Classement

Le match était d'une grande pauvreté, dans la continuité de ce qu'on produit depuis le début de la saison (même les matchs que l'on gagne, ce n'était pas toujours très clair). 18 pts, soit une moyenne de 1.8 par match sur un peu plus de 1/4 de la saison, l'échantillon (comptablement et en terme de production collective) est suffisant pour dire, qu'au rythme ou ça avance devant, il faut mettre de côté la question du titre (peu importe les résultats de City et Liverpool ajd), regarder ce qu'il y a autour et derrière nous, et surtout, essayer de trouver les solutions à nos soucis créatifs. Personnellement, même si j'ai des griefs envers Arteta pour certains de ses choix (mais pas au point de commencer à le remettre en question, faut se calmer), notamment en cours de match, je pense que le problème principal vient surtout des joueurs à disposition dans le secteur offensif, et donc in fine des choix de constitution d'effectif (pour lequel il n'est pas le seul responsable). On a un réel manque de qualité (technique, mais aussi physique) et de profils créatifs dans le dernier tier, c'était déjà le cas dans une moindre mesure la saison passée, mais ça nous saute à la figure avec l'absence du capitaine (et le problème ne réside pas dans les joueurs que l'on a laissé partir ni dans ceux achetés imo). A partir du moment où on n'est plus capable d'étouffer nos adversaires, de récupérer des ballons haut, de pousser à la faute technique, on a finalement assez peu de solution pour créer du désordre et amener du danger, hormis avec Saka. En plus de cela, l'absence du capitane, au delà des manques que ça révèle sur le plan technique et créatif, souligne aussi toute son importance dans sa capacité à déclencher et gérer le pressing collectif qui était à la base de notre domination, sans lui personne n'a cette capacité j'ai l'impression (et le schémas alternatif que l'on a mis en place depuis produit des résultats peu probants). On est aussi assez mauvais sur les situations de transition (et on en a plusieurs par match, même face à des blocs bas), notre élément le plus armé physiquement pour ce genre de situation, Martinelli, est d'une grande pauvreté sur le plan technique de la technique de drible et sur ses choix balle au pied (foncer tête baissée c'est pas suffisant), ce qui nous rend assez inoffensif dans ce genre de configuration (quand on mène, quand on est à 10 ou face à un gros, des situations de transition exploitable avec de la qualité il y en a pas mal). Si on compare à City et Liverpool, ce sont des équipes qui, même en difficulté collectivement (City était moins stable et collectivement dominant que nous la saison passée par exemple), ont cette capacité à générer du danger par l'accumulation de joueurs de qualité (surtout City, moins Liverpool), et ça peut même venir des défenseurs (TAA, Gvardiol). Nous, il faut plus souvent qu'on comprime, qu'on étrangle nos adversaire pour gagner nos matchs, sans cela c'est beaucoup plus difficile, on a moins de ressorts. Donc à la fin des fins, même privé de plusieurs joueurs, ou d'une méforme collective, les équipes les mieux armées qualitativement (en particulier City) arrivent plus facilement à limiter la casse tout au long de la saison en s'appuyant sur la qualité intrinsèque de leurs joueurs (cette saison City est, je trouve, tout aussi inquiètent que nous, mais c'était aussi le cas lors de leur 1er partie de saison passée et même celle d'avant, avant de tout balayer en seconde partie de saison). Pour nous, sur le court terme, la principale solution sera le retour du capitaine, et dans une moindre mesure, l'intégration progressive d'Ethan en cours de match qui pourra aider même si ça ne sera pas magique. Sur le moyen/long terme, il faut obligatoirement revitaliser notre secteur offensif (ça aurait dû être une des priorités de l'été passée), avec au moins 2/3 éléments nouveaux (3 ça sera compliqué financièrement étant donné qu'on doit viser du top lvl), idéalement : un 9 mobile avec une présence dans la surface et un minimum léthal, un ailier gauche de haut niveau, et éventuellement un profil de milieu créatif (je ne pense pas que Merino ait suffisamment de qualité et qu'il ait ce profil, même si il va nous être utile) pour que tout ne repose pas sur les épaules du capitaine. Il faudra impérativement des départs à la fois pour faire de la place mais aussi pour des raisons financière, je pense en particulier à Trossard (30ans dans un mois et 1an de contrat à la fin de saison) et de Jesus (énorme salaire sans rapport avec son apport au collectif) et sans doute Jorgi même si je l'aime bien et que ça me dérangerait pas qu'il reste dans l'effectif. Pour ne pas être trop défaitiste, on va normalement récupérer plusieurs blessés, on a une vraie ouverture pour aller au bout en coupe (même si je n'aime pas cette compétition, un petit trophée ferait du bien), on réussit un bon début de parcours en C1, et en championnat ce n'est pas encore la cata et les choses seront, à priori (je l'espère), plus simples après le match de Chelsea et jusqu'à janvier, on pourra combler notre retard et éventuellement raccrocher le wagon (qui n'est pas encore totalement parti vu les résultats actuels de City et Liverpool, même si ça ne doit pas être notre première préoccupation pour l'instant).

