Auré

Vous pensez que ça prend combien de temps exactement pour comprendre à 100% une nouvelle façon de jouer, de nouveaux adversaires et de nouveaux partenaires, sachant que vous commencez sans parler la langue ? Non parce que là Pépé il a joué moins de 10 matchs avec nous et on lit déjà des golden post comme "pire match depuis 1999", "on s'est pris une belle douille" ou "un Walcott des mauvais soirs était plus utile". Moins de 10 matchs les gars. Moins de 10. Une majorité de ses premiers matchs sont décevants mais bordel apprenez un peu à prendre du recul... Qu'on parle de Gareth Bale qui a regardé au moins la moitié des matchs du Real depuis l'infirmerie ou de Pogba qui doit compter autant de bons matchs que de mauvais, les deux ayant été payé plus de 80m et étant dans leurs clubs depuis au moins 3 ans, je comprends, mais là...

Ce qui m'a vraiment étonné c'est sa stabilité physique, c'était un match intense avec beaucoup de contacts et des joueurs costauds et vicieux en face et pourtant il a conservé le ballon à de nombreuses reprises, je le pensais bien plus fragile sur ses jambes.

Quelle débauche d'énergie... et quel mental. Se prendre autant de tacles et de charges sous une pluie diluvienne, à Old Trafford, et continuer inlassablement de prendre ses responsabilités quand personne d'autre autour ne les prends, c'est exceptionnel. La qualité technique des tas de joueurs l'ont mais un mental et une solidité physique comme ça c'est déjà bien plus rare. En ce début de saison ce n'est pas seulement notre meilleur milieu de terrain, c'est notre seul milieu de terrain. Edit : allez, quelques stats pour le plaisir : - joueur ayant le plus touché de ballons de notre côté, 63 - 90% de passes réussies - 2 duels aériens gagnés - 4 tacles réussis sur 5 - 1 frappe cadrée

Ah ben oui, dans un monde où Hernandez est le meilleur latéral du monde (sortant d'une saison à même pas 15 matchs en championnat), Pépé est probablement un joueur de district et, de fait, une énorme douille à 80m. En attendant moi je constate que Kroos n'attend même pas que Pépé ai joué plus de 5 matchs complets avant de venir prétendre qu'il avait vu juste quand il disait que celui-ci n'était pas meilleur que le produit ô combien fini Serge Gnabry (que j'adore). Tout ça basé sur la question que tout le monde se pose qui est "est-ce que le membre Kroos du forum Gunners.fr aurait voulu de Pépé à 80m au Bayern".

Quelle réponse lumineuse...

Pépé l'an dernier c'est 22 buts dont 9 penaltys, donc non c'est pas la moitié. Pas loin mais pas la moitié, autant être précis. Par contre si le débat doit déboucher sur la conclusion que tu ne voulais pas de Pépé au Bayern, @Kroos_39, ben on s'en fout un peu en fait. A l'heure actuelle Gnabry est au Bayern et Pépé est à Arsenal. Quant à la question du tarif, venant d'un club qui a posé 80m sur Hernandez (qui est un excellent joueur mais à postes différents pas forcément un meilleur footballeur que Pépé et surtout qui joue en défense, secteur où les tarifs sont censés être bien plus bas), tes critiques c'est de la mauvaise foi. 80m sur un latéral, même polyvalent, seul City faisait ça jusque là.

En suivant les résultats du club de ma ville je me rends compte qu’ils ont signé... Mavididi ! Autant moi j’adore faire Dijon -> Londres autant lui le chemin inverse doit piquer

