Classement

L'ailier gauche était quand même une priorité avant de commencer l'été. Franchement si c'est Madueke notre recrue phare sur l'aile, ça serait une vraie déception.

Un filtre a été appliqué sur la vidéo, regarde plutôt cette photo officielle du club, là aussi franchement ça fait flipper Edit : bon j'arrête

On sait d’où on part, merci. Mais il faut arrêter de sortir cette excuse en permanence. On a encore le droit de débattre ou de critiquer ce qui ne nous convient pas, tout en restant nuancés sur le mercato. À t’écouter, parce qu’on revient de loin, on devrait se taire et accepter tout ce que le club fait, sans rien dire ? Le problème, on le connaît. Ce qu’on pointe du doigt, c’est que le club n’a pas fait le nécessaire pour corriger nos lacunes les plus flagrantes. Le souci du côté gauche existe depuis deux ans maintenant. Après le match contre le Bayern en Ligue des Champions, tout le monde, y compris l’adversaire avait compris qu’il suffisait de bloquer Saka pour rendre Arsenal inoffensif, tant le déséquilibre entre le flanc gauche et le flanc droit était évident. Le mercato arrive. Est-ce qu’on règle ce problème ? Non. On va simplement chercher Merino, comme si le souci venait du LCM plutôt que du profil en lui-même. Résultat : on refait une saison avec un côté gauche toujours aussi défaillant, malgré l’ajout de Merino. Aujourd’hui, on avait enfin l’occasion d’y remédier. Et pourtant, notre titulaire pour la prochaine saison à gauche semble toujours être Martinelli. Tu trouves ça normal ? Il est tellement peu performant qu’on en vient à espérer que Madueke, qui est un ailier droit de formation soit capable de s’adapter et briller sur un poste qui n’est même pas le sien. Personne ne demande de claquer 300 millions sur deux joueurs. Mais on attend juste que le club agisse là où ça fait le plus mal. Désolé, mais comment on peut aller chercher Madueke, alors que notre principal problème reste l’aile gauche ? Aujourd’hui, on doit attendre de vendre pour espérer recruter un ailier gauche, alors qu’on aurait dû traiter ce problème en même temps que celui du numéro 9. On connaît nos faiblesses. Et pourtant, après avoir dépensé 200 millions sur ce mercato, elles ne sont toujours pas comblées à part au poste de 9. Tu trouves ça logique ?

Je crois que vous oubliez pour bcp d'ou on sort. Parler de mauvaise gestion d'effectif par Arteta alors qu'il n'y a pas si longtemps on avait juste l'espoir d'etre en LDC. Je trouve ca un peu fort. Ca fait 3 ans qu'on arrive à être contender pour le titre grâce à son travail de coach. Il y a surement des choses à dire mais la saison qu'on sort l'an dernier avec notre effectif ??? Je connais aucun coach qui aurait fait autant. Le mercato de l'an dernier était un échec. C'est peut être pour cette raison que Berta est la aujourd'hui. On ajuste en conséquence en rajoutant de la profondeur de banc. On jugera en fin de saison si c'etait ou pas une bonne idée. Mais quand nous avons fait le bilan en fin de saison, a l'unanimité, on a tous dit qu'on a manque de profondeur, d'un 9 et un ailier gauche. Aujourd'hui, on a pris le 9, on a rajouté de la profondeur pour l'effectif. Il manque un ailier gauche et on sait que le club bosse encore sur potentiellement un ou 2 renforts (en fonction des départs). A vous entendre, on doit lâcher 300 millions sur 2 joueurs (Isak et Rodrygo) et puis le reste des postes a combler ?? On fait comment ? Toutes une saison avec Rice en 6 uniquement ? Pas de renfort pour faire souffler Saliba, Saka ? J'aimerais bien qu'on arrive à faire de belle vente... ce qui est très loin d'être le cas.

