Auré

Je ne comprends rien à ton poste. Biensûr que le prix est lié à la performance, mais le but aujourd'hui n'est pas de vendre Pepe mais de compter sur lui en tant que titulaire. On achète pas les joueurs pour les revendre plus cher, mais pour faire une équipe qui tient la route. Pas besoin de faire un sondage, tu pars dans une direction totalement HS en fait. Mon propos c'est que oui, on a surpayé Pepe à l'époque, mais qu'au bout de 2 ans sa commence enfin à se justifier. A lui de mettre à profit sa troisième saison pour justifier à 100%.

Pepe aujourd'hui sa valeur on s'en fout dans la mesure où c'est un joueur qui part titulaire. Il a eu une première année très compliquée mais a ensuite repris sa progression pour devenir un joueur intéressant. Le but c'est ça, avoir des joueurs qui justifient sportivement leur place dans le 11, pas des plus-values sur pattes.

Pour le moment notre 11 est trop faible, on a plusieurs trains de retard sur les clubs du big 4. Donc faire des paris c'est cool, quand un Lokonga devient un monstre en 2 ans alors qu'on l'a acheté 17m€ c'est kiffant, je suis bien d'accord, mais là il faut parer au plus urgent. Justement, comme notre budget est serré je trouve bien plus cohérent de travailler à la qualité du 11 que de travailler à la profondeur de banc. C'est ce qu'a fait Liverpool par exemple. Pendant un petit moment ils ont eu un 11 de cyborgs et un banc de peintres. Enfin bon, chacun voit midi à sa porte. Dans notre situation ça ne me dérange pas qu'on dépense 130m€ sur deux anglais cotés, sachant qu'ils sont très jeunes et connaissent le championnat. Mais c'est sûr que si ils se viandent, la pilule sera d'autant plus difficile à avaler.

Et je rappelle que le projet d'Arsène était justement d'être en mesure de rivaliser avec les clubs les plus huppés et se permettre de recruter du joueur à 80m€, après la période de restrictions financières. On a pas enduré ces 6-7 ans de recrutements low-cost pour continuer de recruter des jeunôts à 20m€, si ?

Pour moi c'est possible oui. Même si je t'accorde qu'il y a un gap entre fait une offre de £60m incluant un joueur et faire une offre de £70m cash. Après je suis d'accord avec toi, c'est très cher payé, sûrement trop. Mais c'est le marché... les clubs qui font partie du top 3/4 de leur championnat sans participer aux recrutements à plus de 50m€, il y en a de moins en moins. Il faut s'enlever de l'esprit cette vision romanesque, historiquement on est un club qui dépense, on a payé Titi, Bergkamp et d'autres très cher à l'époque. Avec l'inflation ce sont des investissements comparables aux gros transferts d'aujourd'hui. Notre période "we don't buy superstars, me make them" était due à un impératif financier très rigoureux, celui du prêt du stade, Arsène l'a mis en place mais avant et après cette période il a dépensé de l'argent. Moi je ne trouve pas, Grealish on verra ses performances mais Maguire a totalement stabilisé la défense de United, comme van Dijk à Liverpool. Maintenant la question c'est de savoir si on préfère que les bons joueurs aillent chez les concurrents ou chez nous, c'est aussi simple que ça. Même si on est à priori les seuls sur Maddison, encore une bonne saison chez les Foxes et il se vendra facilement 100m€ à un gros club de PL l'été prochain.

Je trouve qu'il a un air de Diaby avec ses grandes pattes et sa technique. J'espère sincèrement que le club prévoit de le faire jouer, sinon ce serait mieux de le prêter, il n'a déjà plus rien à faire en U23 celui-là.

@Ezio Maddison est trop cher selon toi. Le club n'a pas l'air intimidé par le prix qu'en demande Leicester, ils savaient en faisant la première offre que Leicester l'estimait à plus de £60m. Edu a essayé de faire baisser le prix en offrant Nelson, Niles ou Nketiah, on va dire que ce sont des joueurs estimés à environ £20m, ça veut dire que le club était prêt à mettre £40m en cash. Maintenant qu'on sait que Leicester ne veut pas de nos joueurs, je suis curieux de voir s'il y aura une deuxième offre et de combien elle sera. Mais je serais étonné qu'on lâche l'affaire à ce stade. Pour moi, Arteta veut Maddison et le club est prêt à lui payer. Niveau tactique, Arteta a souvent dit qu'il voulait passer en 4-3-3 (à pointe basse je suppose), il l'a expérimenté avec Smith Rowe et Odegaard, et il a dit qu'il n'avait pas encore les joueurs pour. Peut-être qu'avec notre intérêt concret pour Maddison et la prolongation de Xhaka, le but est de pouvoir osciller entre deux systèmes : Offensif : Saka Aubameyang/Laca Pepe Smith Rowe Maddison Partey Tierney Gabriel White Chambers Leno Défensif : Aubameyang/Laca Smith Rowe Maddison Saka/Pepe Xhaka Partey Tierney Gabriel White Chambers Leno Avec Lokonga qui peut évoluer quasiment partout.

