Auré

Tu trouves vraiment que la place à prendre est à gauche ? On y a Smith Rowe et Martinelli. Il ne faut pas oublier le niveau d’ESR en première partie de saison, il était injouable. Pour moi on a nos titulaires des deux côtés, si on prend un 9 comme Gabriel Jesus qui peut aussi dépanner sur les côtés c’est top. Par contre 3 solutions pour le poste de pointe je trouve ça beaucoup. City, Liverpool, Chelsea, Tottenham n’en ont pas autant (si on ne compte pas Martinelli comme une solution viable je ne considère pas non plus Foden, Havertz…). Maintenant oui, n’acheter « que » Jesus pour l’attaque et faire sauter la banque sur un très gros milieu genre Fabian Ruiz (j’aurais pu citer Kovacic mais à mon avis il est intouchable), je serais pour.

Ben si tu recrutes un joueur c'est pareil tu vas payer son salaire pendant 5 ans en plus de l'indemnité. Sauf que Nketiah tu sais que tu peux le revendre plus facilement vu qu'il est anglais et HG, comme tu dis. J'aurais aussi aimé un profil différent, moi j'aime bien Toney, mais tous les joueurs qu'on cite coûteraient au moins 15m€. Encore une fois, c'est une somme qu'on a pas à dépenser en prolongeant Nketiah, et qu'on pourra mettre ailleurs. Et ils demanderont un salaire assez similaire à celui qu'on offre à Nketiah. Après je dis ça d'un point de vue pragmatique, je n'aime pas trop le joueur. Mais si on fait un gros mercato et qu'on trouve que sa prolongation a permis d'avoir plus de latitude, je serais content, un peu comme la vente de Martinez qui finance un peu Partey, c'est pas agréable mais c'est profitable.

Oui mais des coups comme Martinelli on en fait très peu. Et puis même si tu trouves un joueur, disons à 10m€ + 4m€ de salaire, ben c'est toujours un plus gros investissement que Nketiah à 6m€ par an. Les 8m€ de différence la première année tu les mets ailleurs. 8m€ c'est pas 8 euros, il faut garder un oeil terre-à-terre, ça représente beaucoup d'argent même pour Arsenal et 8m€ de plus à proposer pour un milieu ça peut faire la différence, que tu proposes 25 ou 32m€ pour Tielemans c'est différent tu vois. Je pense que le club voit les choses comme ça.

Franchement je trouve qu'il y a de la place. Gnabry, Saka et G. Jesus peuvent jouer des deux côté. ESR peut jouer à gauche et dans l'axe. Martinelli peut jouer à gauche et en pointe. Autant j'ai pas forcément envie de foutre un joueur dans les pattes d'ESR et Martinelli, car je les adore, autant Gnabry c'est un top player (même s'il est un peu moins fort qu'il y a 2 saisons). ESR peut aussi jouer au milieu avec Ødegaard, je suis sûr qu'Arteta retentera le coup et avec Gnabry / Jesus / Saka / Martinelli qui sont des monstres de pressing, ça peut être viable. @ArseneFc je suppose que pour le club il n'y a plus de problème du 2nd attaquant avec la prolongation probable de Nketiah. Oui d'ailleurs on peut le confirmer avec des clubs comme Villa, West Ham ou Everton qui claquent beaucoup d'argent. Il y a une grosse différence de revenu entre C3 et C1, mais dans notre cas d'un club "bien géré financièrement", les revenus PL + C3 nous fournissent une situation très confortable. Et surtout, encore une fois, l'économie de salaire qu'on a fait cette année est colossale. Gnabry il peut demander 160k/semaine sans que ce ne soit un problème, et avec une seule année de contrat restante on devrait pouvoir l'acheter pas trop cher.

En fait beaucoup de gens considèrent que c'est irréaliste financièrement (ils parlent de l'absence de C1 plutôt comme un frein financier). Mais Osman par exemple répondait ce matin qu'on avait justement fait le ménage dans les salaires (Özil, Auba et Kolasinac par exemple) pour se permettre d'offrir un très gros salaire à un nouveau joueur. La C3 nous apporte de meilleurs revenus que cette saison et avec tous les départs on va économiser plusieurs de dizaines de millions par an. Moi j'y crois.