je comprends pas l’argument de dire qu’il n’y a aucun club dessus. Gyokeres a part arsenal il n’y avait aucun gros club dessus. s’il y avait d’autres clubs dessus, on aurait dit que c’est inaccessible et que c’est normal de passer à côté. on a le cas Dembele qui avec un bon encadrement et coaching s’est littéralement transformé quand les supporters du barca n’en voulaient plus et souhaitent son départ. quand je vois les qualités du portugais et le profil, je trouve que c’est parfaitement adapté a la premier league. il n’existe pas de joueur à son poste en Europe à ma connaissance qui allie une telle technique à un tel physique, le mec il passe à peu près n’importe quel joueur avec une facilité déconcertante, dès qu’il passe l’épaule c’est absolument fini, on l’a encore vu dans cette prépa, c’est un des rares joueurs que j’ai vu mettre saliba en difficulté sur le physique sur les rares duels qu’ils ont eu. En plus de ça il est très fort en 1v1, c’est un joueur qui peut foutre le feu a une défense à lui tout seul, il peut créer du danger à partir de rien, c’est un joueur qui a quand même une certaine vision de jeu et est assez altruiste. au pire du pire, vu l’équipe qu’on a, je pense qu’on peut se permettre d’avoir un joueur qui défend moins, c’est le cas de bcp de grosses stars et ça n’a jamais été un problème. par contre on a rarement vu une équipe aller au bout parce qu’ils n’avaient que des soldats. je trouve qu’au vu des qualités des joueurs, c’est un risque qui me paraît tout à fait raisonnable de prendre. quand à l’urgence du côté gauche, moi à titre personnel je la vois bien. ca fait 2 saisons que le côté gauche est très en dessous du reste de l’équipe, qu’il ne pèse pas grand chose et qu’on joue systématiquement à droite, et qu’on a un jeu très stéréotypé. madueke ce n’est même pas un spécialiste du poste.

personnellement ça m'a sauté aux yeux de suite hier et effectivement ça pardonne pas, regardez ce screen alors qu'il est en plein effort, ça a du être difficile de quitter sa copine, les embrouilles avec Varandas ont du peser sur son moral mais là il a sombré notre ami Viktor

Je pense que c'est un unpopular opinion, mais à mon avis, vous pouvez mettre qui vous voulez à gauche (Lookman, Leao à titre d'exemples), le résultat sera à peu près le même. Ce ne sera pas une question d'homme, mais de ce que vous en faites et de comment vous l'exploitez ; en d'autres termes, une question de système. Nous sommes tous conscients des carences et de la méforme de Martinelli, c'est devenu une évidence. Ceci étant dit, pouvons-nous en arrêter le bashing ? Cette manie de systématiquement trouver un bouc émissaire, ça en devient très gênant. N'oublions pas d'où nous venons, ce qu'il nous a apporté et la hype que nous avons eue pour lui pendant ses hauts ; il fût même un temps où on a beaucoup voulu qu'il soit testé en 9. Je pense que c'est un joueur qui a toujours toutes ses capacités, tout son talent, et qui va tout faire pour se relever de ce bas. Néanmoins nous, en tant que supporters, avons la responsabilité de l'accompagner, de le soutenir, et d'éviter de jouer au jeu des pressions inutiles. Je précise que je n'en suis pas un fan absolu, mais soyons reconnaissants et encourageants. Autrement nous ne valons pas mieux que les supporters de clubs mercenaires. Une remise en question du joueur et du poste, oui, mais pas n'importe comment, type FIFA ou Football Manager.

Lionel Messi... euh Benjamin Sesko en route pour MU.

Mes doutes sur la gestion de l'effectif ne remontent pas à ce mercato. Le mercato dernier je le trouve vraiment très mal négociait par exemple et c'est quelque chose que tu payes encore sur cette fenêtre. L'absence de recrue l'hiver dernier alors que t'avais une hécatombe de blessées et que t'étais encore en lice pour la PL et la LDC m'interroge aussi. Concernant les ventes, apparemment Martinelli a été approché par des clubs d'AS mais le club a dit qu'il n'était pas à vendre. Ça fait presque 3 saisons que les limites offensives sont identifiés et il y'a eu aucune amélioration significative alors qu'à côté de ça le club a dépensé plusieurs millions sur des postes/rôles ou il y'avait mieux à faire.