L'aventure s'arrête ici pour nous, c'est pas plus mal ça évitera l'ascenseur émotionnel en fin de saison on sait déjà à quoi s'attendre Assurons le top 4, essayons de gagner une coupe et faire un bon parcours en CL et renforçons nous correctement cet été, l'éternelle boucle Arsenal

C’est bien ils prennent les points, mais j’ai vu trop de matchs à l’arrache de leur part dans un calendrier « facile » pour croire qu’ils auront au bout. Ils ont joué leurs gros matchs à domicile (sauf contre nous) et sinon leurs adversaires étaient des rencontres pas trop compliqués. Certes on est pas convaincant, et va falloir qu’on fasse beaucoup mieux, et très rapidement. Mais Liverpool, comme Arsenal, j’attends de voir où ils seront sur certains moments clés

J'ose plus sortir de chez moi tellement c'est la honte

Bah, "Arteta out" bien sûr... Quelques matchs foirés et les "supporters" du club à la mémoire courte se barrent en pleurant. En tout cas, je vois dans les citations en réponse que j'ai fait les bons choix dans ma liste des "ignorés". (oui, je revérifie de temps à autre des fois que je me serais gouré ) Ceci dit je suis d'accord qu'il manque indéniablement quelque chose cette année (en plus de l'absence du Ø )- et le passage à vide actuel va probablement enterrer nos chances pour le titre (s'il en restait). Même si c'est juste, peut-être une chance de revoir Martin pour le prochain match ? Ca re-dynamiserait le jeu... et le moral de l'équipe.

Il faut laisser tomber. L'équipe est à la peine pendant 3 matches (plusieurs facteurs à ça) et ça demande déjà la tête d'Arteta Venant d'une personne qui ne participe que très rarement ici, je ne suis pas surpris.

White c'est un joueur défensif mais qui nous permet souvent de lancer des actions. Zinch ça s'explique par avoir plus de maitrise mais il peut faire peur parfois. Je râle assez sur ses changements ou absence de changements, aujourd'hui pas grand chose à dire là dessus.

Je crois pas que ce genre de chose soit sanctionné. Y'a aucune animosité rien. Si tu parles de Bellingham, il n'a pas porté son équipe, je pense que t'as loupé ses performances en seconde partie de saison. Il a accompagné. C'est pas lui qui a pris le jeu à son compte, a crée les différences dans les matchs cruciaux. Puis pourquoi être aussi défaitiste alors qu'on est même pas au tiers du championnat.