J'aime beaucoup Maehle, c'est vrai que tout le monde (ou presque) l'a découvert à l'Euro et il était vraiment intéressant. Le genre de joueur à la Hysaj, qui s'était aussi fait un nom dans une compétition internationale. Sinon je trouve vraiment dommage qu'on ne s'intéresse plus du tout à Kökcu, on en parlait avec @Kampberg, il a énormément progressé, et a accumulé encore plus d'expérience. Je crois que c'était sous Emery qu'on s'y était intéressé. Il est devenu vraiment complet, vif, costaud sur ses appuis, il défend et attaque bien, ambidextre (ça ne vous rappelle pas quelqu'un ?). Pour moi il a maintenant le niveau pour venir concurrencer Xhaka et lui prendre la place à terme. Il peut jouer aussi bien dans notre 4-2-3-1 que dans notre 4-3-3. C'est un joueur qui à 21 ans a démarré quasiment tous les matchs de son équipe cette saison 51 matchs), en étant décisif (9 buts, 9 passes). Les joueurs recrutés en Eredivisie sont généralement bon marché. Une bonne alternative à Tielemans/Neves je trouve, même s'il ne connaît pas encore la PL. Un peu de foot fantasy : Retour de Gnabry (50m€), recrutement de Hickey (25m€), Kokcu (25m€) et G. Jesus (50m€) = 150m€. Retour de prêt de Saliba, Nelson, arrivée de Turner. Jesus Nketiah Gnabry Ødegaard Saka Martinelli Smith Rowe Nelson Xhaka Partey Kökcu Lokonga Elneny Tierney Gabriel White Tomiyasu Tavares Saliba Holding Hickey Ramsdale Turner De la concurrence, avec au moins 1 titulaire bis par ligne (Martinelli, ESR, Kökcu, Saliba, Hickey). De la flexibilité : ESR peut jouer à gauche et dans l'axe, Gnabry, Saka et Jesus des deux côtés, Martinelli peut jouer en pointe. Hickey et Tomiyasu peuvent jouer des deux côtés.

Il me semble qu’il parle parfaitement anglais dès qu’il rst arrivé il a fait toutes les interviews vidéos dans un très bon anglais.

Moi je trouve ça flippant, ça veut dire qu'on pourrait se contenter de rester avec Nketiah et les autres. C'est clairement insuffisant... Surtout qu'ailleurs on a réellement "que" au milieu où on doit investir gros.

Schick a prolongé à Leverkusen, dommage, une piste de moins.

Non mais Pogba en club c’est un potentiel, rien de plus. Vas discuter avec un supporter de United avant de croire que tu sais tout mieux que tout le monde. Tu sors connerie sur connerie, ça arrive mais en plus tu as la prétention de croire que tu es objectif et plus malin que les autres. Le fantôme de Matic et McTominay lui sont passés devant mec. Qu’il soit blessé ou non. A 29 ans et en 5 ou 6 saisons à United il n’a jamais fait l’unanimité. Et c’est ridicule de comparer les saisons d’un joueur qui a pris part à 100% des matchs et celle d’un autre qui a 16 titularisations. Que Pogba soit potentiellement un meilleur footballeur tout le monde le sait sauf qu’il ne l’a pas mis en pratique cette saison, entre blessure et méforme. Donc oui Xhaka fait une bien meilleure saison que Pogba, ne serait-ce que parce que son club a pu compter sur lui toute la saison, tant en disponibilité qu’en niveau de jeu. Et on parle d’un club qui termine assez loin devant United. Plusieurs membres te disent que tu racontes de la m****, ça veut peut-être dire qu’il est temps de réfléchir et de te remettre en question non ?

Tu m’étonnes on vient quand même de leur refiler 3 joueurs dont un pour une bouchée de pain qui peut vite devenir un world class. Ils ont intérêt à nous respecter. Surtout qu’on ne peut pas se servir chez eux, il n’y a pas grand chose d’intéressant, maintenant que Kamara est parti à Villa.

Ben Ornstein confirme l’info de l’offre de prolongation en citant un « scoop de Mokbel » quand même. S’il avait trouvé le chiffre du salaire incohérent je doute qu’il aurait relayé.