C'est aussi une question d'ambitions je suis d'accord. Au début de l'été on nous garantissait que Isak n'était pas disponible et pourtant Liverpool fait tout pour le ramener. A ce stade du projet t'as très peu de marge pour améliorer ton 11 donc forcément ça demande de travailler intelligement + mettre de gros moyens.

C'est bien d'ouvrir un débat, mais pas besoin de tomber dans la mauvaise foi. C'est complétement faux que tout les ailiers peuvent jouer à droite ou à gauche, suffit de regarder notre effectif pour s'en rendre compte. Certains le peuvent oui, très peu, on verra si c'est le cas pour Madueke, qui je le rappelle à 12 apparitions en AG pour moins de 1000minutes de jeu, pour 1 buts 2 passes D à l'époque du Feyenoord contre le PAOK Saloniki, contre l'Andorre cette année (avec l'équipe d'Angleterre) soit peanuts. Il a jamais performé au haut niveau à ce poste. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne performera pas.

Moi j'aurais pris 100 fois Lookman et Eze. pied droit côté gauche, à son poste. Moins cher. Meilleurs stats ces dernières années. Le seul avantage de Madueke c'est son âge. Lookman est aussi HG. On aurait en plus moins hésité à paye Eze à son prix, des fois un transfert ça se joue à une dizaine de millions et on aurait pu le voir peut être en présaison. Mais on refera pas l'histoire. Espérons que Madueke s'acclimate bien au poste d'ailier gauche, qu'il ne connait au final que très peu.

Et fort ce qui change des frappes molles de Kai

Difficile de juger son match vu qu'il a trop peu été servi mais des rares ballons qu'il a eu je l'ai vraiment trouvé intéressant. J'aime beaucoup sa capacité à se créer des situations de frappes, notre équipe en manque cruellement. J'ai hâte de le voir évoluer avec l'équipe type et techniquement il m'a quand même assez bon (pas mauvais comme certains le font passer)

Je m avance pas ce sont des faits. Toutes les années la même rengaine “ Waouhhh United a fait gros un mercato de folie , ça va être dure de les battre , ils sont costauds cette annee bla-bla-bla “ au final ça fait pschitttttt.., la mayonnaise ne prend pas . Quand tu les vois jouer à vomir, niveau d une équipe de championship. ça fait 5 ou 6 ans voir plus que ça dure donc ça va .. L histoire on l a connait , il ont pas de milieu , je parle même de La Défense , et une passoire comme gardien. et devant tu vas me dire que c est MSN ? Sesko un gamin de 22 ans ( un pari , aucun club était dessus ) Cuna et mbeumo? Waouhhh ça fait rêver! ils joueraient la cup au mieux dans notre effectif. Si United arrive à terminer 6 c est un exploit. regarde les autres équipes comme elles sont armées , c’est 2 mondes.

Ma bad, c'est quoi ces abdos aussi Je retire ce que j'ai dit

Mais comment vous pouvez encore parler de "méforme" avec Martinelli? On est pas sur un run de 5-10 matchs là mais de deux saisons complètes. Et même sa saison à 15 buts, le système offensif marchait très bien de chaque côté avec son association avec Xhaka notamment, mais il sortait aussi des dingueries en but raté ou passe au défenseur. Je m'en souviens très bien parce qu'il avait pris l'habitude de marquer après que je l'insulte devant ma tv. Le pauvre bouc émissaire, alors oui le système ne lui convient pas je suis d'accord mais quand le mec est à des années lumière du niveau des autres et qu'il n'aura jamais le niveau pour être titulaire à Arsenal, oui c'est le mec à remplacer sur le terrain. Ou alors on attends encore 3 ans qu'il apprenne à lever la tête et il retrouvera peut être son niveau. Peut être que Joao Felix va aussi retrouver son niveau de Benfica cette saison en AS.

