Auré

Ben personne n’a dit que Tomi ne devait pas progresser. Il n’a que 23 ans, pour un défenseur c’est très jeune. Le sujet c’était le rôle qu’Arteta lui donnait, qui à mes yeux a toujours été le même, maintenant l’apport du joueur évolue forcément puisque celui-ci progresse. Arteta ne dit pas à Tomi « tu es un défenseur, je te veux à la relance et à la couverture, donc ne centre jamais, surtout n’apporte pas offensivement ». Le but étant d’abord de bien faire ce qui lui est demandé, puis d’évoluer sur le reste. A la base tu trouvais que son rôle avait évolué. Je t’ai répondu par mon point de vue : pour moi ce n’est pas le rôle qui évolue, c’est le joueur. Le rôle de latéral droit sous Arteta, encore une fois, est lisible. D’ailleurs pour Bellerin, je t’invite à relire son topic, beaucoup trouvaient aberrant qu’Arteta lui demande d’être la caution relance et couverture du coté droit. La période très offensive dont tu parles, c’était sous Emery, je pense. Il y a aussi un truc qu’il faut prendre en compte, c’est qu’une majorité de joueurs, tous postes confondus, ont besoin d’un temps d’adaptation physique à la PL. Tomi a tout de suite été comme un poisson dans l’eau, dans ce domaine. On peut lui reprocher de ne pas être le plus rapide ou de parfois se faire avoir en terme de placement, par contre dès le premier match il a gagné des duels à l’épaule, des duels aériens, répété les efforts jusqu’à la 90ème… Physiquement il a tout de suite répondu présent. C’est remarquable je trouve. Sur le reste il a tout son temps pour progresser et il le fait déjà. @na-oukine c’est qui, « vous » ? Tu cites @Arno donc soit tu le vouvois, soit tu cibles plusieurs personnes sans avoir le cran de les nommer. Dans les 2 cas, c’est chelou.

C'est notre meilleur passeur en championnat, comme souvent depuis qu'il a pointé le bout de son nez...

CQFD. Il a des crampes à chaque match, à chaque fois il est checké par les physios, ça suffit pour comprendre qu'il lui a fallu beaucoup de temps et que le process n'est même pas terminé.

C'est marrant que tu me reproches d'être dans l'abus quand tu fais la même chose avec @Arno quelques secondes après. Marrant aussi que tu dises qu'il est pitoyable de déformer les propos juste après avoir toi-même déformé ceux de @Arno (latéral ultime, plus fort qu'Alexander Arnold, etc.). Plus sérieusement, non je ne partage pas ton avis et surtout je m'étonne que tu comprennes si tard les choses : le rôle du latéral droit sous Arteta a toujours été lisible. C'est un des préceptes les plus évidents qu'Arteta a essayé de mettre en place dès son arrivée. Il a essayé avec Chambers, Maitland-Niles, Bellerin... c'était une constante. Au passage et "pour ta gouverne", c'était aussi un précepte de Wenger à la période où Arteta jouait sous ses ordres puisque Sagna était régulièrement le joueur qui touchait le plus de ballon, par qui toutes les relances basses transitaient. C'est aussi une tactique de Guardiola à City qui a donné ce rôle à Walker et il faisait la même chose à Barcelone en inversé, Abidal qui était DC à la base jouait latéral gauche pour permettre à Alves de monter à droite. Ca fait beaucoup de coïncidences... pour un jeune coach qui a côtoyé ces deux entraîneurs. Les sources les plus fiables (Ornstein & co) ont multiplié les infos disant qu'Arteta voulait un profil d'inverted fullback, qui compense les faiblesses de White (jeu aérien notamment), pouvant jouer ArD et DC. C'est exactement le profil qu'il a recruté. Et ça fonctionne. Pour rappel Tomi est, à la base, un défenseur central. Il est donc plus qu'évident qu'il ne doit pas être comparé avec Hakimi, Alexander-Arnold ou autre. Et, au risque de me répéter, le schéma pour les latéraux est clair sous Arteta : le latéral droit ne monte pas et forme une défense à trois pour permettre au latéral gauche de monter. Donc ceux qui attendent de Tomi qu'il finisse la saison à 10 passes décisives n'ont juste pas compris le système que veut mettre en place Arteta, ni le profil de base du joueur. Mais ça arrive de ne pas comprendre tu sais.

D'après TransfertMarkt il est sous contrat jusqu'en 2024. Il me semble qu'il a prolongé il n'y a pas longtemps, un peu avant Saka ?

Un peu H.S désolé mais j’espère que ceux qui prenaient Ruben Neves pour un joueur médiocre suivent sa saison, il est très bon. Son match contre West Ham était brillant d’ailleurs, il a matché sur Sousek et Rice. Moi je regrette un peu qu’on ne l’ai pas recruté, et je le vois toujours comme un step up à Xhaka.

