Auré

Il ne s'agit pas de ce que je pense que Wenger va faire, mais de ce que moi je ferais en tant que pauvre petit amateur de football Oui mais pour le moment Ramsey est en méforme, un tour de banc au profit d'un Wilshere plus convainquant ne lui ferait pas de mal. Tu sais comme moi que la frontière entre 4-3-3 et 4-2-3-1 est mince, à quelques mètres près sur le terrain (pour le relayeur et les ailiers) ça revient au même.

Sanogo il a marqué 1 but en match officiel en plus d'un an. Welbeck est arrivé le mois dernier. Donc désolé mais je ne comprends pas la comparaison, même si c'est une histoire de hype... Que Welbeck bénéficie d'indulgence au bout de 2 matchs dans une nouvelle équipe, et que Sanogo commence à être moqué pour son année d'abstinence, ça ne me semble pas anormal, si? J'aime beaucoup Sanogo, je le trouve très intéressant, mais là j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas comparaison entre les 2, ne serait-ce qu'en terme de délais.

On voit bien la "tactique" de Wenger: les milieux excentrés rentrent dans l'axe pour ouvrir aux latéraux. La conséquence c'est que nos latéraux sont toujours trop hauts, découvrant la défense, et qu'on a un entassement inutile dans l'axe. Et puis même si Arteta venait glisser entre les centraux pour faire une défense à 3 quand nos 2 couillons de latéraux montent en même temps, on serait en mauvaise position car on se retrouverait avec 2 joueurs très lents aux côtés de Koscielny. Je ne vois ni Merte ni Arteta aller défendre sur un côté d'ailleurs. Chambers en début de saison était très intéressant en DC car il couvrait bien Debuchy en jouant un peu excentré en phase offensive, et puis il est bien plus véloce que Merte. C'est con car on a des milieux latéraux capables d'apporter de vrais solutions sur les ailes: Sanchez, Chamberlain, Campbell, Walcott... Je ne suis pas coach mais il me semblerait intelligent de recadrer nos latéraux pour qu'un d'entre eux reste toujours en défense quand l'autre monte, et ainsi former une défense à 3 avec Arteta juste devant. Il faudrait aussi trancher entre Wilshere, Ozil, Ramsey et Cazorla. Leurs mouvements sont trop similaires, si on les fait tous jouer ensemble, ils se marchent dessus. Moi j'avais bien aimé le duo Ramsey-Rosicky à l'Emirates Cup, tactiquement c'était bien plus intéressant. Comme d'autres l'ont dit avant moi, il faut bien définir les rôles du milieu à 3: un cuatro, un relayeur et un meneur. Si Wilshere joue relayeur il doit limiter sa percussion, si Ramsey joue meneur il doit jouer plus haut et s'assurer de ne pas coller Wilshere. Je ferais ça: En phase offensive, ça donnerait ça: - J'aime bien Monreal mais je privilégierais Gibbs pour sa capacité supérieure à multiplier les efforts, dans ce système il faut un joueur à gros volume de jeu, Gibbs en est un mine de rien. - Chambers à droite pour compléter efficacement la défense à 3 en phase offensive et supprimer le problème des latéraux qui montent en même temps - Flamini me semble avoir conservé un meilleur volume de jeu qu'Arteta même si techniquement il est moins bon, la couverture prime sur la relance qui serait laissée aux centraux. - Wilshere en 8, avec pour consigne de limiter ses montées et d'aider Flamini au maximum avec un pressing intense. - Rosicky pour réhausser le niveau tactique de l'équipe, et bien sûr remplacer Ramsey et Ozil qui sont très décevants. L'équipe passe avant les joueurs, toujours. - Sanchez et Chamberlain pour avoir 2 joueurs rapides et adroits qui peuvent assumer la consigne de faire vivre les ailes. J'aimerais tant revoir la spéciale Walcott-VP, débordement puis centre en retrait... - Danny Dat Guy pour varier entre jeu en pivot vers les ailiers et appels en profondeur. La finition viendra avec le déclic du premier but, j'en suis sûr.

Merci, je n'avais jamais vu cette partie des matchs reports.

On voit bien que Klopp aime que son équipe pratique un jeu axial et que Wenger aime avoir des joueurs de couloirs. Ce sont des faits établis mais c'est marrant de le voir confirmé de cette façon. C'est chaud à quel point ce graphique montre concrètement que Wilshere et Ramsey se marchent dessus, leurs points fusionnent complètement Ce qui me choque le plus c'est la position des latéraux. Et puis c'est à Ozil d'être collé à Welbeck, pas à Sanchez qui est en principe là pour amener de la percussion sur le côté. On joue trop le jeu du second attaquant, on a déjà fait la même connerie avec Podolski. Nos latéraux sont obligés de monter vu comme nos milieux excentrés désertent leurs ailes. Très intéressant tes graphiques en tout cas, tu trouves ça où?

Vous êtes sérieux à juger Welbeck après 2 matchs?

La bienvenuE à ce moment-là. Bienvenue est un mot féminin

Glunki modo!

