n'avons de boule de crystal. Tout ce que je suppose, c'est qu'Arteta veut passer au 4-3-3 pointe basse depuis longtemps. Qu'il aura enfin les joueurs pour. Et que dans le rôle de relayeur gauche, Zinchenko a simplement un profil plus adapté que le suisse, qui est plutôt un joueur de double-pivot. On cherche à se débarrasser de Tavares donc oui, je vois Zinchenko partager son temps de jeu avec KT, en plus de le partager éventuellement avec Xhaka et Vieira. Sinon, qui jouera à gauche quand KT loupera sa 20aine de matchs annuelle ? Si tu prends les matchs où KT ne sera pas dispo, ceux où Xhaka sera suspendu, ceux où on jouera en 4-3-3 pour être plus dominant offensivement, dans une saison à 60 matchs je pense que Zinchenko peut facilement prétendre à 30 titularisations. Bien loin de ses 10 titularisations la saison dernière avec City. En foot il y a peu d'évidences, parle plutôt de conviction personnelle, mais pas d'évidence. Martinelli a un talent fou, pourtant très peu de membres auraient parié sur le fait qu'il revienne plus fort et s'impose titulaire à la place d'ESR qui marchait sur l'eau en début de saison. Tout va très vite en foot. Et marrant que tu prennes Ramsdale en exemple alors que tu étais un de ceux qui criaient à la faute professionnelle d'Arteta et Edu pour avoir recruté un gardien à 30m€.

Tierney sort d'une mauvaise saison, mais il ne faut pas avoir la mémoire courte et se rappeler de son meilleur niveau, affiché en 2020-2021. A 100% il peut tout à fait concurrencer Zinchenko en terme de niveau, au poste de latéral gauche. Pour moi on ne peut pas dire que l'ukrainien "bouffe Tierney tous les jours", le duel est plutôt équilibré si on considère les deux à leur top niveau. Personnellement je pense que Zinchenko vient pour jouer principalement au milieu... Mais dans tous les cas, de par son attitude et son leadership, je doute qu'Arteta mette KT de côté. Si son physique le laisse tranquille, il jouera au moins autant que Zinchenko. Je pense qu'Arteta veut volontairement se créer des problèmes de choix de joueurs avec un effectif homogène et fourni. Et tant mieux pour nous.

A moins qu'on leur prenne Zaha pour 35m avant de les jouer Oui le début de saison dernière était catastrophique mais il y avait beaucoup de circonstances atténuantes. Laca et Gabriel qui ont été séchés par le Covid aussi. Dans la mesure où Ornstein et Romano se sont mouillés... je pense qu'il n'y a pas de quoi s'inquiéter.

Ornstein parle de négociations entre Nottingham et le Betis pour Moreno (leur arrière gauche titulaire). Du coup, la théorie du moment sur Twitter c'est qu'avec l'argent récolté, le Betis pourrait enfin se payer Bellerin. Rien de fiable pour le moment, mais à surveiller.

Charles Watts vient de dire que le club espère avoir Zinch' pour la tournée de pré-saison aux States. Si on y parvient, il faut souligner que ça fait très, très longtemps qu'on a pas eu 3 recrues majeures (Jesus, Vieira et Zinchenko) suffisamment tôt pour qu'ils prennent part à la pré-saison. Avec Partey, Tomiyasu et Tierney qui avaient bien besoin d'une préparation physique, tout ça risque de nous mettre en bien meilleure condition que pour le début de saison dernière.

Aucune chance de recruter Bowen pour 50m€ Si seulement on trouvait un pigeon pour prendre Pepe surtout... ça nous inciterait peut-être à investir dans l'ailier. Même si on était prêt à le faire pour Raphinha.

Ben il y a une raison à ça, il a énormément perdu de niveau justement. Il me semble aussi que depuis son infection au CoVid il a du mal à revenir physiquement et qu'il a pas mal été blessé ces deux dernières saisons.