Il a été énorme, n’ayons pas peur du mot. Il a une grande part de responsabilité dans notre performance, il a tout fait, conserver le ballon, passer, trouver des décalages, récupérer le ballon…

Il en est à 6 avec encore 21 matchs à jouer, je pense que ça va le faire Après au moment où il est entré, on ne cherchait plus à faire le jeu.

Moi le match monstrueux de Laca me conforte dans l’idée qu’un Jonathan David serait une bonne idée. Ce profil de 9 qui décroche et met de l’intensité dans tout ce qu’il fait, qui peut lancer les autres attaquants, nous réussi à merveille. Saka, Martinelli, ESR en bénéficient. J’ai peur qu’avec un attaquant « normal », au profil basique de 9, on perde en créativité. C’est pour ça que je n’aimais pas du tout la rumeur Vlahovic par exemple.

Pas mal, il ne t’a fallu que 5 mois pour comprendre

Si même @Ezio incrimine Aubam Moi je dirais que c'est plutôt l'aboutissement de son oeuvre d'un an et demi. Et encore une fois, en terme d'exemple, pourquoi Ramsdale, Tierney, Martinelli et les autres joueurs réputés pour s'entraîner comme des affamés et qui mouillent le maillot, continueraient d'être pro si on leur envoi l'image qu'on peut être titulaire indiscutable, capitaine et grassement payé tout en étant un glandeur ?

Toujours dans le négatif, à chercher le faux pas d'Arteta ou du staff... Quelle coïncidence ? C'est le joueur qui a fauté. Ce n'est pas une invention du staff. Ca fait 1 an et demi qu'Aubam a un rendement insuffisant, pourquoi maintenant ? Il aurait pu le faire il y a un mois, 6 mois, un an. Tu tapes "Aubameyang comportement" dans Google : - 2018 : Dortmund suspend de nouveau Aubameyang pour raison disciplinaire - 2016 : Retard + utilisation du téléphone pendant la causerie de Tuchel - Paul Parker ancien footballeur pro de United : Aubameyang a amené un comportement de mauvais garçon à Arsenal Mettre le joueur sur le banc cette saison et lui retirer le brassard la saison prochaine ? Et donc, qui est le capitaine sur le terrain ? Un numéro 2 ? C'est illogique.

Moi je trouve la décision plutôt justifiée, ça fait plusieurs fois qu'on entend parler de problèmes venant d'Aubam. Et puis m****, ceux qui critiquent ce choix, vous regardez les matchs ? Le plus important c'est ce qui est fait sur le terrain et Aubam n'en branle plus une depuis plus d'un an les gars ! Quand tu as un joueur qui ne se donne plus à 100% sur le terrain depuis de longs mois, qui a déjà eu 2-3 petits soucis de retards et qui Prenez le problème dans l'autre sens : un Ramsdale ou un Tierney qui se dépouillent sur le terrain, arrivent premiers et partent derniers de l'entraînement, etc. voient leur capitaine se comporter comme un gosse et le coach accepter ça... comment maintenir la motivation d'un groupe ?

@Fly Les transferts se négocient selon l'offre à la demandent. Eté 2021, personne n'était prêt à poser 20m€ sur un joueur réputé fragile qui terminait sa première saison complète, seul Stuttgart était prêt à poser ~5m€ avec un prêt supplémentaire. Ils n'avaient absolument pas les moyens de l'acheter plus, tu penses bien que si un club plus huppé le voulait et proposait plus on leur aurait vendu. Eté 2022, on verra qui cherchera à l'acheter mais si vraiment un club pose £20m, c'était imprévisible qu'il vale autant 1 an après qu'on ai négocié le contrat. Mais avant de critiquer le staff qui a négocié le deal, je pense qu'il faut attendre de voir si Stuttgart se maintient (pas sûr) et si un club est vraiment prêt à acheter le défenseur d'un club allemand qui frise la relégation tous les ans, on verra bien combien ils proposent. Là c'est juste une rumeur qui dit que Stuttgart aimerait le vendre £20m après l'avoir acheté ~£5m (avec les bonus). Entre vouloir et faire... il y a une marge.

Mais il faut être complètement débile pour croire qu'il suffit de faire un PCR pour avoir le droit de revenir à l'entraînement, avant d'avoir eu le résultat...

Je prends le pari qu'il brandit le totem d'immunité et qu'il est titulaire mercredi soir

Le mec a 32 ans… mon âge. Ca me choque d’autant plus… surtout qu’il est père non ? Je me dis que partir de chez leurs parents à 14 ans, grandir loin de chez eux, devoir gérer la pression, vivre dans plusieurs pays et rencontrer une multitude de gens est censé faire murir plus vite… mais non en fait. Franchement… Et en plus je suis persuadé qu’Arteta n’osera pas lui retirer le brassard. Au moins Emery en avait eu le cran avec Xhaka (autre fascinant exemple que la vie est possible avec un tiers de cerveau exploitable).

