Auré

C’est bien qu’Arteta se soit exprimé sur le sujet. Il a aussi confirmé ce qui était répété ici par soucis de logique : avec un match de PL à jouer par semaine et White et Gabriel, il n’aurait pas eu la moitié du temps de jeu qu’il a eu à l’OM. Maintenant il a gagné en expérience, ce prêt lui servira en angleterre. 51 matchs c’est énorme, certains ne se rendent pas compte que pour un jeune avoir joué ou pas ces matchs ça peut faire une grosse différence.

Pour sa prolongation tu veux dire ? Peut-être... d'autant plus qu'il y avait pas mal de rumeurs sur l'intérêt de Crystal Palace, qui ne sont pas réapparues. Moi non plus mais ça peut nous faire économiser pas mal d'argent de ne pas avoir à recruter un n°2. De l'argent qu'on pourra investir sur le 8 ou le 9 titulaire.

@arsenewho tu vois quand je parlais d'un attaquant n°2 à 20-25m€, Hlozek est un bon exemple. Très talentueux mais il évolue en république Tchèque, tu regardes TransferMarkt il est évalué à 19m€, c'est un indicateur assez abstrait mais on ne doit pas être loin de la vérité. Ca peut aussi être Gakpo. Pas des buteurs confirmés, mais sur le papier ils ont un plafond plus élevé que Nketiah qui était notre n°2 cette saison, donc potentiellement on step-up. Et surtout à un prix raisonnable, avec un "petit" salaire.

Surtout il y a un truc incohérent dans son argumentaire quand il cite les milieux de City ou Chelsea : le salaire. Dans une grande majorité des cas, la grille salariale défini la hiérarchie dans un club. Regardez les salaires des « remplaçants » de City ou Chelsea, c’est totalement incomparable avec ce qui se passe chez nous. Elneny doit être à 40 ou 50k par semaine, Gundogan, Jorginho, Chamberlain… c’est au minimum de double.