@Mumakil Pour moi il est pareil qu'au Sporting, en plus il s'entrainait avec un préparateur physique en attendant son transfert. Sinon à part ça une petite video d'analyse sur son premier match titulaire :

On a déjà énormément de mal à crée avec Havertz qui comme tu le dis justement apporte plus à la création que le ferra ( probablement ) gyokeres encore une fois c’est très bien d’avoir un 9 d’un profil plus tueur, mais si on perd en créativité ( c’était déjà notre défaut avec une 9 « créatif » ) il n’aura de toute façon pas grand chose comme ballons exploitable à jouer, l’idée d’un pur joueur de rectangle je suis pour et au moins en avoir un dans l effectif est très important mais se joueur si il reçoit pas de ballons ça va lui tomber dessus. Avant madueke et avant Gyokeres il fallait un top aillier gauche pour équilibrer l’équipe, empêcher l’équipe adverse de n’avoir que notre côté droit a bloquer. Sauf si on allait chercher un top Top 9 capable de faire de vraies différences balles au pied et capable de se créer des occasions seul. ( je ne pense pas que ça soit le cas de gyokeres ) donc je vais me répéter mais si on voulait jouer le titre il fallait obligatoirement compenser le départ de Partey et un titulaire à gauche et ensuite avec ce qu’il restait de budget chercher à compléter au mieux le banc de touche. Alors c’est très tôt on est d’accord pour parler de Dowman en équipe première dans un match capital mais faire Madueke qui joue au poste où jouent : Saka, Nwaneri, Dowman je comprends toujours pas, pour moi Madueke il est venu pour jouer à gauche ( à droite dans 2/3 ans il y a bcp de chance pour qu’il soit 4 Em choix )mais on aura du coup 3 joueurs sensiblement du même niveau à se poste là.

Photo sous-titrée : "Vas-y ! Viens me le dire en face que je suis gros si t'es un homme... "

Désolé c'est que de la graisse bien réparti.

Surpoids ou masse musculaire ?? Ce n'est plus la même question....

Et encore... dans l'expression que je connais ça parle pas du sourire. Mais y'avait pas de gif...

Totalement c'est juste une énième excuse pour défendre les choix du club tout simplement. Madueke n'était pas dans l'optique de partir de Chelsea avant notre intérêt

Donc tu préfères prendre un ailier droit de métier à un ailier gauche de métier ? Alors qu'on a besoin d'un ailier gauche absolument ? Vous êtes prêt à tout pour défendre le club c'est fou

Son entrée en jeu, ses passes en une touche du droit comme du gauche, ses couvertures. Il a accéléré le jeu (dommage que derriere ca ne joue pas plus direct). J'ai adoré !

Bah oui on doit vendre 155 joueurs avant de passer à l'action

Tu t'avances un peu vite, je trouve. Ils font un très bon mercato. En un seul mercato, ils ont réussi à totalement changer leur attaque, qui leur faisait énormément défaut. En plus, ils sont aussi sur Baleba, qui a un potentiel fou. Ils n'ont pas encore l'effectif pour jouer la course au titre, mais avec quelques ajustements dans un ou deux ans, leur équipe va poser énormément de problèmes.

Pas besoin d'utiliser ce genre de ton

Yep

Et le sourire de la crémière ?

J’adore martinelli, et je suis très très heureux qu’il reste, néanmoins la pauvreté du flanc gauche reste une question d’homme et pas que d’animation. Vu notre façon de jouer à gauche on a besoin : soit d’un joueur monstrueux en 1v1, soit d’un joueur créatif qui ferrait des appels entre les lignes. c’est absolument pas le profil de martinelli qui est un joueur qui fait des appels en ruptures et n’est pas monstrueux en 1v1, sa reste a mes yeux un super joueur avec un très bon sens du but mais qui ne colle pas du tout avec notre animation et plan de jeu. Si on veut faire briller un gars comme Martinelli il faut revoir absolument toutes notre animation et notre gestion du tempo. on critique les joueurs individuellement mais c’est surtout notre animation dont il faut parler, depuis que tout le monde a compris comment nous défendre absolument tout le monde sous-performe en phase offensive. Alors il y a/avait 2 solutions : - prendre un top aillier gauche extrêmement dangereux en 1v1 pour que les adversaires ne puissent plus défendre en sur nombre sur notre côté droit et laisser le 1v1 systématiquement à l’opposer. - une refonte complète de notre animation permettant de se sortir de se jeu stéréotypé où on force à droite alors que La Défense adverse est regroupé de se côté.