Toujours dans l’exagération, c’est tellement lourd à lire « mercato de clown » faut arrêter de dire n’importe quoi. Calafiori a montré des choses intéressantes, Merino j’en attends plus mais pour le moment je suis déçu. Même si je pense que l’objectif était de renforcer la profondeur sur ce poste là. Et j’étais pour le pari Sterling, ce que je ne comprends pas c’est qu’on ne le test pas plus. ‘Mais si maintenant on se met à regretter du Nketiah, Nelson, Vieira… en tout cas ça tue ton argumentaire pour moi Pour moi on a le deuxième effectif derrière City. Mais ce n’est pas ce qu’on montre. Le coaching est à critiquer, pour la première fois depuis très très longtemps. Je comprends complètement qu’il soit frileux avec Nwaneri, même si j’aimerais le voir plus, mais Partey latD quand Newcastle bloque bien Saka ça me semble être une très mauvaise idée, il va apporter dans un rôle intérieur mais ce n’est jamais lui qui apportera une solution pour Saka. Et sur le peu que j’ai vu, beaucoup de performances individuelles à remettre en cause également. Moi Gyo, j’attends de le voir dans un contexte plus compliqué que le championnat portugais.

Sauf que eux, contrairement à nous et ce depuis plusieurs saisons, quand ils sont limites sûr pas mal de match, ils prennent les points, ce qu’on a toute les difficultés à faire de notre côté. C’est pareil pour City et c’est une des raisons qui font qu’on a pas réussi à être champion sur les deux dernières saisons et qu’on le sera pas sur cette saison vraisemblablement

On voit bien le problème qu'on a au milieu du terrain....

C’est décidément compliqué pour tout le monde cette saison

Beaucoup de supporters l'ont fustigé aujourd'hui mais je l'ai pas trouvé mauvais, discret oui, on a eu du mal à le trouver mais quand il avait le ballon dans les pieds il l'a bien utilisé Il va falloir qu'il apprenne à s'insérer correctement dans notre milieu mais je l'ai pas trouvé mauvais aujourd'hui

Enfin sur le papier, les trois joueurs que tu cites devraient apporter un peu plus que ce qu'ils nous ont montré depuis le début de saison. Et jusqu'à preuve du contraire c'est pas Arteta qui possède le chéquier si on veut jouer au jeu des joueurs composant l'effectif.

La vérité c'est qu'Arteta/Edu se sont loupés cet été et qu'on est juste moins bon que les 2 dernières saisons

Arteta va-t-il attendre que l'on soit mené 2-0 avant de faire des changements ? J'en ai peur !

Notre début de saison est cata? Médiocre je veux bien mais cata? On est 3e de pl hein.

Petite montée de stress pour ma part. Faut vraiment gagner ce match pour ne pas être trop largué. Les nuls de Villa et Brighton à la dernière journée ont un peu lissé nos derniers résultats en nous maintenant à la 3eme place. Rien de catastrophique mais quand on regarde les points au classement actuel on est quand même pas loin de devoir faire plus attention à ce qui se passe dans le rétroviseur que devant nous. Hâte de revoir l'effectif complet pour voir ce qu'on vaut vraiment.

moi ça fait plusieurs saisons que je souhaite voir arriver un ailier du profil de Sterling. Donc je ne vais pas dire que je suis satisfait qu’il n’arrive pas. ‘J’étais content du recrutement de Sterling, c’est un joueur que j’ai toujours aimé, et je trouvais le pari intéressant. Aujourd’hui je ne peux même pas me prononcer sur sa réussite ou non on le voit trop peu. Merino, je connaissais pas, j’étais plutôt content vu la description fait par certains membres du forum. Idem, je n’aime pas l’utilisation actuelle de notre milieu donc je vais attendre avant de me prononcer sur ce recrutement. Mais je voulais voir un joueur arriver donc content de la recrue au milieu. Et derrière je trouve et je trouvais que le profil de Calafiori est une très bonne chose. Et ça me semblait nécessaire. Qu’on laisse plus de places à Nwaneri ne me dérangeait pas non plus si le staff jugeait qu’il avait suffisamment progresser. Je vois tous les ans, pleins de messages regrettant qu’on ne fasse pas jouer nos jeunes, c’est plus compliqué quand il y a 3 joueurs devant eux… Moi j’ai aucun problème avec le recrutement, même si j’aurais aimé un peu plus de créativité. ‘Il y a sûrement quelque chose qui avait été mal anticipé, même si je ne vois pas comment on aurait pu mieux faire, c’est une si longue absence de Odegaard, et aussi tôt dans la saison. ‘Si tu comptes intégrer Nwaneri petit à petit, et le faire grandir en cours de saison, une blessure au mois de septembre soit précipite tes plans, soit te fou dans la m****. Bon bah c’est plutôt la deuxième option. Et je trouve qu’on s’en est bien sorti dans pas mal de match, mais globalement ça a énormément manquer de créativité quand même. Et la réponse avec Merino - Partey - Rice me paraît mauvaise. J’aurais préféré qu’on remette Havertz au milieu et compter plus sur Jesus. Sa forme est mauvaise même elle peut s’améliorer avec du temps de jeu et de la confiance. Ça reste un de nos seuls joueurs capable de déséquilibrer un bloc, donc j’aurais aimé le voir un peu plus. Mon problème n’est pas lié a nos joueurs, mais j’aurais aimé voir certains changements (Martinelli je l’aurais probablement bench également)