C’est faux de dire que chez Pepe rien n’a changé à part la confiance, il participe bien plus au travail défensif, garde moins le ballon et s’appuie beaucoup plus sur son latéral, et ça ce n’est pas lié à la confiance. Pepe a beaucoup bossé je pense pour en arriver là.

Ok merci pour les avis. Newcastle a déjà deux très bons gardiens avec Dubravka et Darrow, et ils veulent Willock... #ahsijetaisdirecteursportif

500.000 balles la passe, n'hésitez pas à visionner la vidéo en boucle, il faut rentabiliser.

Football.london parle de Woodman comme piste alternative (et moins coûteuse) à Ramsdale. Je n’ai pas vu un seul match de Swansea la saison dernière, quelqu’un le connaît ? A-t-il un meilleur jeu au pied que Ramsdale ? Les supps de Swansea et Newcastle en dise beaucoup de bien.

Chelsea préfèrerait vendre Abraham à l'étranger, et donc à l'Atalanta.

Bon même si j'approuve le post de @FreeCuddleforWilshere, je me suis promis de moins râler. Un article intéressant lu ce matin : https://www.football.london/arsenal-fc/transfer-news/maddison-arsenal-lineup-60m-transfer-21073845 Des propos de Maddison au Leicestershire Live quant on lui a demandé sa position préférentielle :

En même temps comme je le disais ce matin, qui entre Nelson, Willock, Niles ou Nketiah serait titulaire chez eux ? Aucun... Si vraiment le club veut investir massivement sur un 10 je pense qu'ils préférerons se tourner vers Odegaard dont le Real veut moins d'argent...

@Ezio pour le coup c'est toi qui minimise... Kante Mahrez c'est déjà très bien, ils évoluent actuellement dans 2 des meilleurs clubs du championnat. Maguire est beaucoup trop sous-coté, c'est un des meilleurs défenseurs au monde actuellement, acheté 13m€ revendu 87m€ après deux saisons. Ndidi acheté 17m€, top 5 à son poste en PL. Tielemans, 45m€ top 5 à son poste en PL, chez nous c'est quasi le prix de Mustafi ou Xhaka. Schmeichel acheté même pas 2m€, top 5 à son poste en PL. Tu regardes le classement de l'an dernier : 1. City : Mahrez 2. United : Maguire 3. Liverpool 4. Chelsea : Chilwell, Kanté Ils casent 4 joueurs dans le big 4. Sans parler de Vardy, Fofana, Perreira...

@Kloro, pourras-tu créer un topic pour Azeez stp ?

