[Ligue 1]

[The Wilsh]

Les gars, Kompany ne serait pas titulaire dans le top 6 italien.

 

Evra, Podolski, Gervinho, Vidic, Cole, Taarabt, Savic etc ... Sont tous devenus des indésirables de PL qui jouent ou ont joués régulièrement en Italie, mais le capitaine du champion en titre ne serait pas titulaire à la Sampdoria de Gênes.

 

A partir de là, je pense que plus personne ne te prends au sérieux.

[ayoubaoui]

Les gars, Kompany ne serait pas titulaire dans le top 6 italien.

 

Evra, Podolski, Gervinho, Vidic, Cole, Taarabt, Savic etc ... Sont tous devenus des indésirables de PL qui jouent ou ont joués régulièrement en Italie, mais le capitaine du champion en titre ne serait pas titulaire à la Sampdoria de Gênes.

 

A partir de là, je pense que plus personne ne te prends au sérieux.

 

J'attends toujours ta réponse. ;)

[reda-kun]

Trois quarts de finale.

 

À côté, y'a un championnat très friqué qui fait une finale, et qui a besoin d'une immondice du football pour atteindre les demis et une autre finale.

À part Chelsea, la PL est où en CL ?

 

Bah je posais la question en même temps.

 

Man U a fait un quart l'an passé et s'est fait éliminer injustement par le Real il y a 2 ans. Le bilan reste largement favorable aux anglais. Cette année encore une seule équipe italienne s'est qualifiée en huitième (en finissant seconde de sa poule) alors que 3 anglais sont en huitième. Mais oui, l'Italie a un bien meilleur bilan.   

 

@Serdonaretata : Oui. 

[Serdondoreta]

Sur ces 3 dernières années :

Naples - City...Naples

Juventus - Chelsea...Juventus

Milan AC - Arsenal...Milan AC

Naples - Swansea...Naples

 

De mémoire, y a deux confrontations à l'avantage des anglais (Tottenham Inter et Arsenal Naples) sur cette même période dans ces mêmes compétitions. Vu que vous êtes des amateurs du résultat...parce que si on va sur le terrain du jeu, là c'est même plus discutable.

 

Peut être mettre ça en gras...je sais pas!?

[The Wilsh]

Voilà, obligé de tomber dans l’exagération pour te trouver un argument.

 

Bref, j'attends toujours ta réponse sur les parcours européens de la PL ces dernières années.

Chelsea l'a gagnée (de manière honteuse) et a fait des derniers carrés, Arsenal est toujours minimum en 8éme, City y est parfois. Tottenham a fait un quart, en éliminant le Milan (tiens, encore un résultat miraculeusement oublié par Sedorontruc, après Roma-City, étrange). Man U aussi a fait des parcours.

 

En Italie, la Juve fait au mieux quart de finale, le Milan a fait un quart, l'Inter en a fait un, la Roma n'a pas passé les 8émes, y a eu des éliminations contre l'OM et le Shaktar.

[ayoubaoui]

Bah je posais la question en même temps.

 

Man U a fait un quart l'an passé et s'est fait éliminer injustement par le Real il y a 2 ans. Le bilan reste largement favorable aux anglais. Cette année encore une seule équipe italienne s'est qualifiée en huitième (en finissant seconde de sa poule) alors que 3 anglais sont en huitième. Mais oui, l'Italie a un bien meilleur bilan.   

 

Apprends à lire, j'ai jamais dit ca. 

 

Simplement, avec beaucoup (beaucoup !) plus de fric, la PL ne fait pas vraiment mieux.

 

Pourquoi ? Bah parce qu'ils jouent un football de m****. Mais ils sont convaincus de bien jouer, parce qu'ils arrivent à aligner des noms...la blague quoi.

[The Wilsh]

J'attends toujours ta réponse. ;)

Moi j'aimerais que tu répondes aussi sur les indésirables qui ont de meilleurs statuts en Italie, parce que c'est un de tes facteurs de jugement quand je lis ton avis sur le cas Bojan, qui fait l'exploit de faire une bonne saison chez une équipe moyenne du championnat.

[ayoubaoui]

L'important, c'est que les fameux parcours européens des anglais, c'est un mensonge. Ils ne font rien d'exceptionnel, pour le championnat le plus riche du monde, et celui qui regroupe le plus de noms.