Je savais que tu allais me répondre ça pour les moments qui m'ont fait vibrer. Pourquoi les minimiser car on a pas été en finale de C1 ou que Wilshere n'a pas remporté le ballon d'or ? Ca reste des moments qui m'ont fait vibrer. Le 4-4 contre Liverpool a fait vibrer énormément de supporters, combien ont sauté de leur canapé en hurlant quand Arshavin a déroulé ? Pourtant ça reste un match nul, donc un malheureux point... Tu vois ce que je veux dire ? Pareil pour les mauvais recrutements, ces joueurs-là je ne m'en souviens même plus (façon de parler). Ce que je retiens c'est les moments qui m'ont donné le sourire, fait hurler de joie, mis en transe de bonheur. C'est ça pour moi la passion qu'on peut ressentir en étant supporter. Le recrutement d'André Santos ça n'a rien à voir... Bref je parle des moments qui m'ont fait vibrer et qui ont entretenu ma passion donc normal que je ne parle pas des moments de m**** que tout supporter de tout club endure à un moment ou à un autre. En fait tu te mets en opposition alors que moi je veux juste exprimer un ressenti, pas lancer un débat. Par exemple tu me dis qu'Iwobi a progressé sous Emery, si j'étais dans le même état d'esprit que toi je te dirais que ça n'a servi à rien puisqu'Emery l'a vendu. Bellerin a progressé sous Emery, oui, mais Xhaka a régressé comme jamais sous ce coach. etc. Oui l'avenir sera différent d'aujourd'hui, avec ou sans Wenger, ce n'est pas mon propos. A l'instant T j'ai perdu un peu de flamme, c'est tout. Pour le reste, entre les "on dit" et la réalité il y a souvent un monde, en football. Et je trouve que ce truc d'effectif en ruine vraiment abusé. Je serais curieux de savoir combien de coachs professionnels estiment qu'un effectif comptant Koscielny, Bellerin, Monreal, Ramsey, Özil (qui n'a jamais été aussi inutile que sous Emery au passage), Lacazette, Aubameyang est un effectif en ruine. Vieillissant, perfectible, sans aucun doute, mais en ruine ?! D'ailleurs les joueurs dont tu dis qu'ils ont progressé grave, Holding*, Bellerin, Iwobi, font partie de l'héritage de Wenger. * encore une légende urbaine pour moi, Holding a fait d'aussi bons matchs sous Wenger. Sous Emery il a joué 10 matchs, sur quels points s'est-il illustré ? La qualité technique, la relance, la taille et la sérénité. Des qualités qu'il a toujours eu. C'est juste que comme d'habitude les gens ont la mémoire courte, Holding n'avait plus enchainé autant depuis des mois donc forcément dès qu'il remonte ses qualités il a progressé. Bellerin pareil. Il n'a pas progressé d'un iota défensivement, il est décisif grâce à sa vitesse et à son volume de jeu, ce qui a déjà été le cas sous Wenger. La vérité c'est que Wenger a laissé un effectif correspondant exactement au classement qu'il en avait obtenu, un effectif de 5-6ème de PL. J'appelle pas ça un effectif en ruine personnellement.

Comme tu dis, chacun a le droit d'avoir ses sensations. Moi je trouve excessif de dire que Wenger n'insufflait plus rien depuis 10 ans. En 10 ans je peux te citer le recrutement de joueurs aussi magnifiques que Koscielny, Cazorla ou Arteta, l'explosion de Wilshere, l'accession au statut de top player de van Persie, les 3 FA Cups, le 2-1 face au Barça, la saison de top player de Ramsey... tous ces événements se sont passés ces 10 dernières années et m'ont fait vibrer, personnellement. Et je me réserve le droit de critiquer Emery dans le sens où un forum est justement fait pour donner son opinion, que je n'ai jamais caché ne pas être fan d'Emery et que je le critique depuis bien avant ce début de saison. D'ailleurs je glisse seulement une phrase sur sa tronche et je souligne que je trouve vraiment une différence entre les deux périodes , j'aurais pu être bien plus tranchant à son sujet. Tu prends mon post, il fait une dizaine de phrases longues, une seule courte phrase parle d'Emery. Ensuite je n'ai jamais dit que je perdais ma passion parce que je n'aimais pas l'entraîneur actuel, si tu relis mon commentaire tu verras que mon propos c'est avant tout le départ d'Arsène. Emery pour moi c'est une rustine. Il est là parce que Wenger (dont je n'ai aucun mal à reconnaître les torts) et Gazidis ont laissé un Arsenal peu attractif et pas aussi puissant financièrement qu'on l'aurait voulu, et qu'on a pas pu attirer d'entraîneur plus confirmé qu'Emery. Pour finir je comprends complètement que les supporters plus récents ne gardent en tête que les dernières années d'Arsène, mais moi ce sont ses valeurs qui m'ont fait aimer Arsenal alors qu'il allait atteindre le point culminant de sa carrirère, et forcé de constater que ces valeurs là je ne les retrouvent plus forcément dans le club d'aujourd'hui. Sans vouloir faire mon vieux con, je pense qu'il y a aussi une différence de ressenti due à la différence de génération. Que ce soit à 5, 10 ou 15 ans d'écart on a pas forcément les mêmes références, les mêmes valeurs, les mêmes goûts, etc. J'espère que tu comprends mieux pourquoi je dis que le départ de Wenger a entraîné une perte de passion et que tu ne trouves plus ça si "excessif". J'apprécies de lire le ressenti totalement différent du mien de @Xavgunner_6, car il n'est pas dans le jugement et comme moi donne simplement son ressenti à lui sans critiquer celui des autres. C'est ça que je qualifierais d'intéresser à observer.