Oui mais 100k pour un remplaçant ça signifie que Saka, ESR, Martinelli qui eux sont titulaires ou presque pourront demander des salaires au moins équivalent au moment de prolonger. Et ça envoi un message négatif, à mes yeux, aux joueurs qui se font mal et sont titulaires mais ne gagnent pas autant, je pense notamment aux défenseurs même s’ils sont généralement moins bien payés. Et si Nketiah est à 100k… combien peut demander Gabriel Jesus ? Combien aurait demandé Vlahovic ? Tu vois l’idée… A titre personnel j’ai de gros doutes sur la capacité de Nketiah à avoir un jour le niveau pour être titulaire dans un club qui joue le big four. Rien que physiquement, il part de trop loin pour espérer un jour peser sur les défenseurs locaux. Je suis circonspect sur ce dossier, qu’il prolonge je trouve ça intelligent, ça nous évite de claquer des sous sur un remplaçant et on garde un HGs (par contre il ne sort pas de Hale End du tout, il a été formé à… Chelsea). Mais le salaire me refroidi. Dans tous les cas je pense qu’on achetera un 9 titulaire (je ne vois pas Arteta miser sur Nketiah dans ce rôle et heureusement), mais en hiérarchie ça veut dire par exemple que le titulaire sera à 150 et la doublure à 100, c’est loin de notre gestion habituelle.

Depuis qu’on le suit il a continué à progresser, notamment physiquement, il semble bien plus costaud. Sur les forums d’Eredivisie il est très coté, tout le monde le décrit comme un joueur complet, très bon passeur, buteur mais aussi bon défenseur (ça c’est nouveau à priori). Il y a un monde entre l’Eredivisie et la PL mais moi pour moins de 30m je tente le pari. Il a exactement le profil que j’aimerais qu’on cible : un relayeur complet, qui sait tout faire. Et on a agent Nelson à Feyenoord

Par contre, c’est possible d’avoir un avis qui évolue sans qu’on qualifie ça de « retournement de veste » ? C’est assez désagréable comme expression alors que pouvoir changer d’avis c’est quelque chose de positif.

100k c’est un salaire de titulaire chez nous…

100k c’est un salaire de titulaire chez nous…

Maintenant il y a peut-être moyen de récupérer Sabitzer

Si on recrute deux joueurs, par exemple G.Jesus et Toney (un bon choix pour moi car deux joueurs connaissant la PL et aux profils bien différents), on a pas forcément besoin de garder Nketiah. Même en cas de départ de Pepe, ça laisse : Martinelli, Jesus, Toney, Saka, Smith Rowe, Nelson pour 3 postes. Ca veut dire qu’il faudrait 2 blessures simultanées pour commencer à être dans le caca. On peut aussi garder Balogun pour faire souffler les seniors en coupe. Mais on a comme indicateur l’offre qu’on a fait pour Vlahovic l’hiver dernier et notre gros intérêt pour Isak, je pense qu’Arteta a un vrai critère de taille / jeu de tête. Des profils comme ça il y en a pas mal, tu peux ajouter Schick aussi.

Je ne regarde pas tous les matchs mais je lis énormément d’avis de fans de l’Ajax qui eux les regardent tous. Ils sont unanimes, pendant les 3/4 de la saison il n’arrivait même pas à enchaîner 3 passes réussies. J’aime beaucoup le joueur mais à aucun moment, à 20 ans, il n’a un niveau équivalent à celui de Xhaka cette saison. Et tu compares des joueurs évoluant en Eredivisie et en PL. Il y a un monde entre ces environnements. Je t’ai répondu, relis mon message. Pour moi Xhaka est titulaire dans beaucoup d’équipes de PL. Tu enlèves simplement City, Liverpool, Chelsea. A United il est titulaire, à Tottenham je le vois meilleur que Bentancur qui est bon. Bissouma un step-up ? C’est un très bon joueur mais dans un profil différent de Xhaka. Et surtout, il a un profil très proche de Partey, s’il n’y a pas de complémentarité, où est l’intérêt ? Je suis très loin d’être un fan de Xhaka mais il faut être objectif, il fait une très bonne saison, sur la durée ça a été notre joueur le plus régulier et de loin. Il a toujours ses défauts mais il a progressé et ça fonctionne bien dans le système d’Arsenal. Gravenberch c’est un jeune de 20 ans, qui n’a connu qu’un championnat mineur, qui sort d’une saison mitigée et qui devra prendre au moins 5kg pour jouer en PL. Je l’aime beaucoup, je le suis depuis des années et j’aurais aimé qu’on le recrute. Mais tu ne peux pas le comparer à un joueur de 29 ans qui sort de deux très bonnes saisons en PL. Tu ne parles que de potentiel et donc de théorie. Maintenant tu vas me répondre que tu penses le contraire. C’est un débat stérile. Et déséquilibré car je n’ai pas tes connaissances sur le foot et je ne suis des matchs de foot que depuis 23 ans après tout.