Joueur très technique (plutôt 10 / 9,5 voir ailier gauche) qui flambe au Sparta depuis 3-4 ans malgré son jeune âge, très précoce. Grand et mince, vraiment élégant à voir jouer, très fort sur ses appuis, mais pas un buteur (pour le moment). Piste intéressante malgré tout, je préfère à Gakpo mais c'est un goût personnel. Je résume l'article complet, en gras les infos importantes : La priorité est un attaquant de pointe, ensuite un relayeur et qu'on est aussi intéressé à l'idée de signer un DC gaucher pour doubler Gabriel. L'été dernier on a dépensé £140m sur 6 joueurs mais que la stratégie sera différente cet été : on espère recruter un petit nombre de joueurs, mais en améliorant la qualité de l'équipe. On est confiants quant au fait qu'on peut attirer nos cibles malgré la non-qualification en C1 : le projet, la ville, le manager sont attrayants. La plupart des cibles sont bien connues. On est optimistes pour Gabriel Jesus, ça fait des mois que Edu et les agents du joueur discutent, et la situation contractuelle du joueur nous portent à croire que les demandes de City sont une base de négociation. Ornstein dit que Jesus est vu comme le profil parfait pour l'attaque : il a l'intelligence de déplacement et la polyvalence qu'Arteta cherche, et il travaille très dur sans ballon. Guardiola et Tite ont d'ailleurs dit qu'il était l'attaquant le meilleur au monde en terme de pressing. C'est un gros avantage qu'Edu et Arteta aient déjà bossé avec le joueur, plusieurs autres clubs sont intéressés donc ça pourrait pousser Arsenal à agir vite. Les rumeurs parlent d'un prix fixé par City à £50m - Arsenal espère que c'est un prix d'appel pour négocier. Mais ils sont conscients que le marché ne regorge pas de bons attaquants. Ils sont ok pour payer un prix "premium" pour un buteur. DCL et Isak étaient des cibles cet hiver, mais la clause trop élevée du suédois et le fait que la Sociedad soit inflexible fait qu'on a lâché l'affaire. On suit toujours DCL mais on a des doutes par rapport à sa mauvaise saison et sa grosse blessure. On suit aussi plusieurs attaquants en Serie A. L'été dernier on suivait vraiment Abraham mais on aurait été plus agressifs si on avait réussi à vendre Lacazette. On le suit toujours de près. Le joueur est ouvert à un retour au pays mais la Roma ne veut pas le vendre. On suit aussi Lautaro mais sa prolongation l'a rendu très cher et il préfère jouer dans un système à 2 attaquants. Osimhen reste une cible mais Naples l'a acheté 80m€ et de Laurentiis est dur en affaire... compliqué. Enfin, on suit le buteur italien Scamacca, qui a marqué 16 buts en Serie A. L'Inter et le Milan le suive aussi. Le fait qu'on recrute un deuxième attaquant dépend du futur de Nketiah. Il a toujours une proposition sur la table, et le club est un peu plus confiant après son run de titularisations. Si on doit signer un deuxième 9, on ciblerait un joueur jeune, à développer. On admire énormément Hlozek, mais il est très courtisé par le Bayer Leverkusen. On pourrait se faire doubler vu qu'on attend que la situation se clarifie chez nous. On a aussi l'option de Gakpo en tant qu'ailier, on a rapidement recruter Marquihos. On ne sait pas encore ce qu'on va faire : s'il part en prêt, ou reste pour gratter du temps de jeu. Dans tous les cas, on pourrait encore recruter à ce poste puisque Pepe a de grandes chances de partir. On a pas de nécessité à acheter des joueurs HGs, contrairement à l'été dernier. Par contre le club est persuadé, au vu de l'intégration de White, Ramsdale et MØ, que recruter des joueurs qui connaissent déjà la PL vaut le coût. D'où l'intérêt pour Abraham, DCL et Jesus. Pareil pour le milieu, Tielemans est en haut de notre liste, comme Jesus il n'a plus qu'un an de contrat. Arsenal voit l'opportunité de payer une indemnité autour de £25m. Edu est déjà en contact avec ses agents, beaucoup de clubs sont intéressés mais Arsenal espère pouvoir l'attirer. Ruben Neves est aussi suivi, mais on sait qu'après son excellente saison son prix a doublé par rapport à l'an dernier. Enfin, le club voulait un DC gaucher cet hiver, pour remplacer numériquement Mari. Nico Schlotterbeck était ciblé mais il a préféré rester en Allemagne. Il vient de signer au Borussia Dortmund. On est toujours sur le marché pour un DC gaucher, suivant les opportunités. Il n'y a pas encore de plan clair sur ce qu'on va faire de Saliba. On pourrait acheter un latéral, mais tout dépend des départs. On suit Hickey mais on a pas encore fait d'offre officielle. A droite, Cedric a encore 2 ans de contrat et on est satisfait des débuts de Tomiyasu.

Tu as raison, c'est assez rare pour être souligné. Ces dernières années on avait une fâcheuse tendance à enterrer nos joueurs en prêt, dans des clubs où ils ne jouaient pas. J'espère que Torreira et Bellerin trouverons preneur à un prix correct grâce à leur temps de jeu. Pour Nelson et Balogun, ils peuvent faire le nombre chez nous, être vendus ou re-prêtés... peu importe. Dommage que Balo n'a pas encore le niveau pour être un n°2 chez nous, ça nous aurait arrangé avec le double-départ Laca-Nketiah. Tu as aussi oublié Pablo Mari qui a pas mal joué à Udinese. Et Ballard qui malgré une grosse blessure et une opération a fait un bon prêt à Millwall.

Moi j'aurais bien pris Kamara dans le cadre du partenariat on va voir ce qu'il donne à Aston Villa. Honnêtement moi je m'en fout un peu d'où va Lacazette, tant que c'est son choix, qu'il joue où il va... bon vent à lui. Autant je trouve une logique financière à prolonger Nketiah (ne pas avoir à acheter un n°2 cet été), autant pour Laca c'est assez clair que c'est la fin de l'histoire.

Ah ok, c'est la chance. Mais du coup, les matchs qu'on a perdu, dont tu parlais... ben c'est la malchance, pas Elneny ? Que tu veuilles virer Cedric je peux comprendre. Mais Holding et Elneny ? Leur saison est bonne. Et surtout tu fais partie du club de ceux qui pensent qu'en un mercato tu peux changer 50% d'un effectif en vendant 10 joueurs et en recrutant 15. Je suis désolé mais ce n'est pas possible, le club va établir des priorités de joueurs à vendre et à recruter et vu qu'Elneny vient de signer une prolongation je pense pouvoir affirmer qu'il n'en fait pas partie.