Titulaire et buteur hier en Conference League face au Maccabi Haifa.

@Sheldon je suis d'accord, 30m de différence c'est beaucoup, c'est pour ça que je dis qu'il faut y penser et pas foncer directement Moi j'ai un peu peur du manque de technique et de vitesse de DCL. Ce n'est pas une chèvre aux pieds carrés loin de là, mais j'aimerais un attaquant plus au dessus de la moyenne dans ces secteurs de jeu. @Dridrialb ben d'un côté tu es contre David parce qu'il a 21 ans et découvrirait la PL mais tu es pour Isak et Vlahovic... qui ont 21 ans et découvriraient la PL Ca fait déjà beaucoup. Ok pour l'argumentation du nouveau système et de la taille (même si des attaquants comme Vardy, Agüero, Jota, Fabinho ont bien montré que la taille était secondaire). A voir de toute façon ce que veut faire Arteta, s'il compte donner un plus grand rôle à Martinelli et que celui-ci saisit sa chance, à quel poste, si Aubam perd son totem d'immunité, etc...

@Arno ben dans l’optique d’avoir un 9 complet (en gros, Lacaz et Aubam en un seul joueur) Isak est plus intéressant que DCL pour plusieurs raisons : - il est bien plus rapide et vif - il est bien meilleur techniquement (contrôle, conduite de balle, dribbles) - il a ce côté 9,5 qui peut faire de bonnes passes, avancer balle au pied, etc. DCL 25 ans meilleure saison en championnat 16 buts, Isak 21 ans meilleure saison 17 buts… on peut supposer que le suédois a une plus grosse marge de progression non ? En tout cas en terme de stats. En terme de gabarit, Isak n’est pas plus frêle : 1m92 77kg pour le suédois, 1m87 71kg pour l’anglais. Autre avantage, Isak est quasi ambidextre, pour moi c’est important pour un 9. Alors oui DCL a de nombreux atouts, dont celui de déjà connaître la PL et d’avoir le physique (et le jeu de tête) adapté, contrairement à Isak. Mais là on compare un jeune qui a toute sa carrière devant lui, à un joueur dont le plafond est censé arriver d’ici 2 ans. Tu dis que tu ne vois pas pourquoi DCL n’atteindrait pas les 25-30 buts, mais c’est énorme dans notre championnat, très très peu de joueurs les atteignent. Je ne vois pas Isak les atteindre non plus d’ailleurs. J’aime bien DCL mais pour moi son vrai prix ça devrait être 40m au grand max. Si Everton en veut vraiment 60m, alors pour moi il faut se poser la question de savoir si prendre un joueur plus jeune à 30m de plus est plus intelligente.

Franchement, pas moi. On a joué, on a perdu. Je considère que s'il restait et était remplaçant, ça ne serait pas un remplaçant à 80m, mais un remplaçant à 20m (son prix actuel en fait). D'une manière générale, nos recrues "chères" sont rarement des réussites, à part Sanchez et Aubam malgré tout... Laca c'est mitigé sur 4 ans, Özil pareil, Pepe n'en parlons pas, Partey pour le moment c'est un flop...

Enfin une bonne nouvelle Plus sérieusement, dommage qu'il n'accepte pas un statut proportionnel à son irrégularité, avoir Pepe en 3ème choix pour les ailiers c'est bien.

4-2-3-1 pour moi ça ne veut rien dire. Si ton 9 a pour consigne de décrocher pour embarquer les défenseurs centraux, et que ton 11 a pour consigne de profiter de ces espaces pour se retrouver dans la surface. C'est quoi le problème ? Ou même, si ton milieu offensif axial est en fait un 9 doué pour la passe ? Soit exactement le même système que celui qui le mieux fonctionné cette saison... avec Laca en "10". David peut prendre cette passe. En pointe, Aubam est lié à nous pour encore 2 saisons, il faudra faire avec, on a aussi Martinelli et Balogun. Oui de toute façon il ne se passe pas grand chose en hiver généralement... Ca oui par contre... et lui souhaitera peut-être aussi tranquillement terminer sa deuxième saison, pour avoir de belles offres cet été en restant sur deux bonnes saisons en France.

60m€ honnêtement c'est correct. En tout cas, moi je préfère qu'on mette cette somme sur David, 21 ans, qui brille alors qu'il commence seulement à s'intégrer, que sur Calvert-Lewin, 24 ans, dont on connaît à peu près le plafond. Si on compte sur Martinelli, remplacer Laca poste pour poste ça serait intelligent. Martinelli David Saka Smith Rowe Sambi Partey Tierney Gabriel White Tomiyasu Ramsdale A défaut de grands noms, je trouve ça plutôt équilibré. David qui redescend, Martinelli et ESR qui plongent dans l'espace. Saka, ESR et David qui peuvent combiner.