Je me rappelle de ce que les fans de MU disaient de Sesko au moment ou on était dessus.

Ça va nous changer des frappes d'Havertz !

Regarde ce qu'il se passe avec Isak, Newcastle a été ferme en disant bien qu'Isak n'était pas à vendre et pourtant Liverpool s'est quand-même bougé sur lui. Au final Isak fait le forcing pour partir du club. Je ne sais pas si le transfert se fera mais malgré tout tu vois la différence d'ambition entre les deux clubs

Si c’est pour nous pondre le même jeu mid et ne rien gagner, j’espère honnêtement qu’il a encore un an

Alors autant je suis très content du recrutement de Zubi et je penses (j’espère) qu’il apportera beaucoup. Autant si y’a bien un recrutement que j’aurai sacrifié c’est lui. Rice c’est un pur 6. C’est son meilleur poste de loin. C’est pas étonnant qu’avec lui en mcg et l’aveugle brésilien, le côté gauche est complètement désertique d’un point de vue offensif. Et je dis ça alors qu’il est dans mon top 2 des meilleurs joueurs la saison dernière et que j’aimerais l’avoir comme capitaine. Si on avait recruté que Norgaard en 6 pour doubler Rice, Eze en MCG et Rodrygo, Gordon ou Lookman en AG, j’aurais applaudi des deux mains. C’est super d’avoir Zubi qui fera des passes dans la profondeur mais pour Rice qui ne peut pas faire grand chose contre un bloc bas devant la surface et Martinelli qui va s’empaler sur le premier venu, ca fait pas avancer grand chose au schmilblick. Et pour ce qui est de la priorité du mercato, on va dire que chacun a son analyse. Moi perso si j’ai pas le choix que de repartir avec Havertz ou Martinelli, le choix est très vite fait.

Je pense qu'Arteta (et meme personne) ne se doutait que Dowman aurait eu ce niveau sur les matchs de prépa. Il se positionne clairement comme le "backup" de Saka. Le recrutement de Madueke était clair et il venait en renfort de l'équipe (prio doublure Saka). En complément, sa polyvalence lui permettait de postuler sur le coté gauche. On a le temps de se positionner pour la vrai bonne recrue a gauche. Nous ne sommes pas dans l'urgence. Franchement Leao me fait penser a Baloteli. Un potentiel extraordinaire mais qu'il n'a jamais pu exploiter. Les fans de Milan sont pour sont départs car soulé par sa nonchalance. Je l'ai trouvé ouf durant la préparation. Mais il n'y a aucun candidat pour ce mec. Son attitude ne plait à aucun club. Le problème Rodrygo est connu. Le joueur ne montre aucune volonté de départ, le transfert est couteux et le mec a des prétentions salariales de ouf. Je ne sais pas si cette histoire de jet privé est réel mais franchement le mec a un problème. Tu flingues ton vestiaire si tu acceptes ce genre de choses.

Après honnêtement je ne vois pas dans quel monde on fait venir un international anglais de 23 ans, titulaire l an passé dans son club en ne lui promettant pas quelque chose. Madueke ne va pas quitter Chelsea pour faire banquette de notre meilleur joueur qui ne sort jamais et qui est indetronable (Dowman ?). Soit Arteta lui a promis le poste d’ailier gauche, soit une énorme revalorisation salariale soit le mec est teu teu

J'avais vu que pour les clubs européens l'Atalanta serait prêt à le vendre à ce prix, simplement ils refusent de vendre à un autre club italien donc ils font galérer l'Inter Lookman aurait visiblement eu un accord pour un bon de sortie cet été un peu comme Gyökeres d'où sa transfer request Je pense qu'Eze reste la cible préférée du club mais si pour X ou Y raison on le loupe, il faut délivrer le soldat Ademola

Tout simplement. Et selon Ben Jacob il est disponible. Mais bon vous allez défendre le club comme d'habitude. Vous allez essayer de faire croire que techniquement Leao c'est pas si fort que ca. Que Madueke Martinelli Trossard c'est le même niveau Je connais la chanson.

