Auré

@Arno a raison, Pjanic a fait une très mauvaise saison au Barça, il est très loin du joueur qu'il a été. Qu'on veuille associer le Pjanic de la Juve à Partey, ok à 100%, mais le Pjanic du Barça... non. Il a 31 ans, en prenant en compte l'année d'adaptation à la PL (joueur assez frêle) c'est un trop gros risque, surtout en prêt, il a aurait à peine le temps de s'adapter qu'il devrait repartir.

Aouar revient toujours alors que vous savez très bien que le deal était super chiant. D’ailleurs à 25m€ aucun club ne s’y est frotté… arrêtez avec lui svp.

Moi je suis bien curieux de voir comment il sera utilisé. Avec le recrutement de Tomi + le fait qu’on ai conservé Cedric, je ne pense pas qu’il aura du temps de jeu en RB dans une défense à 4. Ou alors Arteta veut vraiment un 3-4-3 et en piston droit il pourrait être très intéressant. Sinon au milieu il peut aussi bien jouer 6 que 8 je pense. C’est là qu’on a le plus besoin de lui. S’il bosse à ce poste il a ses chances.

@Ezio ce que je ne comprends pas c’est qu’aux débuts d’Arteta, tu avais, comme moi, vraiment apprécié la prestation de Maitland-Niles contre United en RB. Pourtant on sait tous que AMN n’est pas un latéral de formation. Du moment que le joueur fait son travail, c’est à dire pour un latéral : bien défendre et apporter offensivement, le reste importe peu non ? Même s’il jouait gardien un mois avant. A part l’histoire de la MAP, qu’est-ce que tu reproches à Tomi ? De mal centrer ? Pas assez rapide ? Pas assez de projections ? Autre question, est-ce que tu aimais Monreal ?

D’accord Saka et Smith Rowe ne comptent pas comme des HGs car ils n’ont pas encore 21 ans. On aura donc 23 joueurs + les moins de 21 ans. Mais on n’aura besoin de laisser aucun joueur de + de 21 ans en tribune. Donc aucun problème, on a probablement voulu avoir un groupe si restreint.

@Fly quand tu dis "De nombreux joueurs qui ne donnent pas satisfaction sont toujours au club et vont tranquillement toucher leur salaire en tribunes" tu penses à qui ? Personnellement je ne vois que Kolasinac et Nketiah. Mari, Cedric, Elneny ne seront pas en tribune je pense.

Dépensé beaucoup c'est relatif. 160m€ sur 6 joueurs ça fait une moyenne de 26m€ par joueur. Moi je le vois comme ça. Comparaison : City dépense 110m€ sur un joueur. Arsenal dépense 160m€ sur 6 joueurs. Sans prendre en compte le niveau des joueurs ou les besoins des équipes, juste les chiffres, quel club vous semble dépensier ? Sinon pour la liste des 25 on est pas mal : GK : Leno, Ramsdale, Okonkwo RB : Tomiyasu, Cedric, Chambers CB : Gabriel, White, Mari, Holding LB : Tierney, Tavares, Kolasinac DMF : Partey, Lokonga CM : Xhaka, Maitland-Niles, Elneny AttM : Odegaard, Saka, Smith Rowe, Pepe A : Aubameyang, Lacazette, Martinelli, Nketiah, Balogun 27 joueurs dont 3 de moins de 21 ans (pas besoin d'être inscrits) et 8 homegrowns. 24 joueurs sur la liste dont 8 HGs. On est au top. Je pense qu'on a pas mal fait de conserver Kolasinac, Maitland-Niles et Elneny, sans eux on aurait eu un effectif vraiment très restreint en quantité. Nketiah jouera probablement très peu. Avec un peu de chance, Saliba remplacera Mari dans un an.

Je sais bien que ça peut être un défaut de toujours chercher à voir le positif, et je te rassure je ne fais plus confiance à Edu/Arteta donc je comprends tout à fait les doutes que toi et d'autres membres avez. Là je te parle du dossier Tomi, franchement attendons de voir ses prestations avant de dire que c'est un central et qu'on a loupé la cible. Si ça se trouve dans 2 mois on en est tous fans.

Avec Tierney on aura deux vrais chiens sur les côtés. C'est clair qu'on manque de joueurs comme ça et que la rigueur et la grinta qu'ont en commun tous les joueurs asiatiques nous feront beaucoup de bien.

