Auré

Mais euh @Mohito… Zinchenko c’est un 8 à la base. Comme l’a dit @Kampberg c’est Guardiola qui l’a repositionné latéral. Concrètement c’est comme si tu disais, il y a 3 ans, que Kimmich ne pouvait pas jouer au milieu car son coach l’avait repositionné latéral droit. Mais son poste de base c’est bien milieu central. On ne parle pas du tout de dépannage. Après je suis d’accord avec @Hamza59 et toi dans le sens où j’attendais un joueur plus fort pour ce poste vacant de 8 gauche. Mais de toute façon, les sources qui parlent de la vision d’Arteta sur Zinchenko disent qu’il le voit comme un latéral gauche. Donc le problème ne se pose pas. Et tu verras que si Zinchenko est amené à jouer au milieu, c’est un bon joueur. D’ailleurs en équipe nationale il joue à ce poste. De toute façon, comme je le disais hier, je suis prêt à parier que le plan est de recruter Zinchenko ET Tielemans à prix réduit en fin de mercato. Ainsi on aurait les postes de latéral gauche et relayeur gauche en place. Finalement le seul poste où on aurait encore beaucoup d’incertitude c’est celui de 6. Même à droite, je suis optimiste quant au fait que Tomi pourra enchaîner et on pourra opter pour Cedric ou Norton-Cuffy selon le contexte.

Comme @Killian je pense que l’idée est de recruter un latéral gauche suffisemment intelligent tactiquement pour dépanner ailleurs. Et que donc ce ne sera pas la dernière recrue au milieu. A mon humble l’avis, le plan est de recruter Zinchenko ET Tielemans. En tout cas, c’est une bonne nouvelle, Zinchenko est un vrai bon joueur de qualité, j’aime bien la comparaison avec Monreal qu’a fait un autre membre. Et en plus ça vient d’Ornstein. A voir le prix. Il a 2 ans de contrat.

Ben la thèse qui se confirme c'est qu'il fait l'objet d'une enquête et que ça va l'empêcher de faire beaucoup de choses... Outre la décision du club. De voyager par exemple. Donc tout ça confirme qu'on ne peut pas compter sur lui ne serait-ce que pour le début de saison.

Effectivement, ça sent mauvais.

Ca c'est ta déduction personnelle, basée sur les quelques déclarations de Twittos fiables je suppose. Mais on a aucune certitude là-dessus, c'était peut-être simplement des opportunités comme il s'en créée à chaque mercato. Passer au joueur 2 de la liste n'est pas nécessairement une mauvaise chose. L'important c'est d'avoir des joueurs qui s'insèrent dans la colonne de l'équipe type ou qui amènent une vraie profondeur de banc. Et oui, les indésirables partiront probablement au dernier moment, mais même en prêt ça aura au moins l'intérêt de faire place nette. Le staff a une visibilité sur qui risque de partir et qui risque de rester. Donc ils peuvent prévoir quelles places se libérerons. Pour le latéral droit, il y a des rumeurs récentes d'Ornstein sur un intérêt pour Walker-Pieters par exemple. On peut en déduire que le club est prêt à recruter à ce poste, peu importe le nom du joueur. Il reste 1 mois et demi, beaucoup de choses peuvent encore se passer. Notre 9 est bel et bien là, il va faire la pré-saison avec le club, et je suppose que Vieira aura un vrai rôle à jouer cette saison et que le club compte sur lui, donc lui aussi aura le temps de s'intégrer pour éventuellement déboucher sur une belle surprise en cours de saison.

Comme toi. De toute façon c'est sûr qu'on va recruter d'autres joueurs. Les postes de latéral gauche, droit, milieu axial sont faiblards. Même avant l'affaire Partey on recherchait activement un 6/8. Leno, Bellerin, Torreira, Niles, Pepe, Nelson vont libérer des places. Si le club nous refait un coup à la Tomiyasu ou à la Vieira, moi ça me va bien. Des joueurs de qualité, un peu sous les radars mais qui correspondent bien à nos besoins. En plus on sait que Mikel s'investit encore plus cet été dans les transferts, ça signifie que les joueurs seront encore mieux ciblés pour correspondre à son plan de jeu. Ils ont presque réussis à me rendre calme sur une période de mercato, ces cons

Je trouve aussi, en fait j'ai vraiment l'impression que les gens jugent Tielemans sur sa dernière saison, alors qu'il a joué quasiment la moitié des matchs à un poste qui n'est pas le sien. L'année d'avant c'était un des meilleurs milieux de PL. J'aime bien Paqueta mais oui il y a débat, déjà parce que Tielemans connaît bien la PL, et qu'en terme de rapport qualité/prix ça sera une des meilleures affaires du marché anglais. Leicester en veut 50m€ mais jamais un club n'ira jusque là, le joueur est en position de force, à la fin du mercato il est probable qu'il se vendra pour moins de 40m€. Cette somme pour un joueur de 25 ans qui a enchaîné 107 matchs sur 114 possibles en championnat d'Angleterre, c'est quand même très intéressant. A l'instant T, Tielemans n'est pas un des meilleurs milieux de la saison, par contre il l'a déjà été récemment, donc à 25 ans c'est un pari peu risqué.