Moi je ne suis vraiment pas sûr qu'on cherche un autre milieu. Ødegaard, Vieira, Zinchenko, Xhaka, Partey, Sambi, Elneny, 7 joueurs pour 3 postes, sans compter Patino par exemple. Je pense qu'Arteta sera satisfait avec ça. Par contre si l'affaire de Partey s'aggrave, j'espère vraiment qu'on se penchera sur l'achat d'un 6. Si on considère que c'est fait pour Zinchenko, qu'on prolonge Saka, qu'on recrute encore un ailier droit de bonne qualité et qu'on parvient à vendre au moins 3 indésirables (incluant Torreira), je serai satisfait du mercato.

@Dridrialb tu critiques souvent Xhaka mais moi je serais curieux de savoir quel joueur tu estimes possible de recruter et qui mettrait le suisse sur le banc ? Je suis prêt à te parier que si Tielemans vient par exemple, il ne mettra pas Xhaka immédiatement sur le banc. Avec les soucis judiciaires et physiques de Partey, je suis même prêt à parier qu'on ferait la plupart des matchs avec Xhaka et Tielemans.

@FreeCuddleforWilshere d'accord avec toi sur le fait que Mo et Sambi doivent être 3ème choix, pas doublure directe. Par contre je pense qu'Arteta compte sur trois postes, en incluant notre viking et Vieira. Ce qui donne, pour 3 postes : Partey, Xhaka, Lokonga, Elneny, Vieira, Zinchenko, Ødegaard. Si on compte bien sur Zin' pour jouer relayeur, ça veut dire qu'en 4-2-3-1 on a ces possibilités : Ødegaard Vieira Xhaka Partey Zinchenko Elneny Lokonga Et en 4-3-3 : Zinchenko Ødegaard Xhaka Vieira Lokonga Partey Elneny On voit bien qu'en terme de relayeurs/meneurs on est bien. Par contre, en terme de récupérateur on est à poil. Je crois que c'est @Killian qui le répète souvent mais c'est sans doute pour ça qu'on n'a pas encore pris Tielemans, on a plus besoin d'un 6 qui peut jouer 8. La rumeur du Fofana de Lens me plaisait bien, en ce sens. Joueur expérimenté, pas cher, avec le physique et la technique.

Je n’y crois plus non plus au recrutement de Tielemans, et pourtant je suis son plus fervent partisan ici. Mais j’ai l’intuition que Zinchenko vient d’abord pour jouer au milieu… là où il enchaîne les masterclass avec l’Ukraine. Il a le profil pour jouer dans ce rôle de relayeur qui occupe le half-space gauche, et qui aide le pivot défensivement. Plus que Tielemans à qui il manque de la vivacité. KT est dispo environ la moitié des matchs, ce sera donc sûrement une alternance de poste pour Zinchenko, ce qui laisserait beaucoup de temps de jeu pour Xhaka qui, dans ce système, ne peut jouer qu’à ce poste de relayeur gauche. Ou simplement le faire jouer plus bas, comme face à Everton. Vieira peut doubler les deux postes devant le pivot ou celui de 10 quand on aligne un double pivot. Tactiquement, tout ça se tient, non ? Avec ces joueurs on peut alterner entre 4-3-3 pointe basse et 4-3-2-1 avec un milieu plus défensif. Par contre, si c’est bien l’idée, je conserverais quand même Tavares. Histoire de ne pas se priver de Zinchenko au milieu si on ne le souhaite pas.

Sur le fond je suis d'accord avec @Arno (moins sur la forme). Hutchinson est très prometteur mais son poste est blindé en A, c'est le secteur où on a d'ailleurs le vivier le plus fourni. En plus, on a recruté Marquinhos. Il faut savoir que Chelsea est son premier club. Ce n'est pas un enfant du club, il a justement été formé à Chelsea, est passé par Charlton. Bref, je lis beaucoup de messages de regrets, certains excessifs (une occasion pour critiquer le staff), alors que dans la mesure où Hutchinson a décidé de cesser les négociations pour prolonger... il n'y avait pas grand chose d'autre à faire.