C'est vrai que je serais curieux d'avoir le chiffre de la masse salariale avant/après. Par contre il me semble qu'on a filé un gros salaire à White. Après en soit, Lokonga peut très bien nous surprendre et rapidement s'imposer en 8. Soyons optimistes, avec quelques exemples : En 2015 Leicester recrute Kanté à Caen, 24 ans et une seule saison en Ligue 1, un an plus tard c'est un des meilleurs à son poste en PL auréolé d'un titre de champion, Chelsea claque 40m€ dessus, il gagne une autre PL, la CL et une coupe du monde dans la foulée. En 2018 Leicester se fait prêter Tielemans qui a bien floppé à Monaco malgré une étiquette de crack à Anderlecht, 3 ans après c'est un des meilleurs à son poste et Liverpool le veut. En 2018 Brighton recrute Bissouma à Lille, une 50aine de matchs en Ligue 1. 3 ans après, là aussi c'est un des meilleurs à son poste, tout le monde le veut. En foot tout peut aller très vite. Même chez nous on a un exemple parfait, Saka et ESR qui s'imposent comme nos meilleurs joueurs alors qu'ils sortent du centre de formation, Guendouzi qui, si on éclipse ses problèmes de comportement, aura énormément joué et apporté sur ses 2 saisons chez nous. Pour le moment on peut regretter de ne pas avoir recruté un top player déjà établi en 8, mais au moins on a recruté, si ça se trouve dans un Lokonga est indiscutable à côté de Partey.

Avec Saka et ESR inversé, j'aime beaucoup. Si les gars parviennent à enchaîner les matchs et qu'il y a des consignes claires, je pense que ça peut devenir un vrai bon 11.

Il a une vraie bonne bouille de gentil mais de ce qu’on peut voir sur les compilations il se bat comme un chien sur le terrain. J’ai juste peur qu’à l’instar de Chambers il manque un peu d’accéleration et de vitesse de course pour faire l’essui-glace sur son côté. Mais techniquement et dans l’envie, il a l’air vraiment intéressant et son jeu de tête nous sera utile. En plus on change totalement l’axe droit de notre défense qui a été un gros point faible la saison dernière avec Holding et Bellerin. Assez hypé par ce recrutement également. Welcome !

Moi j’avoue je ne m’attendais pas à un tel mercato. Recruter 6 joueurs : - 160m€ dépensés, ça s’explique par le fait d’acheter deux anglais et un crack du Real, si on fait une moyenne ça fait 26m€ par joueur, c’est acceptable. Je ne m’attendais pas du tout à ce qu’on ai une telle enveloppe. - avec Tomiyasu et Tavares, on recrute à des postes prioritaires. Avec Lokonga également, j’aurais préféré comme beaucoup qu’on soit en mesure d’attirer Sabitzer ou un autre joueur expérimenté et confirmé mais on doit faire avec notre attractivité en berne. Recruter un DC était important aussi, avec le départ de Luiz, autant ne plus voir Holding. Soit on tentait Saliba, soit on recrutait. White c’est cher mais c’est un choix. Enfin, Odegaard apportera de la créativité, disons qu’on l’échange numériquement contre Willian. Avoir deux joueurs créatifs est important - je pensais vraiment que Ødegaard serait intouchable. L’arracher au Real pour 35m€ c’est vraiment pas mal. - Lokonga a vraiment l’air d’un crack. On tente un coup, tant mieux. Au final, mon gros regret est qu’on conserve Xhaka et qu’on ai pas réussi à recruter un 8 expérimenté à la place. Ruben Neves m’aurait bien convenu, personnellement. Aouar m’aurait plu en tant que joueur mais la fin du mercato a confirmé la situation : le deal pue la m****, aucun club ne s’y est frotté malgré un prix attractif. Deuxième regret, je ne nous sens pas en bonne position à la pointe de l’attaque. J’aurais vraiment aimé qu’on recrute un 9. Abraham, Calvert-Lewin… je ne cite pas Isak que j’adore mais qui a rapidement prolongé. A voir si Laca, Aubam, Balogun et Martinelli peuvent faire le taff pendant un an. Mais globalement, considérant qu’on est un club qui a terminé 8ème, qui ne joue pas de coupes d’Europe, recruter 6 joueurs dont un crack coté comme Ødegaard, je trouve ça pas mal du tout. Je vois mal ce qu’on aurait pu faire de mieux en fait… en considérant le contexte. Il y a peu de joueurs qui ont quitté leur club et que je regrette. On peut aussi se dire que les 6 recrues sont cohérentes en terme d’âge et de profil. Plus de transferts à la Mari ou Willian. Se séparer de 7 joueurs : - Ca je n’y croyais pas du tout. Il me semble que j’avais compté le nombre de joueurs indésirables en début de mercato, on était à 12 environ. On en a fait partir plus de la moitié… - Bellerin, Torreira et Willian, je pensais que personne n’en voudrait. Merci à Willian pour son droiture au passage. - Il ne reste « que » Nketiah et Kolasinac, à noter que les deux ne nous ont pas aidés : on avait un accord avec Palace pour Nketiah qui n’a pas accepté l’offre de contrat, et Kola pouvait aller en Turquie mais exigeait d’être payé de sa dernière année de salaire. Et il a demandé un beau salaire et une belle prime au club turque. - Vendre Willock 35m€, c’est du génie merci Newcastle. Prêter Saliba, Azeez et Nelson Ils avaient besoin de temps de jeu (avec une prolongation d’un an pour Nelson), c’est parfait. J’espère que Martinelli aura du temps de jeu et qu’on ne regrettera pas de ne pas lui avoir trouvé un prêt à lui aussi. Moi je mettrais entre 14 et 15/20. C’est pas excellent (aucun top player confirmé, un poste crucial pas renforcé, se taper Xhaka encore une année, et probablement Aubam en pointe), mais c’est plutôt bon. A la sortie d’une saison difficile tant en terme de résultats que de santé économique, sur un mercato compliqué… le contexte est important pour noter. Sans le recrutement d’aujourd’hui accompagné du départ de Bellerin et Runarsson j’aurais mis 13/20.