C'est ouf quand même de poser un jugement sur un nouveau joueur en septembre. Je trouve ça très représentatif d'un mal du football actuel pour ma part... celui de vouloir tout, tout de suite. Là c'est la pire déclinaison de ce phénomène : se précipiter pour dire "j'avais raison". Personnellement j'étais à 90% contre la signature de David Luiz, il fait un début de saison de m****, pour autant on ne me voit pas fanfaronner dans son topic. Et pourtant c'est le transfert d'un joueur qui connaît déjà très bien la Premier League, parle anglais, etc. Franchement ravalez vos petits egos persos et laissez faire le temps, si vous êtes aussi clairvoyant vous aurez forcément l'occasion de le revendiquer un jour, en attendant un joueur de foot qui découvre un nouveau championnat et un nouveau pays a le droit à plus de 2 mois et ~450 minutes de matchs officiels pour s'adapter.

Clairement pas. Personnellement j'ai trois critères pour un capitaine : Ca doit être un de tes joueurs les plus réguliers. Pas forcément un top player mais un joueur au moins bon tout le temps, car pour moi c'est une forme d'exemple. Le challenge dans le foot actuel, pour gagner un championnat par exemple, c'est d'être régulier. Mertesacker, Arteta sont les deux capitaines récents qui incarnait bien ça. Koscielny son capitanat n'est pas tombé à la bonne période car il était blessé et/ou en méforme. Ca doit être un footballeur intelligent. Quelqu'un qui guide les autres sur le terrain. "place-toi là", "temps fort les gars on pousse", "temps faible les gars on se concentre et on encaisse pas de but", bref qui comprend ce qu'il se passe sur le terrain et qui sait comment y réagir. Xhaka n'est pas intelligent, c'est le genre de mec qui va tacler des deux pieds dans la surface quand on est mené 1-0 ou qui va balancer une transversale quand un seul joueur est remonté. Ca doit être un joueur respecté, sinon il ne sera pas écouté. Et pour être respecté, il faut être performant. C'est encore différent de la régularité ; le respect doit se gagner par la performance. Xhaka ça fait des mois qu'il n'a pas enchaîné deux vrais bons matchs. Un capitaine qui prend des cartons rouges, ça ne me choque pas et les contre-exemples sont nombreux. Un capitaine qui traverse un passage à vide, ça arrive à absolument tous les joueurs. Pas de problème. Mais Xhaka capitaine, pour toutes les raisons développées plus haut, non merci.

Je m'aperçois que mon entrain pour les matchs d'Arsenal a considérablement baissé ces derniers mois... la passion s'amenuise, je ne frappe plus le canapé comme avant, je ne court plus dans l'appart après un but, je ne hurle plus... Franchement ça me désolé, j'ai commencé à suivre Arsenal en 1999, ça fait 20 ans () et je m'aperçois que pour moi Arsène faisait vraiment partie intégrante de cette passion. Emery dès que la caméra pointe sur sa trogne j'ai envie de couper. Arsène me donnait une telle sensation d'appartenir à un "projet" classe, élégant, qui valait la peine d'être soutenu... c'est tellement différent.

Faible, pas fiable

De toute façon à Arsenal la tradition des capitaines est galvaudée depuis plus d'une décennie. Sauf que récemment c'était bien vu de cracher sur la gueule d'Arsène en étirant au maximum la liste de ses conneries. Là Emery vu la m**** qu'il fait depuis un an et demi, même si ces derniers jours la tendance ici est au retournement de veste, je vous trouve encore bien gentil avec lui. Ce qu'il se passe dans les vestiaires on en sait rien, par contre ce qu'on sait car ça fait l'unanimité c'est qu'au niveau sportif Xhaka est un de nos titulaires les plus faibles, si ce n'est le plus faible depuis que Mustafi est sorti du XI.

Première titularisation, premier but pour Aaron.

Ca fait 1 mois et demi qu'il est là.

Une recherche rapide sur Google permet de trouver plus d'infos pour Holding : https://arseblog.news/2019/09/confirmed-rob-holding-fit-to-play-again/

Pour Holding il me semblait qu'il était déjà de retour à l'entraînement complet non ? Vu qu'il a joué des matchs officiels avec les jeunes. En tout cas c'est une bonne nouvelle que son retour approche, même si je trouve les attentes très grandes envers lui, il faudra lui laisser du temps.