@Mohito le coup des vidéos c'est sans fin, je peux te sortir ses masterclasses contre Liverpool aller, Burnley, City retour où il est catastrophique. Tu peux me sortir tout ce que tu veux, vidéos, stats, pour moi sa distribution est bien moins intéressante qu'à ses débuts, c'est mon ressenti donc après tu en fais ce que tu en veux. Et non je n'ai jamais asséné les choses comme des vérités, je viens de me relire, je case un "pour moi" ou "dans mes souvenirs" tous les 3 mots... Je peux difficilement faire plus clair : je donne mon ressenti à moi. Donc forcément subjectif. Et je donne en complément d'information que je ne suis pas du genre à "detester" un joueur, je trouve ça puéril, je ne connais aucun joueur personnellement donc... L'animation, sérieusement, tu trouves qu'on en a une ? Parlons plutôt d'absence d'animation. A Arsenal c'est limite chacun pour soit. Et on a joué plus de la moitié de la saison avec un double-pivot, donc Xhaka représente 50% du milieu, désolé de te le dire. Je ne trouve pas que notre défaut principal soit nos difficultés dans la moitié adverse justement, pour moi c'est l'inverse, combien de buts on a encaissé car on était incapables de ressortir un ballon proprement ? Combien de phases de possessions stériles entre nos DCs et notre double-pivot, en attendant qu'il se passe un miracle ? Combien de fois Laca a-t-il dû jouer quasiment 8 pour compenser le fait que nos milieux ne faisaient pas venir le ballon aux attaquants ? C'est sûr que Xhaka et Laca se trouvent souvent, mais ça demande des courses de 25m au français... Il fait des passes à Tierney, mais encore heureux, l'écossais passe son temps à faire des appels et à se démarquer. Ce n'est pas parce que Elneny n'y arrive pas que c'est la mégaclass d'y arriver. Ton avis sur Ruben Neves n'engage que toi, ça c'est les goûts et les couleurs. Moi ton plan me va très bien. Je n'ai rien contre conserver Xhaka, mais pour être remplaçant, pas titulaire. Encore une fois, Neves et Maddison te font peur, c'est ton avis. Moi je trouve ça bien plus excitant que le milieu qu'on a actuellement. Et surtout vous éclipsez la réalité : on sait très bien qu'Arteta fera beaucoup jouer Xhaka, il l'a toujours fait, donc maintenant qu'il l'a prolongé, pourquoi sera changerait-il ? Azeez dans un an j'y crois pas. Neves si on le recrute en gardant Xhaka j'y crois pas non plus. Xhaka jouera jusqu'au bout, ça j'en suis persuadé. Il y a 3 joueurs qu'Arteta a fait énormément jouer, Holding, Xhaka et Aubam, je suis prêt à parier que pour les deux derniers ça va continuer. Et encore, White n'a pas intérêt à louper ses débuts car on pourrait très bien voir Holding revenir. Le problème je le place où il me semble le plus évident : On n'arrive pas à recruter un excellent 8, donc on prolonge Xhaka. J'ai toujours parlé des choses dans ce sens et pas l'inverse. La prolongation de Xhaka est la conséquence d'un problème. Sur quoi je me base pour dire ça ? Sur le fait qu'on a été à un cheveux de ne pas avoir ce débat car Xhaka était un joueur de l'AS Rome. Difficile de faire plus concret... Arteta qui dit que Xhaka est un "key player" alors que le joueur avait déjà un accord avec un autre club et qu'on avait fixé un prix... Et ne parlons pas de manque de budget quand on vient de claquer 60m€ sur White, qu'on a enchéri sur Buendia, qu'on fait des offres à 60m€ pour Maddison ou Lautaro. Ca c'est un faux argument, d'autant plus que la Roma nous offrait un prix ridicule pour Xhaka. C'est pas du tout ça le problème. Bref, il y a plusieurs points sur lesquels on ne sera pas d'accord, pour moi Neves était une upgrade sur Xhaka, avec la différence de salaire je pense même que la dépense se serait lissée. Et encore une fois, je ne te parle même pas de Sabitzer, Aouar, van de Beek ou autre.

Non mais les gars, vous pouvez me sortir toutes les stats que vous voulez, moi je vous parle de mon ressenti en voyant les matchs. Je ne dis pas qu’il vaut vérité absolue hein… mais c’est le mien, je ne vais pas l’abandonner sous prétexte que vous avez un tableau qui dit l’inverse. Je remarque aussi que @Kampberg et @Mohito vous utilisez des procédés que vous critiquez vivement quand il s’agit d’autres joueurs et d’autres membres. @Kampberg tes stats me font le même effet que quand @Ezio te sort celles d’Aubam. Les vidéos c’est pareil, avec un montage du match contre United je te vends Elneny comme le prochain Xavi. Les stats je ne les nient pas, par contre elles vont totalement à l’inverse de mon ressenti en voyant tous les matchs depuis des lustres. D’ailleurs je m’étonne très fortement qu’on soit 8ème de PL avec 90% de la communauté de fans qui pointe le milieu comme le point faible du club alors qu’on a visiblement un des joueurs les plus doués du monde pour faire avancer le jeu. Maintenant mon poste il était en réponse au tiens qui me reprochait de critiquer Xhaka sans argument, je t’expose ma vision du joueur. Si tu veux recentrer le débat alors je pense qu’on fait une connerie, il reste 1 mois de mercato, c’est jouable de vendre Xhaka et de recruter un autre joueur. Par exemple, pour moi Ruben Neves est un upgrade sur Xhaka. A nous de voir si on veut claquer 40m€ sur lui avec seulement 1/3 financé par la vente de Xhaka, moi personnellement je pense que ça aurait valu le coup. Sans parler de Bissouma par exemple. Deux joueurs qui connaissent la PL et valent en dessous de 40m€, ce qui est pour moi le prix minimum d’un bon milieu. Et là je ne te parle ni de Sabitzer, qui est un papy je le rappelle, ni de van de Beek. Pour conclure, à mon humble avis on se précipite car on panique en voyant que rien n’avance et qu’on a encore bouclé aucun gros dossier au milieu. On a fait nos petits calculs financiers et voilà. Décision pragmatique… vous avez intérêt à ne pas moufter quand Xhaka nous fera des Xhakouilles cette saison les petites gars, je vous préviens. Et @Kampberg je ne déteste aucun joueur, même pas Pepe (le fou frisé) ou Neymar… ce n’est pas une question d’affect. Par contre oui je pense qu’il y a beaucoup de meilleurs milieux en Europe, plus adaptés au championnat.