Mouai. Je trouve que ton hobby de scouting t'es un peu monté à la tête justement. Dans le genre "je sais mieux que vous les membres parce que je regarde des matchs de D3 roumaine". Mais pour le moment tu offres tes services gratuitement à des clubs d'Eredivisie... Parfois dans la vie il faut savoir se rendre compte qu'on a besoin de revenir à une certaine humilité. Après tu le prends comme tu en as envie hein. C'était plutôt une réaction sur ton "ca me sort par les yeux quand je lis : « ce n’est pas aussi simple »" qui exclue une partie du forum. En l'occurrence, une partie qui cherche à réfléchir et à contextualiser comme tu dis. De manière générale j'ai beaucoup de mal à comprendre vos réactions conjointes à toi et @Ezio même si toi tu as argumenté et relevé du positif. Mais voir le recrutement de Tomiyasu comme le grand final d'un mercato raté... et là je m'adresse plutôt à @Ezio je trouve ça exagéré. Que Tomiyasu ne soit pas un RB pur, ok. Qu'on mette en doute ce choix, ok. Mais à ce moment-là il ne fallait pas venir nous dire que Buendia était la solution idoine pour le poste de 8...

Ben écoute tu dis que bien sûr ce n'est pas simple et ensuite que ça te sort par les yeux de lire cette phrase venant d'autres membres. Faire des mouvs ok, on ne demande tous que ça je pense. Qui ici regrette le recrutement de Lokonga par exemple ? Personne j'imagine. Mais non ce n'est pas simple : ce qui vaut pour Maehle ne vaudra pas forcément pour Vanderson. Tu cites aussi des joueurs dont on entendra jamais parler... Un Eze dont tu annonçais, de mémoire, qu'il allait marcher sur la PL, il a fait une saison correcte à Crystal Palace mais guère plus pour le moment. Geertruida il peut être le plus talentueux du monde, si aucun autre club n'a souhaité le recruter en 4 ans au Feyenoord c'est peut-être aussi pour une raison. Là pour le coup on recrute un joueur dans un club du standing d'Atalanta, pas trop cher, jeune. Pour le profil il faut voir comment on l'utilise, c'est peut-être exactement ce qu'on veut, ou c'est peut-être une erreur de casting totale. Mais là j'ai l'impression que vous vous plaignez du profil de Tomiyasu avant même de savoir ce qu'il apportera à l'équipe. Il peut très bien être aussi inutile que Chambers offensivement, qu'apporter un équilibre au système d'Arteta. Voir même progresser et devenir complet. Moi ce que je vois c'est qu'on vient de recruter un jeune joueur avec des qualités pour un prix raisonnable. Ca ressemble à un "mouv" justement, non ? C'est juste que le profil ne te plaît pas. Mais tu le dis toi même : un profil, sans le système qui va autour, impossible de juger.