Ok du coup je vais te poser une autre question. Toi qui trouves que White à 60m€ c'était trop cher pour un mec qui venait pour être titulaire. Mettre 40m€ sur Calvert-Lewin qui viendrait pour doubler Gabriel Jesus par exemple, là ça ne te choque pas ? Mais rien ne nous dit que Nketiah veut rester. Il a récemment sorti dans la presse qu'il se sentait en retard sur les autres car il ne jouait pas assez. Bien sûr que mathématiquement c'est mieux de prolonger Nketiah en n°2. Mais est-ce possible en pratique ?

Oui oui, on est dans la cohérence et la logique pure là. Bien vu.

Pourrais-tu m'expliquer en quoi la non qualification en LDC découle de Elneny stp ? En bonus, pourrais-tu infirmer que c'est en partie grâce aux excellentes performances de Xhaka et Elneny face à Chelsea et United qui nous ont mis en position d'espérer la qualification en LDC en fin de saison ?

On est d'accord, même si j'ai un petit doute sur Jesus par rapport au nombre de buts marqués. Un latéral ambidextre pour s'éviter de repartir avec Cedric et Tavares trop souvent, aussi. On verra ce que vaut Turner dans les buts.

Et bien disons 20m€ alors puisque tu joues au con... L'équivalent d'un Sambi en attaque. Voilà.

Ben il y a un juste milieu entre prendre un attaquant à 30-40m et prendre un attaquant libre. Genre prendre un attaquant à 15m. Le soucis c'est que Pepe va probablement partir aussi, ce qui laisserait G. Jesus, Saka, Martinelli, Smith Rowe et éventuellement Nelson pour 3 postes. C'est trop juste. Il faut dans tous les cas recruter soit un ailier, soit un autre 9.

Et toi tu ne vois pas le gap entre City, Liverpool et nous ? Tu oses comparer notre effectif à eux ? Arrête de te croire dans FIFA. On a pas un budget illimité, on ne va rattraper notre retard en commençant par remplacer les remplaçants.

Tu crois sérieusement qu'on va poser 30-40m sur un remplaçant ? Pour rappel, on ne récupérera rien des départs de Lacazette et Nketiah, et on doit acheter au grand minimum un milieu, une pointe et un latéral. De plus, la différence d'apport monétaire entre une qualification en C3 et en C1 est assez énorme. Bellerin, Torreira, Leno, Pepe ne nous rapporteront probablement pas grand chose. D'ailleurs, le Betis et la Fio ont renvoyé les deux premiers sans activer leur option d'achat qui était pourtant basse. Pour moi c'est hautement improbable qu'on mette autant sur un n°2. Encore plus si on met 50m€+ sur Gabriel Jesus.

Le pire dans tout ça c’est que SI Saliba revient, s’impose devant Gabi ou White et fait une super saison, ses grands frères ici présent ne penserons qu’à fanfaronner « ah ah j’avais raison » plutôt qu’à constater que l’envoyer en prêt dans différents clubs l’a fait mûrir et progresser…

Si seulement le sujet était clos jusqu’au bilan de fin de saison prochaine. Le problème c’est qu’on va en entendre parler tous les 2 jours tout l’été du scandale de la gestion et du père alcoolique qui bat le pauvre petit Saliba. On croise de sacrés OVNIs ici…

Abraham a le profil parfait mais encore une fois… pourquoi la Roma le laisserait partir un an à peine après son arrivée alors qu’il a fait une très bonne première saison ? Et du point de vue du joueur, rien n’indique qu’il ne se plaît pas à Rome, il joue tous les matchs, Mourinho en fait l’éloge et il a dit qu’il l’avait fait progresser, il fait tomber des records et les supporters l’adorent. C’est comme si un club venait faire une offre pour Ramsdale… on ne le vendrait probablement pas. Le seul avantage qu’on a c’est qu’on jouera la même compétition européenne et éventuellement un meilleur salaire. Mais il ne suffit pas de se dire « c’est ce joueur qu’il nous faut », s’il est bien dans son club, ce sera difficile de l’en faire sortir.

On est prêt à dépenser gros pour le 9 !