On commence à avoir un tout petit échantillon de match pour se faire une idée, surtout qu'à titre personnel je ne le connaissais pas vraiment. Pour l'instant, ce n'est pas catastrophique, mais je suis un peu perplexe sur ce qu'il peut nous apporter. Concernant les qualités que j'ai pu percevoir, c'est un mec grand qui gagne des duels, il attaque bien la surface sur cpa offensifs et il me semble assez calme et serein balle au pied. En revanche, il me semble vraiment lourd, à la fois pour se projeter balle au pied (ou sans), ou pour se sortir du pressing, tout ce qu'il fait donne une impression de lenteur. Dans le dernier tier, je n'ai pas l'impression qu'il aura beaucoup à nous apporter hormis sa capacité à attaquer la surface, que ce soit à la passe, par le drible, par sa vitesse d'exécution ou par ses mouvements, c'est très standard et assez neutre, il ne fait pas beaucoup avancer le jeu (je garde l'esprit ouvert concernant son éventuelle qualité de passe, pour l'instant il joue dans une équipe avec trop peu de mouvement en profondeur et entre les lignes, ce n'est pas propice à révéler cette qualité chez lui, même si sa lenteur d'exécution me laisse penser que ça ne sera pas transcendant). Je rajouterai aussi que je n'ai aucune idée de sa qualité de frappe, à ce stade il ne cherche jamais à se mettre en position pour armer (et manque peut-être de mobilité pour le faire) donc difficile de se faire une idée (là ou Granit pouvait le faire quand il en avait l'opportunité et que l'on a plus beaucoup depuis son départ). Il faut quand même se garder d'être trop dur avec lui, notamment en analysant ses perfs au prisme des manquements de l'équipe en terme de créativité. Je pense que le problème c'est qu'au milieu, on a un souci d'équilibre (dont il n'est pas tributaire, ce n'est pas lui qui fait l'équipe). On a 4 joueurs à vocation plus défensive avec Jorgi, Partey, Rice et Merino, et 2 (ou 1.5) à vocation plus offensive et créative avec Odegaard et Nwaneri (qui n'est pas encore totalement prêt et exploitable) + éventuellement des profils hybrides comme Kai et Trossard pour combler, même si en réalité il s'agit + de 9 décrocheurs que de joueurs qu'on peut considérer comme des milieux. Il faudra, à terme, laisser partir un des deux entre Jorgi et Partey, et recruter un joueur plus créatifs, et si possible mobile et vertical pour avoir un profil à la fois capable de remplacer MO mais aussi de jouer avec lui dans une configuration plus offensive (à priori on avait recruté Kai dans cette perspective au départ, mais ça n'a pas vraiment fit, il n'a pas vraiment les qualités pour). Pour Merino, avec Rice ou Partey à ses côtés et Odegaard devant lui, quand le capitaine sera de retour et avec une intégration plus importante, peut être qu'on verra sa meilleure version.