À peine mieux que la Serie A complètement au fond du trou. Pourquoi ? Bah parce que la Serie A, ils savent encore manier une balle.

 

Sinon, Bojan, je connais mieux que vous tous.

Que ce mec passe pour un talent technique (y'en a un qui me parle même de Messi !) chez vous, c'est assez révélateur du niveau dégueulasse de ce championnat. 

Ce même Bojan qui se cassait la gueule en Italie !

[reda-kun]

Apprends à lire, j'ai jamais dit ca. 

 

Simplement, avec beaucoup (beaucoup !) plus de fric, la PL ne fait pas vraiment mieux.

 

Pourquoi ? Bah parce qu'ils jouent un football de m****. Mais ils sont convaincus de bien jouer, parce qu'ils arrivent à aligner des noms...la blague quoi.

 

Bah si, elle fait beaucoup mieux. C'est toi qui devrais apprendre à lire. Cette année par exemple l'Angleterre a le meilleur bilan en CL avec l'Espagne alors que l'Italie a des résultats dignes de la L1

 

Merci de décréter qui joue un football de m**** et qui joue un beau football ! Vraiment, heureusement que t'es là !  

[Stravoguine]

Voilà, obligé de tomber dans l’exagération pour te trouver un argument.

 

Bref, j'attends toujours ta réponse sur les parcours européens de la PL ces dernières années.

Ce n'est pas tombé dans l'exagération que de dire qu'il existe des favoris, et qu'à mon sens la Juve n'en fait pas partie, tout comme Arsenal.

 

Merci de déformer mes propos, cela montre de façon assez évidente le manque cruel d'arguments!!

Si tu me montres où j'ai écris ça, je sors avec mon gigaphone gueuler que la PL est le meilleur championnat du monde.

 

Tu as dit que certains joueurs, dont le capitaine et meilleur DC du champion en titre, ne serait pas titulaire dans le top 6 de la Serie A. C'est juste complètement faux qu'en tu vois le noms de certains anciens de Pl dans les meilleurs clubs italiens.

 

On va faire dans le scolaire pour être clair, mes arguments sont:

-Il existe un club anglais qui peut rivaliser avec les meilleurs équipes d’Europe, alors que je ne pense pas que la Juve en soit capable.

-Il y a trois club anglais anglais en C1 contre un seul italien, donc un 1 qui s'est qualifié devant ,et a battu, le deuxième club italien. Je pense pas que le coeff explique tout.

-Le championnat anglais est à mon sens plus disputé que l'italien, bien que le leader soit d'un niveau supérieur (Cf point1). Le corolaire de ce point est que les outsiders anglais (city) sont supérieurs aux italiens (roma).

 

Pour être honnête ton seul argument me semble être cette supériorité tactique dont tu te ventes tant. Je pense pas que ce soit un argument recevable, vu qu'il suffit pas qu'un équipe médiocre soit hyper au point pour en faire un cador.

Et comme le signalait The Wilsh, il existe aussi en Angleterre des équipes très au point tactiquement comme peuvent l'être Soton ou Chelsea.

 

Enfin pour ton petit tableau, oui l'italie mène peut être sur les confrontations européenes, mais on parle de 4 victoires contre 3. Je pense pas qu'on puisse dire que c'est significatif vu que ces rencontre sont dues plus au hasard des tirages, entre des équipes pas forcément équivalentes (Swensea-Naple par exemple)

[reda-kun]

L'important, c'est que les fameux parcours européens des anglais, c'est un mensonge. Ils ne font rien d'exceptionnel, pour le championnat le plus riche du monde, et celui qui regroupe le plus de noms.

À peine mieux que la Serie A complètement au fond du trou. Pourquoi ? Bah parce que la Serie A, ils savent encore manier une balle.

 

 

Bah ils ont quasiment toujours des équipes bien placées en quart au minimum. 

 

Et arrête de les faire passer pour les plus riches. Le Real, le Barça et le Bayern ont plus de moyens.   

[ayoubaoui]

Bah ils ont quasiment toujours des équipes bien placées en quart au minimum. 

 

Et arrête de les faire passer pour les plus riches. Le Real, le Barça et le Bayern ont plus de moyens.   

 

On parle de championnats, pas d'équipes. 

Il faut vraiment que t'apprennes à lire, même Glunki le fait mieux que toi p*****.