On élit le joueur du mois le 18 maintenant?

Il est peut-être aussi intelligent qu'il en a l'air

Un ligament fracturé? lol. C'est en VO? Broken? Ligament rompus

T'es sérieux mec? T'es dans le milieu médical et tu souhaites à un joueur de se blesser?

Ou simplement une coupe d'hétéro. Mais bon je ne m'en fait pas, il a déjà eu une remise en question et il l'a fait, donc il peut le refaire. J'aimerais vraiment que cette paire Ramsey-Wilshere fonctionne, ça serait si beau... Mais il faut dire qu'avec Arteta derrière eux ils ne sont pas non plus dans des conditions parfaites.

Vermaelen est un de nos anciens joueurs et il reste respecté, tu t'attendais à quoi en le qualifiant de chèvre? Si quelqu'un ici qualifiait de chèvre n'importe lequel de vos joueurs actuels, tu le défendrais. Donc ne fais pas passez les gens qui ont réagit pour des gros susceptibles, insulter un ex capitaine d'Arsenal sur un forum d'Arsenal ce n'était pas bien malin.

Quelqu'un sait si on une option de rachat pour Miquel? Sinon Hayden sera vite lancé dans le grand bain en DC... Et Chambers et Bellerin à droite.

C'est quand même quelque chose qu'on voit beaucoup à Arsenal depuis des années... depuis qu'on joue à 1 seule pointe en fait. C'est là qu'un 4-4-2 losange serait intéressant, pour permettre de toujours avoir soit Sanchez, soit Welbeck dans la surface. Moi je suis déjà sous le charme, il a exactement le profil hybride qu'il nous manquait. Si il devient régulier à la finition et nous plante 15 buts cette saison, ça sera un super coup de Wenger.

La classe, on est la première équipe de PL qui introduise un système à 2 défenseurs... On peut voir que Flamini est bien discipliné, que Wilshere et Ramsey se marchent dessus, comme prévu, qu'Ozil ne trouve pas sa place. Et que Danny Dat Guy décroche pas mal.

Comme les autres, je pense que c'est un 3-5-2. Je mise sur: De Gea Evans Rojo Blackett Rafael Herrera Di Maria Blind Mata Rooney Van Persie

Merci, je t'en mets un aussi Et respect d'avoir cru en Wilshere, c'était pas gagné

1. Apparemment t'as été vexé donc je ne dois pas être dans le faux totalement. 2. Tu ne t'adresses pas qu'à Tib puisque tu rabâches dans tous les topics et à tout le monde que tu as eu raison sur Wilshere 3. Ben justement si, tu fais un concours de qui a la plus grosse sur ce coup. Moi je trouve ça stressant et ridicule, maintenant si ça te vexe qu'on te le dise, je t'offre un verre de lait et un petit LU si tu veux.

Moi ça me plairait beaucoup mais j'ai peur que nos latéraux montent encore plus et que notre point faible soit encore exacerbé, surtout que je ne vois pas à Flamini le coffre suffisant pour compenser, ni à nos latéraux (quels qu'ils soient) l'intelligence pour ne pas monter en même temps. Et puis j'ai un peu de mal à voir où faire jouer Cazorla et Chamberlain dans ce système. Mais c'est une très belle formation sur le papier, qui mettrait en bonnes conditions Ozil, Wilshere, Ramsey et Alexis.

Non ça ne se résume pas à ça. Je ne demande pas aux latéraux d'avoir une carte GPS de la position de leurs coéquipiers. Mais avant de monter, tu regardes au moins tes 3 partenaires de défense. Si tu vois que l'autre latéral n'est plus là et que vous n'êtes que 3, et que tu sais qu'en face tu as des flèches comme Sterling et Sturridge, tu peux te dire que ça sent le chocolat sans avoir 150 de QI non? Bien sûr que Monreal a des qualités et qu'il a déjà prouvé qu'il pouvait avoir un bel apport offensif. Mon propos n'est pas là. Je sens juste Gibbs bien plus actif et régulier à l'animation offensive que Monreal. Il est indéniable que Monreal explose Gibbs en qualité de centre, mais l'espagnol centre 1 fois dans un match quand Gibbs centre 5 fois. Et il est bien moins présent à la construction, moins disponible pour combiner. C'est mon ressenti, du moins, et le débat sur notre friabilité au niveau des latéraux me semble plus intéressant que le fait et refait "Gibbs vs Monreal, qui le meilleur?". Je n'ai pas dit que j'étais le seul, tu m'as cité directement donc je t'ai dit qu'il ne s'agissait que de mon point de vue et pas d'une globalité. Tu tournes autour du pot mais c'est bel et bien la majorité des membres du forum qui ne sont pas fans de Jenki. Pour Wilshere tu avoues donc, qu'à raison, les gens étaient sceptiques à ses débuts et que donc il a déjà été remis en question. Et puis désolé, je ne comprends pas pourquoi tu parles des anglais alors que je parle depuis le début de la vision que les gens de ce forum ont de notre britishcore (et donc de Walcott). Là encore ce débat me semble moins intéressant, je juge que nos britishs sont critiquables et critiqués comme les autres, toi non, on argumente mais je pense qu'il sera difficile de faire changer d'avis à l'autre. Je suis d'accord pour tes 2 premières phrases. Je le répète, je pense que 99% du forum est bien conscient que le soucis est tactique. Maintenant ça n'empêche pas de dire que Monreal a une part de responsabilité dans un but quand c'est le cas. Ca vaut pour tous nos latéraux, Sagna en a aussi pris pour sa pomme l'année dernière, Gibbs encore plus. Wenger est un technicien passable, rien de nouveau dans ce constat Mais nos joueurs ne sont pas irréprochables non plus. Je vais prendre un exemple un peu démesuré, mais Lahm, tu le fous dans une équipe désorganisée, il fera son boulot de manière efficace, car il est intelligent, tout simplement. Comme je le disais à Graciak, ton coach te dit de monter sans arrêt, c'est une chose, maintenant tu es un humain et tu as une faculté de décision. Si tu vois que vous n'êtes plus que 3 dont Mertesacker face à 2 flèches en pleine bourre, que ton ailier est 40 mètres devant et que ton MDF est occupé à dépecer un milieu adverse, tu montes ou tu ne montes pas? Pour moi, tous nos latéraux manquent d'intelligence globalement. Les latéraux intelligents sont rares mais ils existent.