Je peux me tromper mais je ne vois pas Liverpool tenir toute la saison Maintenant on est loin de pouvoir espérer quoi que ce soit pour l'instant commençons déjà à reprendre des points et revenir au beau jeu

A l'heure actuelle de toute façon on devrait même pas regarder City ou Liverpool mais nos performances

Le nombre d’occasions qu’ils ont pour taper le 2-0… je suis plus tendu que lors du match d’Arsenal parce qu’on avait rien à se mettre sous la dent

Tellement dommage que Brighton et Bournemouth ne tiennent pas leur score. (@ Skyman, je met en place ma méthode, no ban svp).

Si Merino est là pour amener sa taille et son physique on verra certainement un Merino utile et qui nous plaît. En revanche si Merino joue à côté d'autres mecs qui ont les mêmes caractéristiques on aura l'impression qu'il n'apporte rien car on aura trop de doublon sur la pelouse... Oui je suis d'accord j'aurais aussi aimé voir un buteur comme Gyokeres chez nous, on manque cruellement d'un vrai 9. Néanmoins c'est la qualité footballistique qui nous manque là, la technique, les déplacements, la mobilité, le jeu à 1 ou 2 touches et la vitesse d'exécution.

Le mercato c’est un point que je ciblais cet ete. Merino et Cala sont pas de mauvais joueurs mais on aurait vraiment dû taper à la porte de Gyo vu les manques en attaque.

Je parle bien sûr de la réaction exagérée. Qu’il y ait des critiques après ce mauvais enchaînement de résultats est normal. Tu fais deux matchs où tu ne montres pas grand chose dans le contenu. Il y a certains points que tu as critiqué à l’annonce de la compo, et qui semble te donner raison (j’ai quasi rien vu du match je suis en vacances). ‘Mais ne commençons pas dans l’exagération en mode faut changer de coach La même. Voyons où on en est après la période des fêtes. Si on a recollé à max 5 points j’y croirais encore. Mais d’ici là, comme la dit @The Wilsh, oublions ça un peu et revenons aux fondamentaux

Faut arrêter 2 minutes avec le mercato. On a le meilleur effectif de pl et on n'est pas capable se créer un minimum de jeu. Il on n'y arrive pas avec les joueurs que l'on a, faut arrêter le football. Notre jeu est stéréotypé au possible, c'est d'une tristesse absolue.

Ouai et puis typiquement sur une performance comme ça on ne peut pas tout mettre sur le dos du manager ... Arteta n'est pas non plus contre un jeu plus rapide et des prises d'initiative plus risquées ...

Une anomalie qu'il ait passé 70 minutes sur le terrain aujourd'hui, un déchet technique inadmissible (un tiers de ses ballons perdus) par rapport à ce qu'il a créé (strictement rien). J'imagine qu'il le laisse sur le terrain car il est plus à même de se mettre en position de tir et de marquer que Martinelli, mais ça aussi, on ne l'a pas vu. Il ne rend pas la confiance qui lui est accordée en tant que titulaire, il est temps de voir autre chose, son rôle est celui d'un joker.

1/9, une nouvelle prestation insipide à l'extérieur après celle à Bournemouth, qu'on oublie un peu le titre et qu'on repense aux basiques, quand on est dans un championnat où figure Manchester City c'est beaucoup trop de faux pas. La seconde période est peut-être même pire que les périodes qu'on a joué à 10 cette saison, c'était honteux.

Oui, c'est ce que je retiens du match déjà. Ensuite pas beaucoup d'idées ni de vitesse dans les déplacements et les passes. Et le jeu aura au moins pendant une heure basculé sur notre gauche, Saka très peu trouvé malheureusement. Ca commence à faire beaucoup de points perdus. L'année dernière on a fait une deuxième partie de saison exceptionnelle et malgré tout on ne gagne pas ce championnat, le niveau est très haut, il faut viser 90 points comme l'a dit et répété Arteta. Nous n'y sommes pas du tout

Le pauvre il vient de se forcer 60’ avec merino et trossard comme créatif

Arteta prefere ne pas mettre les joueurs a leurs postes que de mettre nwaneri qui peut compenser Odegaard… Mettre ton meilleur milieu en latéral droit… au lieu de mettre timber à droite et Lewis Shelly à gauche… il n a aucune confiance ds les jeunes, quand on voit le barca et autres clubs meme klopp qd il avait des blessé lance des jeunes, cela me dérange beaucoup surtout que c’est dans notre ADN de lancer des jeunes…