Analyse intéressante. C'est là qu'on voit qu'on a peu renforcé le 11 finalement. Il faudrait que White arrive vite au niveau du David Luiz de l'an dernier puis le dépasse, que Odegaard confirme son adaptation et que Lokonga détrône rapidement Xhaka pour parler d'un 11 amélioré. Encore que même sans jamais avoir vu jouer Tomiyasu, je suis certain qu'il est déjà un upgrade au Bellerin de l'an dernier

D'ailleurs Baku joue pas mal ailier ces derniers temps (j'adore le joueur). Sinon il y avait le danois de l'Euro, il joue à droite non ? Honnêtement je doute que ça soit si facile que ça. Le Bayern, comme le dit @Kroos_39, reste avec Pavard, le PSG a longtemps galéré à ce poste et a recruté un piston, Tottenham a longtemps galéré aussi. Pas mal de clubs ont du mal à trouver le bon joueur. On ne bouge pas pour les joueurs que tu cites mais les autres clubs non plus... D'ailleurs dans notre championnat, Liverpool & Chelsea font jouer des produits du centre de formation, il n'y a que United qui a eu le nez fin avec Wan-Bissaka.

Je reviens sur ce point pour souligner que l'an dernier l'axe droit de notre défense était notre gros point faible, avec Holding-Bellerin en début de saison. Donc avec White et Tomiyasu on peut potentiellement régler ce problème. Pour AMN je suis d'accord, avec Saliba / Guendouzi / Niles on avait 3 solutions en interne. On a recruté 3 joueurs à leur poste. On verra dans un an si c'est une upgrade. Après un joueur comme Tierney qui évolue à droite, vous voyez qui les gars ? Edu est incompétent, ce n'est plus à prouver, mais ce genre de profils est quand même très compliqué à trouver. Ca aurait été quoi, tes choix sur le mercato ? A quel prix ? C'est une question sérieuse pour échanger. Moi aussi j'aurais aimé Onana pour 10m€, Aarons pour 30m€, Sabitzer pour 16m€, Buendia pour 40m€ et Vlahovic pour 60m€. Le soucis c'est que : Onana ne pourra jouer qu'à partir de Novembre et ira à la CAN. C'est un gardien très fort au pied mais sur la ligne, est-il meilleur qu'un Leno prime ? Pas convaincu. Aarons Norwich en veut bien plus et il a tout à prouver en PL. Sabitzer s'il a le choix entre Arsenal et le Bayern, pas la peine de réfléchir plus loin. Buendia ok c'est un choix mais ça ne me choque pas d'avoir pris Odegaard pour quasi le même prix. Vlahovic il est resté en Italie finalement et il était courtisé par Tottenham par exemple, qui joue la ligue des champions.

Apparemment on était d'accord avec Crystal Palace pour le transfert de Nketiah, c'est le joueur qui ne s'est pas mis d'accord avec Palace.

Je suis d'accord avec toi Micah. D'ailleurs je pense que c'est ce qu'il a testé avec Chambers... et c'est aussi quelque chose qu'Arsène avait mis en place pendant de nombreuses années avec Sagna et un latéral plus offensif à gauche. Après moi ce que je demande en priorité à un latéral c'est d'être un bon défenseur. Si il apporte offensivement c'est du bonus. Exactement. Et on se laisse la possibilité d'évoluer dans deux systèmes bien différents.

Si on a acheté Tomiyasu sans être sûr que Bellerin (ou un autre) partait ça fait chier par contre.

J'adore les deadlines days pour ça totalement imprévisible. @Ezio - Attends de le voir jouer chez nous pour dire que ce n'est pas un RB, car je pense que comme 90% d'entre nous tu n'as pas vu de match de Bologne l'an dernier, si ? Qu'il soit polyvalent n'est pas un problème s'il a les qualités qu'on attends de notre RB (solide défensivement, sûr techniquement, rapide, capable d'éliminer et de centrer). Bon j'imagine que si on a concrétisé notre intérêt pour le samouraï c'est que Bellerin est partant.

En soit je suis d'accord avec toi pour Lacazette. Si on avait pu recruter Isak, Calvert-Lewin, Vlahovic, là oui ça valait le coup de vendre Lacazette cet été, même pour 15m€. Par contre à ce stade, où on ne peut plus recruter de 9, autant le conserver. Surtout si ça peut nous éviter de voir Aubam à ce poste... Les regrets restent donc Nketiah, Kolasinac et Runarsson, à moins qu'on ai une bonne surprise aujourd'hui. Et Benge calme les choses pour Bellerin :

Oui Lacazette / Nketiah c'est de l'argent perdu. Runarsson aussi tant il ne nous servira à rien avec Ramsdale et Leno...