Pour le coup je rejoins @Hamza59 et @Arsenal91270, en terme de profil on a bien plus besoin d’un Abraham que d’un Lautaro. J’ai peur qu’avec l’argentin on se crée de nouveaux problèmes tactiques qu’Arteta ne saura pas résoudre. Pour Maddison, si on le veut vraiment, j’espère que la prochaine offre sera crédible, maintenant qu’on a la confirmation qu’aucun de nos joueurs ne les intéressent (étonnant tient). Pour Ramsdale, j’espère que l’absence de rumeurs depuis 10 jours signifie qu’on a lâché l’affaire. Maddison - Abraham ça serait relativement pas mal dans un contexte où Xhaka est amené à rester et à être titulaire.

@Mohito alors tout d’abord, merci pour les flateries Franchement oui, je me laisse aller au second degré bête et méchant, bien moins maîtrisé que notre maître à tous @Jil (miss you guy) car j’en ai plein les bottes. Mais je ne vais parler que du dossier Xhaka, même si c’est évidemment un ras-le-bol bien plus global. Tout d’abord, je considère que Xhaka est un joueur correct. Ni plus, ni moins. J’avoue être assez imperméable à son soit-disant leadership donc je ne le considère pas comme un « joueur++ » et j’éclipse, peut-être à tort, le côté « importance dans les vestiaires ». Ensuite, je trouve qu’il est sur une pente descendante. Je m’explique : quand il a débuté sous nos couleurs, il avait des qualités évidentes, et également des défauts évidents. Aujourd’hui, mon constat à moi c’est qu’il a conservé ses défauts, mais qu’il a aussi perdu ses qualités. Quelles qualités ? Les passes, les frappes, une certaine puissance physique naturelle. Les passes : Honnêtement, pour moi c’est devenu un joueur qui ne passe que latéralement ou en retrait. Les fameuses « progressives passes », il n’en fait plus. Je ne me souviens pas de passes vers l’avant, bien senties, qui cassent les lignes. Son jeu long ? Il est magnifique, mais il ne s’en sert plus. Là encore, je n’ai aucun souvenir d’une de ces transversales de 40m qui mettait notre ailier sur orbite en 1 seconde. D’ailleurs ça se vérifie : lors de sa deuxième saison il fait 7 passes décisives en PL, chiffre qu’il n’atteint même pas sur les 3 saisons suivantes cumulées… Les frappes ? Il suffit de regarder ses stats de buts marqués, 9 buts en 5 saisons de PL, au cours desquelles il a joué quasiment tous les matchs. Je ne me souviens pas d’une frappe de mule, peu importe si elle fini dans le but ou pas loin. Cette saison je ne saurais en cité aucune… La puissance physique ? Il a pris la manie de mettre son corps en opposition, non pas pour éclipser son vis-à-vis et profiter du décalage crée pour repartir vers l’avant, mais pour se mettre à terre et « gagner » un coup-franc. Et il n’a pas gagné en vivacité ou en anticipation, ce qui lui aurait permis par exemple d’aller coller ses épaules de déménageur dans la tronche d’un ailier qui prend de la vitesse ou de gagner des duels quand ils sont au même niveau. Bref, pour moi c’est un joueur qui a mal évolué. Difficile à dire s’il a stagné ou s’il a carrément régressé, à mes yeux. Maintenant parlons de ses bons côtés, ceux qui lui ont permis de faire 6 mois satisfaisants après en avoir fait 6 cataclysmiques, puisque je rappelle qu’à la rentrée dernière il faisait partie du trio d’enfer Holding-Bellerin-Xhaka qui a mis un point d’honneur a saboter notre début de saison. Il est fort mentalement : peu importe la situation, il se bat sur le terrain et joue à fond. Très bien. Il est solide physiquement : jamais blessé, quand il évite les expulsions il est disponible H24. Très bien, surtout à Arsenal. C’est un soldat : qu’on lui demande de jouer DC gauche, latéral gauche ou demi de mêlée, il se plie aux caprices du coach. Parfait, ça nous a bien aidé à compenser les idioties du staff, du genre prêter Kolasinac et ne pas recruter de latéral gauche alors que KT était déjà blessé. Dans le jeu, en lui même ? La plupart du temps il fait bien tourner le ballon, termine ses matchs à 90% de passes réussies. Elles sont rarement vers l’avant, créent rarement des décalages et surtout les 10% manquants mènent de temps en temps à des buts adverses. Franchement, avec toute la bonne foi du monde, je ne trouve aucun point positif à ajouter… et je te jure que je cherche dans ma petite tête. Tout ça pour en arriver à un constat : Xhaka a joué, disons, 2/3 des matchs dans le milieu l’an dernier. Et quel secteur on est unanimement d’accord ici pour pointer du doigts comme le point faible de l’équipe ? Le milieu. Encore une fois, ce n’est pas un mauvais joueur. Mais pour moi, c’est un joueur au mieux bon, au pire catastrophique. Ca fait une moyenne « correcte ». C’est mieux que Elneny… est-ce un exploit ? La question finale, que je me pose personnellement est donc : continuer avec les mêmes joueurs de ce milieu qui m’a déçu par son manque de créativité et de volume de jeu, est-ce une bonne idée ? Ma réponse personnelle : non. Que ce soit pour 1, 2 ou 3 saisons, que ça coûte 10, 20 ou 30k de plus par semaine (ce n’est pas mon argent, dieu merci). On veut tous du changement à Arsenal, et on se retrouve à prolonger les mêmes joueurs, en fermant ainsi volontairement la porte à de nouveaux. Maintenant, ça fait 5 saisons que 3 coachs successifs lui font jouer quasiment tous les matchs, moi je ne suis qu’un petit supporter, je dois louper quelque chose dans mon analyse. Ca je le concède volontier, tout comme le fait que ses fautes en retard, errors leading to goals et manie à utiliser son fion pour gratter des coups-francs m’ont suffisemment irriter pour basculer vers le si subjectif « je n’aime pas ce joueur ». Mais savoir qu’on a une recrue star à 50m€, potentiel monstre, et un joueur prolongé, augmenté, capitaine de temps à autre et qui a joué presque chaque minute de championnat sur les dernières saisons, devant le petit Lokonga ou une éventuelle recrue… Ca me soule, au point d’en arriver au mauvais 2nd degré désabusé que tu pointais du doigts. Mais au moins en as-tu maintenant la justification.