Gnabry ça a déjà été démenti, j'ai lu ce matin qu'il ne voulait pas par respect par Arsenal.

Tielemans. Kanté a été énorme, il est encore très fort mais il sort de deux années particulières, c'est un flippé du CoVid qui ne peut pas voyager dans certains pays car il n'a qu'une seule dose, il y a des antécédents cardiaques dans sa famille et lui-même a déjà eu des alertes, il a 31 ans... ça pue le mauvais plan. Par contre ça m'étonnerait qu'on mette aussi cher sur Tielemans, comme le dit @jackwilshere10 et toutes les sources fiables sur Twitter, on attend pour faire baisser le prix et on a bien raison : le joueur ne veut pas prolonger et n'a pas d'autres courtisans. A la fin du mercato, Leicester aura le choix entre 2 solutions : nous le céder pour un prix moindre ou le laisser partir gratuitement l'été prochain.

Justement Martinez paraît être une belle cible pour remplacer/suppléer Partey non ? Il y a deux ans il jouait au milieu. D'ailleurs il a un profil un peu à la Arteta, fin techniquement, pas spécialement costaud mais agressif, bon passeur et surtout bon positionnement. Personnellement faire la saison avec Martinez/Xhaka devant la défense ça me va. Mais là je parle un peu pour rien dire vu qu'on a plus de rumeurs sur lui depuis plusieurs jours et que tout porte à croire qu'il ira bien à MU. En tout cas, moi cette option me plaisait bien. Ca ne m'étonnerait pas du tout. Pour le moment, le staff laisse parler les journalistes... et peu de rumeurs se concrétisent, on est surtout sur des recrutements "surprise". En fait je trouve le mercato très passionnant car on sait bien que le staff bosse mais tout se fait en sous-marin, même Ornstein n'a plus d'exclus, donc on sait qu'on va avoir des joueurs mais on a aucune idée de qui et on sait aussi qu'on risque d'être surpris. C'est excitant.

Sur le coup, j'ai trouvé l'idée assez peu cohérente, comme d'autres l'ont dit on a déjà MØ, ESR, Vieira. Mais si Arteta veut vraiment mettre en place un 4-3-3 à la City, on doit avoir au moins 4 joueurs avec ce profil hybride relayeur/meneur. Préférer Paqueta à Tielemans pour jouer dans ce système peut faire sens. Mais bon, comme le disait je ne sais plus quel membre, j'ai tendance à ne plus trop croire aux rumeurs, on bosse quand même principalement en sous-marin. Et moi aussi j'aurais préféré qu'on prenne Bruno à Lyon 6 mois plus tôt

Sauf que ce que dit @The Wilsh est logique. Il n’a aucune valeur marchande, le conserver et l’impliquer jusqu’à ce qu’on en sache plus sur le dossier Partey est pragmatique et intelligent. Ses déclarations nous permettent justement de n’avoir aucun scrupule à le bloquer jusqu’à la fin pour nous couvrir. Lui, qu’il trouve un bon club ou pas, on s’en fout.

Plus le temps passe et plus l’Ajax augmente son prix Dommage, je pense qu’il aurait été une bonne option pour remplacer notre 5. Très curieux de voir la prochaine piste sortir, c’est une période assez frustrante car on sait que les « vrais » noms restent secrets mais on doit attendre qu’ils sortent. Paqueta ça semble invraisemblable dans la mesure où on a déjà MØ et Vieira dans ce secteur et surtout où on doit renforcer plusieurs autres postes avant.