Ah ah énorme qu'il récupère son surnom (et le rende un peu plus politiquement correct) auprès des fans. En tout cas il a clairement fait partie de la meilleure défense qu'on ai eu ces 10 dernières années. Quand on y pense, Sagna-Mertesacker-Koscielny-Monreal avec Arteta devant, c'était quand même très costaud.

Le soucis en défense c'est que mine de rien on vient d'investir 40-45m sur deux joueurs, je vois mal le club racheter un DC même si on arrive miraculeusement à se débarrasser du clown. Donc il va falloir espérer que deux joueurs entre Sokratis, Luiz, Holding et Chambers s'imposent comme des valeurs sûres. On a pas le choix, en attendant le retour de Saliba. Saliba qui pour le moment a 18 ans et 16 matchs en Ligue 1, il ne faudra pas l'oublier. Sachant que Bellerin même s'il nous manque beaucoup est loin d'être l'assurance tout-risque défensivement, Tierney je ne sais pas.

Ah ah, espérons même que ce soit des triplés et qu'il ai encore plus de congés ! Non mais il s'est blessé en match international je crois de toute façon ?

D'accord avec @Ash, je trouve les courses d'Aubameyang bien plus intéressantes quand il part de plus loin. J'ai la sensation qu'il a marqué beaucoup plus de buts en partant d'une aile et en finissant avec une frappe a l'entrée de la surface que des tap-ins ou des piqués après être passé dans le dos de la défense. Globalement je suis persuadé qu'il a marqué plus de but en partant avant la ligne de défense balle au pied plutôt que sans. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je veux dire que souvent il reçoit le ballon et passe la ligne de défense en accélérant, plutôt que l'inverse. Et comme @Ash je ne comprends pas pourquoi certains mènent une campagne pour qu'Aubameyang joue en pointe, dans la mesure où on a joué 4 matchs, sur les deux où Aubam joue sur un côté (Tottenham et Burnley), lui et Laca marquent. Pourquoi changer une formule qui gagne, bien que perfectible ?

Koscielny n'a pas énormément joué et surtout Emery a pas mal tâtonné dans son organisation en alignant souvent Monreal défenseur central gauche. Dans d'autres circonstances notre meilleur défense de ces 10 dernières années était composée de ces deux-là notamment. Pour Nelson et Saka (Martinelli aussi), je suis d'accord ils ont du talent et c'est bien de faire confiance aux jeunes, mais c'est un pari et si il ne fonctionne pas, on a pas de plan B. Iwobi n'était pas un top player c'est sûr mais pour prendre le relais sur des jeunes qui peinent à gérer la pression ou l'accumulation des matchs, ça faisait le taff non ? Je suis d'accord aussi sur le fait que c'est une solution sur le moyen/long terme mais j'espère vraiment que notre pauvre profondeur d'effectif (en témoigne la liste qu'on a inscrit pour la PL... 22 joueurs !) ne nous coûtera pas des points importants.

Trouver un milieu stable et complémentaire aiderait aussi beaucoup la défense. Avec Xhaka on se tire une balle dans le pied, son « error leading to goal » il la fait tous les deux matchs et ça le différence n’y peut rien. Outre ce soucis, combien de lignes de passes coupées ? Combien d’interceptions ? Combien de ballons récupérés puis relancé proprement ? Guendouzi semble avoir progressé défensivement, il a tendance à bien couvrir son latéral gauche, je pense que Ceballos peut le faire aussi à droite. Torreira s’occuperait de l’axe. J’ai vraiment hâte de voir ce milieu qu’on réclame quasiment à l’unanimité ici... Mais c’est vrai qu’individuellement les valeurs sûres sont rares en défense. Surtout sur les côtés je trouve. Luiz et Sokratis peuvent élever leur niveau, on les a déjà vu meilleurs qu’ils ne le sont actuellement, et Holding et Chambers ne demandent qu’à jouer pour prouver je pense. D’un autre côté avoir prêté Saliba à Saint-Etienne (tout en l’inscrivant sur notre liste en PL) c’est intelligent, le catapulter nouveau défenseur phare de l’équipe aurait été bien trop risqué, pour lui comme pour nous. Et pour trouver un bon DC sur le mercato hivernal, il va falloir se lever de bonne heure... Les départs conjugés de Koscielny, Monreal et Iwobi risquent d’avoir des conséquences. Beaucoup se réjouissent des salaires économisés mais le sportif reste la priorité et quand on alignera Chambrers et Mavropanos parce que les deux trentenaires sont suspendus et qu’Holding a besoin de temps pour revenir, on va bien rigoler.

Nwakali il est parti où ?