 

Bah si, elle fait beaucoup mieux. C'est toi qui devrais apprendre à lire. Cette année par exemple l'Angleterre a le meilleur bilan en CL avec l'Espagne alors que l'Italie a des résultats dignes de la L1

 

Merci de décréter qui joue un football de m**** et qui joue un beau football ! Vraiment, heureusement que t'es là !  

 

T'es obligé de me parler de cette année, alors que ta question c'était depuis 2011. 

Or, depuis 2011, la Serie A place trois quarts de finaliste, et vous....bah y'a que Chelsea. Le reste est en ruines. Mais riche, et avec de beaux effectifs.

[reda-kun]

On parle de championnats, pas d'équipes. 

Il faut vraiment que t'apprennes à lire, même Glunki le fait mieux que toi p*****.

 

 

T'es obligé de me parler de cette année, alors que ta question c'était depuis 2011. 

Or, depuis 2011, la Serie A place trois quarts de finaliste, et vous....bah y'a que Chelsea. Le reste est en ruines. Mais riche, et avec de beaux effectifs.

 

Et Man U l'an passé.

 

Je préfère 2 équipes qui ont fait au minimum quart de finale dont une qui a remporté le trophée que 3 équipes qui se font toutes jarter à ce stade de la compétition.

 

On parle de championnats, pas d'équipes. 

Il faut vraiment que t'apprennes à lire, même Glunki le fait mieux que toi p*****.

 

 

T'es obligé de me parler de cette année, alors que ta question c'était depuis 2011. 

Or, depuis 2011, la Serie A place trois quarts de finaliste, et vous....bah y'a que Chelsea. Le reste est en ruines. Mais riche, et avec de beaux effectifs.

 

Parce que c'est les championnats qui gagner des trophées ? Abruti. Toi tu devrais apprendre à réfléchir.  

 

L'argent de la PL c'est ce qui en fait le championnat le plus relevé au monde où le niveau global est le plus élevé. Mais les toutes meilleures équipes qu'on peut désigner comme favorites en CL ne sont pas en Angleterre (encore qu'avec Chelsea cette année la donne semble changer).  

[The Wilsh]

Au final vous vous plaignez des clichés de PL, et vous arrivez à en faire des encore plus gros. C'est du journalisme limite

 

Et ayoub dans tout ça, j'attends toujours ta réponse.

[ThWilshere]

On parle à chaque fois des 4/5 dernières années en LDC pour taper sur les clubs de PL, alors oui certains gros ont eu des coups de moins biens c'est vrai, même si à côté il y a d'autres facteurs qui ont joué, des clubs comme Arsenal ou City n'ont jamais été gâté sur les tirages par exemple. Mais à côté de ça le niveau du championnat anglais s'est homogénéisé, des clubs comme Everton, Southampton, Swansea sont loin d'être nuls offensivement. Alors oui par moment les cadors ont eu du mal ces derniers temps, même si ils n'étaient pas ridicules non plus, mais le niveau globale reste bon. 

[ayoubaoui]

Et Man U l'an passé.

 

Je préfère 2 équipes qui ont fait au minimum quart de finale dont une qui a remporté le trophée que 3 équipes qui se font toutes jarter à ce stade de la compétition.

 

Oui voilà, quand t'as plus rien à dire, tu me parles de ce que tu préfères. Mais je m'en branle de ce que tu préfères.

 

Les faits maintenant : avec des centaines de millions de plus, et des effectifs nettement plus aboutis, la PL ne fait pas beaucoup mieux que la Serie A. Pourquoi ? Moi je donne une explication ; parce qu'ils jouent comme de la m****.

 

La Liga, plus riche que la Serie A, et avec des effectifs plus aboutis, fait nettement mieux. Pourquoi ? Parce qu'ils jouent beaucoup mieux.

 

 

Parce que c'est les championnats qui gagner des trophées ? Abruti. Toi tu devrais apprendre à réfléchir.  

 

L'argent de la PL c'est ce qui en fait le championnat le plus relevé au monde où le niveau global est le plus élevé. Mais les toutes meilleures équipes qu'on peut désigner comme favorites en CL ne sont pas en Angleterre (encore qu'avec Chelsea cette année la donne semble changer).  

 

On parlait des championnats, toi aussi d'ailleurs. Alors, ta cabriole franchement...quand t'as plus rien à dire, bah tu te retires et puis basta.