Gravenberch il a été catastrophique sur 60% de la saison, il n’a même pas 20 ans et de toute façon il va au Bayern. Xhaka il est titulaire dans plein de clubs de PL, il faut arrêter la mauvaise foi. Il n’y a que dans les 5-6 premiers clubs qu’il serait remplaçant. Si tu veux mettre Xhaka sur le banc il faut citer d’autres noms, là t’es pas crédible.

Exactement ce que je reproche à certains sur ce topic. C'est le "petit Mikel" et le "grand Saliba". Le monde à l'envers, vous mettez un joueur qui n'a rien prouvé en PL devant un coach qui a ramené le club en EL et l'a fait progresser. En tout cas les faits donnent raison à Arteta à 100% : - Saliba a eu un temps de jeu énorme, qu'il n'aurait pas eu à Arsenal : il a joué 51 matchs, le club d'Arsenal a joué au total 45 matchs... - Du coup il a énormément gagné en expérience + première sélection en EDF - En attendant Gabriel et White ont fait le boulot A l'instant T, le constat est limpide : Arsenal dispose de deux défenseurs de très bon niveau, dont une recrue totalement intégrée, et d'un jeune défenseur prometteur qui a déjà pas mal d'expérience. Donc trois bons défenseurs. Vous avez raison : le petit Mikel s'y prend très mal pour couler le club...

Mon avis c'est que c'est très difficile de trouver un joueur de très bon niveau qui a du leadership. Ces joueurs sont rares. Par exemple, Partey était une super recrue, mais on savait pertinemment qu'il n'avait pas ce côté leader. C'est "juste" un très bon milieu. Bissouma par exemple, ce serait une belle recrue mais il n'apporterait rien en terme de leadership. Moi j'aimerais beaucoup recruter un milieu de caractère, j'apprécie énormément Valverde, Emre Can par exemple. Mais ce sont des joueurs intouchables malheureusement. J'aime beaucoup Laimer aussi que je trouve très sous-côté et qui est un leader. Ruben Neves, peut-être ? Mais probablement trop cher.

Je n'ai pas dit que c'était une priorité et surtout, si on recrute un 8, Xhaka passe en N3 au milieu. Par exemple Tielemans, Partey, Xhaka. Ensuite viennent Sambi et Elneny (que ça plaise ou non, le club l'a prolongé). 5 milieux pour 2 postes c'est bien. Xhaka est fiable, Tielemans aussi à priori (jamais blessé et connaît la PL), ça laisse Partey fragile, Sambi qui doit progresser et Elneny qui a le niveau coupe. Pour moi l'ordre de priorité c'est : pointe, relayeur, pointe (dépend de Nketiah), latéral, ailier (dépend de Pepe)

Je trouve aussi. Deux attaquants axiaux, un relayeur, un latéral. Et un ailier si Pepe trouve preneur. Les rumeurs disent qu'Arteta veut un effectif plus large, mais l'article d'hier de Ornstein dit qu'on privilégiera la qualité à la quantité. C'est cohérent, si on fait les comptes : Effectif actuel : Ramsdale, Leno, Okwonkwo, Tierney, Tavares, Gabriel, White, Holding, Tomiyasu, Cedric, Partey, Xhaka, Sambi, Elneny, Ødegaard, Smith Rowe, Saka, Pepe, Martinelli, Lacazette, Nketiah 21 joueurs + Retours de prêt et intégration : Saliba, Nelson - Départs probables de l'effectif actuel : Leno, Pepe, Nketiah, Lacazette + Recrutements probables : Turner, un relayeur, un ailier, deux pointes On passerait de 21 joueurs à 24. En considérant que les prêtés comme Runarsson, Mari, Bellerin, Maitland-Niles, Torreira trouvent preneur. On récupérera aussi Balogun.