C’est qui le top ailier gauche dispo ?

Oui sur cette présaison je le trouve en dessous des standards énormes qu'il avait montré la saison passée, quand il s'agit de recevoir au milieu et faire avancer le jeu il est très fort, en revanche là où j'attends beaucoup plus de lui c'est sur sa manière de soutenir son ailier et s'incorporer au jeu d'attaque Plusieurs fois hier Gyökeres a proposé dans la profondeur avec des déplacements intéressants et Myles s'est à chaque fois ravisé pour jouer safe, j'aimerais qu'il ose plus dans le dernier tiers

Oui y'a plusieurs facteurs et je pense que la difficulté de répéter les efforts qu'exige le très haut niveau ça en fait parti. C'est pareil pour un Dowman je pense, ils sont beaucoup trop jeunes pour pouvoir répéter de tel efforts face à des adultes. Sur des bribes de match ça n'empêche pas de voir leur talent apparaître. Comme l'a souligné Graciak, Nwaneri a tendance à bien lire les espaces mais c'est le timing d'apparition dans les bonnes fenêtres qui lui manque, il a souvent un léger décalage qui lui empêche d'être dans la dynamique mais j'ai aucun doute qu'avec l'accumulation des minutes il sente mieux ces choses là. Plus le gain de volume de jeu et de maintenir le mouvement, le mouvement amène le mouvement et c'est souvent les joueurs qui restent dynamiques qui parviennent à arriver au bon moment dans les bonnes zones.

J'ai bien aimé ses appels vers le côté gauche aussi. Alors qu'il n'a aucun automatisme, il a bien occupé l'espace, alternant entre une vraie présence dans l'axe et des infiltrations là où Martinelli laissait des espaces. Et c'est sûr que contrairement à Havertz ou Jesus, quand il a l'occasion de frapper, il frappe.

Après faut pas résumer Haaland a un joueur uniquement fort en transition, il a aussi une énorme présence dans la surface, une capacité à se faire oublier des défenseurs, surgir dans leur angle morts, très fort pour jouer les rebonds aussi. Il peut également faire preuve de spontanéité et finir en une touche malgré son gabarit. Je sais pas si Gyokeres a une palette de jeu aussi étendu dans la surface adverse.

Et il a changé quoi ? City avait déjà des joueurs capable de jouer vite en transition comme Mahrez Gundoggan ou KDB. Nous c'est pas le cas. Après il y a eu des actions intéressantes, mais oui je comprends un peu les inquiétudes. Chez nous tous les 9 qu'on avait lutté à mettre beaucoup des buts ( Aubame Lacaz Jesus ) et ça pouvait venir du système d'Arteta. Déjà jouer sans latéraux ça n'aide pas.

Sans doute le meilleur joueur sur le terrain sur la mi-temps qu'il a joué. Vraiment impressionnant dans les duels, sa couverture sur les seconds ballons, son positionnement dans le pressing. Techniquement pas grand chose à redire, simple et propre, ses passes sont bien dosées et appuyées. Une vrai bonne pioche je pense. Sans avoir leurs autres qualités je pense que quand l'équipe n'a pas le ballon il fera mieux que Partey et Jorginho.

Ça réécrit pas mal l'histoire là quand même... j'étais un défenseur de Pépé mais son niveau était absolument insuffisant, et pas que défensivement loin de là. En aucun cas il n'aurait été utile à l'équipe, il n'y a rien à regretter si ce n'est son arrivée. Et pour le coup, il aura eu des opportunités et un coach qui a chercher à ce que ça fonctionne, il n'avait juste pas le niveau.