Mais @Fly tu fais ton justicier de pacotille là. Comme l’a dit @papapoupa31 tout le monde est mesuré ici, personne n’a insulté ou condamné le joueur. Tu fais comme si tu étais le seul à parvenir à se maîtriser alors que c’est le cas de tous les membres ici en fait. Certains, dont moi, s’interrogent, s’inquiètent de l’impact de cette affaire sur le 11, etc. Ca implique évidemment de considérer que c’est bel et bien notre numéro 5 le joueur en question, mais beaucoup d’indices coïncident, comment reprocher à un membre de penser à Partey quand on te cites son âge exact, son statut en sélection et le quartier où il habite ? Moi j’estime que ce n’est pas grave dans la mesure où personne n’a été virulent avec Partey, tu parles de clouer au pilori, tu es dans l’exagération la plus totale. Au pire on a discuté du profil du remplaçant qu’il faudrait recruter. Diantre ! Personne n’a dit qu’il méritait la perpétuité, qu’il fallait rompre son contrat immédiatement, qu’il avait toujours eu une tronche de mec louche ou je ne sais quoi… Tu connais aussi bien que tout le monde la propension de la sphère web à dériver et à balancer des trucs comme ça, or sur ce forum on y échappe totalement, les membres sont raisonnables. Moi j’ai plutôt envie de féliciter la communauté pour son sang-froid que de la culpabiliser à coup d’hyperboles comme tu le fais.

Ben si ça ne t'intéresse absolument pas, ne commente absolument pas.

Les gars, il faut être honnête : si vous étiez un personnage public et que vous étiez accusé de viol en étant innocent, vous feriez quoi ? Poster un démenti non ? Edit : Officiel, pas de Partey dans le groupe.

Tu sais certains supporters d'autres équipes ont dû se dire "Jesus à Arsenal ?! Qu'est-ce qu'il va faire là-bas ?!" avec une pointe de jalousie. Les supps de Porto étaient dégoûtés que Vieira parte. Et de notre côté on est habitué à ce que les recrues arrivent assez tard dans le mercato, ce qui n'est pas forcément une bonne chose, mais du coup il ne faut pas désespérer de connaître de nouveaux moments d'excitation au cours du mercato. Personnellement j'ai essayé d'apprendre de l'été dernier, quand on a vu Onana, Aarons, Varane, Sabitzer, Buendia filer ailleurs/rester dans leurs clubs, un an plus tard on ne peut que se féliciter du choix du club vu leur saison.

Bien heureusement, avec 5 à 6 championnats d'une vingtaine d'équipes, ayant chacune aux alentours des 25 joueurs pros, le seul marché Européen ne se limite pas aux joueurs que tu cites Le club nous a sorti du chapeau Vieira, que 99% du forum ne connaissant pas. L'été dernier c'était la même chose pour Tavares et Tomiyasu. Rien n'est joué pour Tielemans et Milinkovic-Savic. Enfin, des joueurs comme Hickey ou de Ketelaere ont encore tout à prouver. Ca ne serait pas les premiers à avoir un nom qui fait fantasmer le forum pour au final se viander dans d'autres clubs. Svp, faîtes confiance au club, ne refaites pas une Buendia à crier à la faute professionnelle pour un joueur qui a prouvé lui-même l'année suivante qu'il n'avait pas le niveau des joueurs qu'on lui a préféré. Peut-être tout simplement que le staff estime qu'il n'est pas si prometteur que ça. Nous on se base principalement sur des highlights YouTube qui feraient passer Bendtner pour Zlatan. D'ailleurs j'aurais tendance à penser que si il fini à Brentford c'est que son potentiel n'est pas si criant que ça aux yeux de bien des recruteurs, pas seulement les nôtres (il y a des exceptions bien sûr mais la majorité des joueurs qui vont dans des petits clubs y restent ou ne vont pas beaucoup plus haut).

Ben personnellement je n'ai jamais trop changé d'avis sur Partey : j'en attendais beaucoup, donc je suis toujours resté sur ma faim avec lui. Son problème judiciaire, pour le moment ça m'embête plus pour le club que pour lui, et surtout je ne le juge pas tant que la justice ne l'a pas fait. Encore une fois, je n'ai jamais dit que c'était un mauvais joueur ou que Xhaka était meilleur. Ni qu'ils n'ont pas formé un bon duo. Ni qu'on a de meilleurs milieux que lui. Pour Özil je pense que tu n'as pas compris ce que tu as lu. J'ai simplement dit que pour les deux j'avais un arrière-goût (sous entendu : d'inachevé). Özil est resté beaucoup plus longtemps, mais sur l'ensemble de leurs deux aventures je trouve qu'on a pas vu les top players annoncés, car pour moi un top player c'est avant tout un joueur qui enchaîne les performances de haut niveau. Je ne vois pas trop le rapport avec l'intégrité, le sérieux, le peu de distance parcourue ou le comportement au remplacement... Moi j'ai parlé de régularité. D'ailleurs je ne comprends pas trop pourquoi tu contredis mon avis si c'est pour conclure que si Partey ne rejoue plus chez nous, sa carrière en rouge et blanc sera un échec. On est bien d'accord, pour le coup, et ce même s'il n'y avait pas ce dossier judiciaire. Tu as raison, pour le moment les joueurs qui ont eu cette trajectoire ne nous ont pas réussi. L'exception c'est Alexis. Mais pour Partey, faire le voyage Madrid -> Londres n'avait rien de logique sportivement, soyons honnêtes. Quand il a quitté l'Atletico, il restait sur deux secondes places en Liga, une Europa League, il est titulaire indiscutable dans un club qui joue régulièrement le titre en fait. De notre côté on avait une position sportive beaucoup moins reluisante. Je ne vais pas remettre tout en question, mais c'est sûr que le financier joue et il faut faire attention avec ce genre de contrats.