Oui c’est vrai que le sujet n’a jamais été abordé ici…

Est-ce que sur ce but, pour toi, Pepe et Xhaka ne sont pas fautifs ? Dans quel ordre se passent les erreurs des joueurs ? T’inquiètes pas pour ma comptabilité, tout va bien. Apprend déjà à faire £65m - £50m et à convertir le résultat en €. A moins bien sûr que tu ais des sources plus informées qu’Ornstein et SkySports…

Je n'ai jamais dit que le nombre de buts encaissés ne donnait pas d'indication sur la défense. J'ai dit qu'on ne pouvait pas incriminer un défenseur en particulier (White). Sinon c'est aussi valable pour Gabriel. Pour les sommes, à un moment donné il va falloir arrêter de raconter n'importe quoi donc je vais te mettre la source de Ornstein qui fait référence en PL : https://theathletic.com/news/ben-white-arsenal-transfer/RnoIPMjNzGds/ White, "fee around £50m" Et pour Ruben Dias ce sera SkySports qui fait aussi référence en PL : https://www.skysports.com/football/news/11679/12084218/ruben-dias-manchester-city-sign-benfica-defender-in-65m-deal Ruben Dias, £65m deal Ce qui fait bien une différence de £15m soit environ 20m€. C'est peu important au final mais tu sembles y tenir. Après comparer White et Ruben Dias sur autre chose que leur prix c'est incohérent, City a une structure tactique 10 fois plus efficace que la nôtre. Ils ont un des meilleurs gardiens du monde, des latéraux qui sont bien au dessus des nôtres, les 11 joueurs défendent énormément, etc. Incomparable. Pour ta liste, j'en ai pris un au pif, Watford : 1er but, Martinelli défend seul et laisse centrer dans la surface où il y a 4 joueurs d'Arsenal et 2 de Watford. C'est Cedric qui marque le buteur. Je ne vois pas comment tu peux incriminer White. 2ème but, Pepe fait du air defending sur Hernandez et le laisse envoyer une balle dans la profondeur. C'est Xhaka qui laisse filer Sissoko dans son dos. White manque son intervention mais si Xhaka marquait bien son joueur il n'aurait même pas eu à la faire. Ce qui confirme ma supposition : pour toi, même si White est le troisième joueur à commettre une faute sur un but, tu le qualifies de "grandement impliqué". Désolé mais c'est de la mauvaise foi.

Et du coup Maguire doit plafonner à 30 buts

Pas vraiment des joueurs rêvés, mais en fin de saison j'aime bien regarder les équipes reléguées et voir s'il y a des coups intéressants. Il y aura donc Norwich et Watford - et soit Leeds soit Burnley. Norwich n'est pas une équipe que je connais bien mais il y a notre piste de longue date Max Aarons. Il a été titulaire à 31 reprises, les blessures semblent derrière lui. Il était estimé vraiment trop cher il y a un an, peut-être qu'avec la relegation de son club, un pricetag plus abordable est à envisager. En concurrent de Tomi ça pourrait être bien, il est beaucoup plus offensif. A Watford je trouve que Emmanuel Dennis ferait une bonne doublure, en remplaçant direct de Nketiah je prends. J'aime aussi beaucoup Ismaïla Sarr, parfait remplaçant de Pepe je trouve, mais il est assez coté. A Leeds il y a bien sûr Kalvin Philips qui a un profil idoine pour nous, fort défensivement, gros volume de jeu, et il a beaucoup progressé dans son jeu vers l'avant. Il me rappelle pas mal Coquelin dans ses meilleures années. Raphinha qui est très côté, comme son collègue anglais. Mais les deux seront très cher et très courtisés. Par contre s'ils veulent venir chez nous plutôt qu'à United ou autre... com' on... J'avoue que j'aime bien Llorente mais on a pas besoin d'un DC. A Burnley par contre il ne me semble pas avoir de bon joueur par rapport à nos besoins. On peut se dire que recruter chez les relégués peut nous tirer vers le bas et qu'on devrait plutôt cibler les clubs proches de nous, je suis d'accord mais pour les titulaires. On a besoin de pas mal de doublures... Aarons, Sarr feraient de bonnes doublures. Et Philips ou Raphina pourraient être titulaires chez nous je pense.