Moi je ne vois que Ashley Cole. Fabregas c'était de la post-formation, tout comme Gnabry (sûrement le joueur auquel tu penses ?) et van Persie.

Pour moi, si on parvient à recruter Zinchenko, on en est là : 7 postes sur 11 sont doublés avec des joueurs de qualité, aussi bien titulaire que remplaçant. 3 postes ont des titulaires satisfaisants mais des remplaçants insuffisants. Ou, dans le cas de Xhaka, un profil peu adapté. 1 poste est en crise, en tout cas tant que l'affaire Partey est incertaine. On peut donc voir qu'il reste pas mal de taff. Ca ne tient pas en compte le travail sur les départs, car dans cette équation, Leno, Mari, Tavares, Bellerin, Niles, Torreira, Nelson sont mis de côté.

Le recrutement de Vieira et le rôle donné à MØ, Xhaka et Partey laissent à penser que le plan d’Arteta est de continuer à trois joueurs au milieu. Le seul problème c’est que notre pointe basse risque de ne pas être disponible… maintenant les faits les plus récents sont encourageants : Partey peut voyager aux USA et continue de s’entretenir physiquement et collectivement. On a des juristes dans notre board, peut-être que le club estime qu’il y a peu de chances que Partey soit bloqué. Moi j’aurais aimé malgré tout qu’on prospecte en Espagne par exemple où des profis comme Guido Rodriguez ou Mikel Merino pourraient être intéressants pour le rôle de pivot devant la défense. Et probablement moins cher qu’un prospect de PL (j’aurais adoré Rice ou Neves qui coûtent deux bras et un testicule). Ca m’étonnerait que Arteta envisage de remettre Xhaka seul derrière les relayeurs. Il nous faut un joueur plus vif/mobile à ce poste.

Ca m’étonnerait qu’on récupère autant avec un jeune qui n’a jamais évolué en A. Vous le voyez trop beau… Les transferts de jeunes c’est souvent 6 chiffres, pas 7.

Mais euh @Mohito… Zinchenko c’est un 8 à la base. Comme l’a dit @Kampberg c’est Guardiola qui l’a repositionné latéral. Concrètement c’est comme si tu disais, il y a 3 ans, que Kimmich ne pouvait pas jouer au milieu car son coach l’avait repositionné latéral droit. Mais son poste de base c’est bien milieu central. On ne parle pas du tout de dépannage. Après je suis d’accord avec @Hamza59 et toi dans le sens où j’attendais un joueur plus fort pour ce poste vacant de 8 gauche. Mais de toute façon, les sources qui parlent de la vision d’Arteta sur Zinchenko disent qu’il le voit comme un latéral gauche. Donc le problème ne se pose pas. Et tu verras que si Zinchenko est amené à jouer au milieu, c’est un bon joueur. D’ailleurs en équipe nationale il joue à ce poste. De toute façon, comme je le disais hier, je suis prêt à parier que le plan est de recruter Zinchenko ET Tielemans à prix réduit en fin de mercato. Ainsi on aurait les postes de latéral gauche et relayeur gauche en place. Finalement le seul poste où on aurait encore beaucoup d’incertitude c’est celui de 6. Même à droite, je suis optimiste quant au fait que Tomi pourra enchaîner et on pourra opter pour Cedric ou Norton-Cuffy selon le contexte.

Comme @Killian je pense que l’idée est de recruter un latéral gauche suffisemment intelligent tactiquement pour dépanner ailleurs. Et que donc ce ne sera pas la dernière recrue au milieu. A mon humble l’avis, le plan est de recruter Zinchenko ET Tielemans. En tout cas, c’est une bonne nouvelle, Zinchenko est un vrai bon joueur de qualité, j’aime bien la comparaison avec Monreal qu’a fait un autre membre. Et en plus ça vient d’Ornstein. A voir le prix. Il a 2 ans de contrat.

Ben la thèse qui se confirme c'est qu'il fait l'objet d'une enquête et que ça va l'empêcher de faire beaucoup de choses... Outre la décision du club. De voyager par exemple. Donc tout ça confirme qu'on ne peut pas compter sur lui ne serait-ce que pour le début de saison.