J'aimerais même voir Nwaneri à la place de Trossard la tout de suite

Résultat frustrant car on est meilleurs qu'eux mais un certain Trossard annihile quasiment toutes nos offensives par ses mauvais choix et sa technique aléatoire aujourd'hui, si le manager a des balls il le sort à la mi-temps et fait rentrer Nwaneri qui sera beaucoup plus efficace dans sa capacité à porter le ballon et être un relai pour toucher nos attaquants Sur leur but le centre est parfait et la tête est parfaite, réussite totale, sinon je les ai pas trouvé incroyable Newcastle, ils ont fait plusieurs erreurs qu'on a pas su punir on est trop gentils

Non mais je croyais être le seul à voir que Partey est indispensable au milieu. L'équipe est vraiment pas mis dans de bonnes conditions là. Résultat logique contre un Newcastle même pas si dangereux. Comme d'habitude on a été un peu dangereux sur CPA, nul dans le jeu. Rice-Merino castrophiques, ça créer rien, au moins ça défend, mais c'est dominé, totalement, par les Willock, Guimares, Joellington, dans l'intensité.

On a la possession et plus d'occasions que Newcastle. Ils ont fait 1 frappe cadrée hein. "Soulever" ça me semble un peu exagéré.

Pourtant on fait nul contre les deux en méritant presque de les gagner

Exact y'a 0 entente, punaise j'ai vu quelques matchs du Barça dernièrement avec des jeunes de 20 piges, les mecs permutent jouent ensemble prennent des risque, percutent. La Rice et Merino c'est le néant, Trossard tente et rate. On joue sans milieu. Havertz se déplace de droite à gauche sans idée. Nos ailiers sont seuls. A part contre Liverpool. Notre début de saison est cata faut le dire.

C'est ridicule de pointer l'arbitrage alors que sur cette première mi-temps il est très bon

Le problème, c'est notre milieu qui n'est pas assez dominant qui n'offre pas assez de solution...

Faut arrêter l'arbitrage est très bon aujourd'hui. Il est dans la psychologie. A part cette touche que l'arbitre de touche n'a pas vu, le central ne prend que des bonnes décisions.

Ça manque clairement d'envie... L'arbitrage toujours au top top niveau. Quel amateurisme vraiment.

Trossard dès qu'il faut lui demander autre chose que d'être bon sur une entre de 20mn c'est mauvais.

J'aime pas du tout l'attitude de nos joueurs. Ca trottine je le sens mal match.

Il a mis 45 secondes à jouer un touche et pas de carton^^ je suis mort. L'arbitrage c'est vraiment un cancer cette saison? Cf Raya qui prend un jaune contre Liverpool pour 20 secondes perdues.

On dit définitivement adieu au titre aujourd’hui. Ça peut faire 7 points de retard sur City…

Raya Partey Saliba Gabriel Timber Saka Rice Merino Martinelli Havertz Trossard Subs : Neto, Nichols, Kiwior, Zinchenko, Lewis-Skelly, Jorginho, Nwaneri, Sterling, G.Jesus J’imagine qu’on verra cette équipe. Heureusement la blessure de Gabriel n’était pas importante. Par contre White rencontre plusieurs soucis cette saison et il a joué plusieurs fois diminué. Quand on a le choix (Timber et Calafiori de dispo) il est souvent préservé. Timber ne peut pas enchaîner l’entièreté des matchs pour le moment et a aussi quelques soucis, j’imagine qu’on verra entrer Lewis-Skelly où Zinchenko. La bonne nouvelle c’est qu’on est proche d’un retour d’Odegaard et ça c’est très très précieux. Pour ce match ce sera loin d’être simple, City a fait nul il y a pas longtemps. Mais il faut les 3 points.

De toutes les façons on pourra voir Gyokeres face City cette semaine, et contre Arsenal à la fin du mois. On pourra se faire une idée.