C’est cool avec tout cet argent l’Inter va pouvoir acheter Onana, histoire qu’on ne l’ai pas, et nous faire une nouvelle offre de prêt d’option d’achat à 10,5 euros pour Bellerin. Et Villa va revenir avec une offre de 50m€ pour Smith Rowe, impossible à refuser : Stan pourra s’acheter un nouveau ranch et on pourra investir sur Ramsdale. On a Willian pour remplacer Emile en interne en plus. La roue tourne a tournée les gars.

Moi j'espère juste qu'on a vraiment revu son salaire à la hausse, un tel leadership ça se récompense. Tant pis pour la grille salariale et la future revente, Granit le mérite. Et puis les clubs se bousculeront assurément au portillon dans 2-3 ans quand on voudra le vendre, avec un si petit salaire et un tel charisme. J'en profite pour souligner la cohérence des choix du club, qui prolonge pour 4 ans un joueur qui aura seulement 29 ans à la rentrée après avoir rayé de notre liste Sabitzer qui vient d'atteindre l'âge canonique de 27 ans. Je suis encore plus heureux que la fois où j'ai trouvé deux jouets dans mon Happy Meal, je vous jure.

Super heureux, on va pouvoir profiter de son talent jusqu'en 2025. Quoi qu'on en dise, sa faculté à résister au pressing, tout en calme et en vivacité à la fois, à se mettre rapidement dans le sens du jeu, et sa capacité à rattraper les joueurs lancés sans faire faute vont nous faire un bien fou. Yeah Granit

Non le "crée par ses déplacements" c'est moi qui l'ajoute c'est ma vision à moi. N'empêche le truc inattendu si on claque £140m sur trois joueurs anglais, Ramsdale, White, Maddison.