Je parle de Tib et toi oui. Non ce n'est pas mal de croire en un joueur, bien au contraire. Mais oui, tu en réclames un quelconque mérite: pas une semaine ne se passe sans que tu dises des choses du type "je gagne mon pari", "je vous l'avais dit que Wilshere reviendrait", "j'avais raison". Je ne cherche pas la petite bête, je trouve juste abusé de se vanter d'avoir cru en Wilshere car beaucoup d'autres l'ont fait et que Wilshere était loin d'être un cas désespéré, c'était évident qu'il allait revenir. Pas la peine de nous rabâcher que tu l'avais dit, tout le monde aurait pu le dire, c'était juste trop évident pour en douter.

En même temps il ne fallait pas être devin pour savoir que Wilshere reviendrait un jour ou l'autre... 99% des membres ici ont toujours crus en Wilshere, mais c'est tellement évident qu'ils n'y ont pas vu le besoin de faire des "paris". C'est comme dire "j'ai toujours su qu'Hazard allait cartonner à Chelsea".

Encore une fois, c'est ton avis. Moi je trouve qu'offensivement ça reste le jour et la nuit; J'ai la sensation que Gibbs fait vivre son couloir, alors que Monreal se retrouve rarement en position de combiner ou centrer. Oui je voulais mettre Jenkinson en numéro 1 (avant l'arrivée de Chambers), mais je ne représente pas l'avis de tous les membres du forum. Ce n'est que mon avis personnel. Beaucoup de membres voient peu de potentiel à Jenki et ne lui font pas confiance; Je ne vois donc pas pourquoi tu dis qu'il est "très bien côté", globalement sur ce forum c'est tout l'inverse. Rien ne sert d'évoquer mon avis personnel sur lui, je ne représente qu'un minuscule pourcentage d'une minorité, sur ce cas. Wilshere n'était pas bien vu sur ce forum avant d'être bon et régulier (c'est à dire à partir de novembre 2010), tout le monde préférait Diaby. L'année dernière lorsque son niveau de jeu était passable, beaucoup de membres ne se sont pas fait prier pour le critiquer (à raison sans doute, mais parfois de manière très/trop virulente). Walcott est vu par une majorité de membres comme un tout-droit et les membres qui le voient comme un titulaire sont minoritaires. Je précise que je parle de l'avis global des membres du forum, pas de comment est vu tel joueur en angleterre puisque je n'y suis pas pour en juger. Je préfère m'en tenir à témoigner de ce dont je peux témoigner. Donc je persiste à trouver que nos anglais ne sont pas particulièrement protégés et que certains d'entre eux (Gibbs, Wilshere, Ramsey, Jenkinson, Walcott) sont même remis en question de manière virulente et régulière. Donc tu maintiens qu'on ne peut que critiquer le système et pas les joueurs? Moi je te concède qu'avec les joueurs dont on dispose, on peut faire quelque chose d'intéressant; donc en commençant par changer quelque chose tactiquement; mais toi tu ne sembles pas vouloir admettre qu'un joueur peut être critiquable quand le système dans lequel il évolue laisse à désirer. Ce n'est pas si simple, on identifie pas juste un problème principal pour éclipser tous les petits problèmes gravitant autour. La tactique est notre mal récurrent mais pour autant, je ne trouve pas nos joueurs irréprochables. D'ailleurs qui nous dit que le fait que nos latéraux jouent si haut soit vraiment une consigne de Wenger et pas juste un manque de discipline et/ou d'intelligence des joueurs? Je doute que Walcott ai la consigne de s'empaler systématiquement sur les défenses adverses ou que Monreal ai la consigne de laisser un maximum de terrain libre derrière lui.