@papapoupa31 j'ai vraiment l'impression que tu t'es forgé une idée du niveau du joueur sur les matchs où il était à son meilleur niveau, où il est effectivement et incontestablement 2 crans au dessus des autres. Par contre tu éclipses vraiment ses périodes creuses. Il en a eu plusieurs, avec différents contextes (année d'adaptation, blessures, manque de rythme, de pré-saison, équipe autour moisie, etc...) à prendre en compte mais ça n'efface pas le fait que sur le peu de matchs qu'il a joué en deux ans, une bonne partie sont médiocres/moyens. J'en ai listé quelques uns hier. Le but n'est pas de tirer sur l'ambulance, ce dossier ne concerne que la justice pour le moment, même s'il est probable que le club se passe de lui pour des questions d'images. Mais même avant cette sombre histoire, pour 50m€, seulement 54% de matchs de championnat démarrés et plusieurs matchs assez catastrophiques... On peut se déclarer déçu sans que ça ne soit un scandale. Moi personnellement j'ai un peu le même arrière-goût qu'avec Özil. Quand ils sont à 100% ils dominent leur sport, par contre niveau régularité, c'est très critiquable, avec en plus le facteur blessure pour Partey.

Oui c'est plutôt cohérent surtout que les rumeurs d'hier annonçaient une deuxième offre, plus conséquente, pour Milinkovic-Savic. Il y a 2 semaines, on était prêt à lâcher ~35m€ sur Martinez et ~65m€ sur Raphinha, soit environ 100m€ pour un latéral et un ailier (donc on peut supposer qu'on se gardait un budget pour le 8). Cette semaine ça parle de ~60m€ sur Milinkovic-Savic et de ~35m€ sur Tielemans, soit quasiment le même budget mais juste pour des milieux. Ca part un peu dans tous les sens, en plus l'affaire Partey a totalement redistribué les cartes...

L'idée est peut-être juste de préparer l'avenir, comme avec Marquinhos. Sinon il semblerait qu'un accord soit proche entre Fulham et nous pour Leno. Mais vu qu'il est dans sa dernière année de contrat, on en récupérera pas beaucoup. Une 10aine de millions serait déjà pas mal.

Il est con j’avoue j’ai ri

Vous vous attardez trop sur les étiquettes de postes... Vous avez l'air de considérer Partey comme un 6 alors que souvent il jouait plus haut que Xhaka et que le suisse a des stats de récupération aussi bonnes voir meilleures. En fait, dans les faits, Xhaka est un 6 bien plus typique que Partey Il n'a joué que quelques matchs en fin de saison assez haut sur le terrain, sinon son rôle a toujours été de couvrir la défense et notamment de couper les lignes de passes adverses. Et puis parler d'un joueur comme Fabinho ou Rodri comme d'un 6 par exemple c'est réducteur, ce sont des joueurs modernes qui savent tout faire. Leur positionnement plus bas ne les empêchent pas de participer à la construction. Ce qui compte c'est d'avoir bon équilibre dans l'apport défensif de chacun. Un milieu Xhaka-Tielemans-Ødegaard ou un milieu Xhaka-Milinkovic-Ødegaard ça me semble tenir la route. Le seul trio qui me paraît trop léger ce serait Tielemans-Milinkovic-Ødegaard. Milikonvic défend pas mal, c'est une grande carcasse avec un gros volume de jeu, il a joué à quasiment tous les postes du milieu dans sa carrière.

Leno ça fait 2 ans qu'on l'annonce proche de Fulham, heureusement que c'est un club Londonien parce que si c'était un club du Yorkshire il serait en retraite avant d'arriver Par contre vu l'actualité je pense que le staff va concentrer toutes ses forces à trouver un milieu avant toute chose non ?