Effectivement, ça sent mauvais.

Ca c'est ta déduction personnelle, basée sur les quelques déclarations de Twittos fiables je suppose. Mais on a aucune certitude là-dessus, c'était peut-être simplement des opportunités comme il s'en créée à chaque mercato. Passer au joueur 2 de la liste n'est pas nécessairement une mauvaise chose. L'important c'est d'avoir des joueurs qui s'insèrent dans la colonne de l'équipe type ou qui amènent une vraie profondeur de banc. Et oui, les indésirables partiront probablement au dernier moment, mais même en prêt ça aura au moins l'intérêt de faire place nette. Le staff a une visibilité sur qui risque de partir et qui risque de rester. Donc ils peuvent prévoir quelles places se libérerons. Pour le latéral droit, il y a des rumeurs récentes d'Ornstein sur un intérêt pour Walker-Pieters par exemple. On peut en déduire que le club est prêt à recruter à ce poste, peu importe le nom du joueur. Il reste 1 mois et demi, beaucoup de choses peuvent encore se passer. Notre 9 est bel et bien là, il va faire la pré-saison avec le club, et je suppose que Vieira aura un vrai rôle à jouer cette saison et que le club compte sur lui, donc lui aussi aura le temps de s'intégrer pour éventuellement déboucher sur une belle surprise en cours de saison.

Comme toi. De toute façon c'est sûr qu'on va recruter d'autres joueurs. Les postes de latéral gauche, droit, milieu axial sont faiblards. Même avant l'affaire Partey on recherchait activement un 6/8. Leno, Bellerin, Torreira, Niles, Pepe, Nelson vont libérer des places. Si le club nous refait un coup à la Tomiyasu ou à la Vieira, moi ça me va bien. Des joueurs de qualité, un peu sous les radars mais qui correspondent bien à nos besoins. En plus on sait que Mikel s'investit encore plus cet été dans les transferts, ça signifie que les joueurs seront encore mieux ciblés pour correspondre à son plan de jeu. Ils ont presque réussis à me rendre calme sur une période de mercato, ces cons

Je trouve aussi, en fait j'ai vraiment l'impression que les gens jugent Tielemans sur sa dernière saison, alors qu'il a joué quasiment la moitié des matchs à un poste qui n'est pas le sien. L'année d'avant c'était un des meilleurs milieux de PL. J'aime bien Paqueta mais oui il y a débat, déjà parce que Tielemans connaît bien la PL, et qu'en terme de rapport qualité/prix ça sera une des meilleures affaires du marché anglais. Leicester en veut 50m€ mais jamais un club n'ira jusque là, le joueur est en position de force, à la fin du mercato il est probable qu'il se vendra pour moins de 40m€. Cette somme pour un joueur de 25 ans qui a enchaîné 107 matchs sur 114 possibles en championnat d'Angleterre, c'est quand même très intéressant. A l'instant T, Tielemans n'est pas un des meilleurs milieux de la saison, par contre il l'a déjà été récemment, donc à 25 ans c'est un pari peu risqué.

Gnabry ça a déjà été démenti, j'ai lu ce matin qu'il ne voulait pas par respect par Arsenal.

Tielemans. Kanté a été énorme, il est encore très fort mais il sort de deux années particulières, c'est un flippé du CoVid qui ne peut pas voyager dans certains pays car il n'a qu'une seule dose, il y a des antécédents cardiaques dans sa famille et lui-même a déjà eu des alertes, il a 31 ans... ça pue le mauvais plan. Par contre ça m'étonnerait qu'on mette aussi cher sur Tielemans, comme le dit @jackwilshere10 et toutes les sources fiables sur Twitter, on attend pour faire baisser le prix et on a bien raison : le joueur ne veut pas prolonger et n'a pas d'autres courtisans. A la fin du mercato, Leicester aura le choix entre 2 solutions : nous le céder pour un prix moindre ou le laisser partir gratuitement l'été prochain.