 

Mais oui, c'est le championnat le plus relevé. Mais mon cul ouais.

[reda-kun]

Oui voilà, quand t'as plus rien à dire, tu me parles de ce que tu préfères. Mais je m'en branle de ce que tu préfères.

 

Les faits maintenant : avec des centaines de millions de plus, et des effectifs nettement plus aboutis, la PL ne fait pas beaucoup mieux que la Serie A. Pourquoi ? Moi je donne une explication ; parce qu'ils jouent comme de la m****.

 

La Liga, plus riche que la Serie A, et avec des effectifs plus aboutis, fait nettement mieux. Pourquoi ? Parce qu'ils jouent beaucoup mieux.

 

 

 

On parlait des championnats, toi aussi d'ailleurs. Alors, ta cabriole franchement...quand t'as plus rien à dire, bah tu te retires et puis basta.

 

Mais oui, c'est le championnat le plus relevé. Mais mon cul ouais.

 

Mais qu'est ce qu'on en a à foutre de l'argent ? Depuis toute à l'heure t'as que ce mot à la bouche. Les italiens n'ont qu'à bien gérer leurs clubs.  

 

Depuis 2011 (vu qu'on a pris cette année là comme point de départ de comparaison): un titre pour une équipe anglaise, un autre pour une équipe allemande et un autre pour une équipe espagnole. Ils devraient avoir honte ces anglais avec tous leurs milliards !  

[ayoubaoui]

Moi quand je vois des clubs très friqués jouer comme des plots, je me pose des questions sur cet argent.

 

Ta réponse à toi ? Complètement écarter le pognon, me parler de résultats et puis c'est tout.

 

Je te l'ai dis, t'as plus rien à dire, tu te retires. Là on a l'impression que tu réponds simplement pour le faire.

[reda-kun]

Moi quand je vois des clubs très friqués jouer comme des plots, je me pose des questions sur cet argent.

 

Ta réponse à toi ? Complètement écarter le pognon, me parler de résultats et puis c'est tout.

 

Je te l'ai dis, t'as plus rien à dire, tu te retires. Là on a l'impression que tu réponds simplement pour le faire.

 

Jouer comme des plots ?

 

Proportionnellement à leurs moyens les anglais sont à leurs places. C'est à dire juste en dessous des 3 mastodontes. Que le style te plaise ou pas.

[Serdondoreta]

Ce n'est pas tombé dans l'exagération que de dire qu'il existe des favoris, et qu'à mon sens la Juve n'en fait pas partie, tout comme Arsenal.

 

 

Tu as dit que certains joueurs, dont le capitaine et meilleur DC du champion en titre, ne serait pas titulaire dans le top 6 de la Serie A. C'est juste complètement faux qu'en tu vois le noms de certains anciens de Pl dans les meilleurs clubs italiens.

 

On va faire dans le scolaire pour être clair, mes arguments sont:

-Il existe un club anglais qui peut rivaliser avec les meilleurs équipes d’Europe, alors que je ne pense pas que la Juve en soit capable.

-Il y a trois club anglais anglais en C1 contre un seul italien, donc un 1 qui s'est qualifié devant ,et a battu, le deuxième club italien. Je pense pas que le coeff explique tout.

-Le championnat anglais est à mon sens plus disputé que l'italien, bien que le leader soit d'un niveau supérieur (Cf point1). Le corolaire de ce point est que les outsiders anglais (city) sont supérieurs aux italiens (roma).

 

Pour être honnête ton seul argument me semble être cette supériorité tactique dont tu te ventes tant. Je pense pas que ce soit un argument recevable, vu qu'il suffit pas qu'un équipe médiocre soit hyper au point pour en faire un cador.

Et comme le signalait The Wilsh, il existe aussi en Angleterre des équipes très au point tactiquement comme peuvent l'être Soton ou Chelsea.

 

Enfin pour ton petit tableau, oui l'italie mène peut être sur les confrontations européenes, mais on parle de 4 victoires contre 3. Je pense pas qu'on puisse dire que c'est significatif vu que ces rencontre sont dues plus au hasard des tirages, entre des équipes pas forcément équivalentes (Swensea-Naple par exemple)

 

 

C'est bien gentil tous ça, mais quels joueurs en provenance d'Angleterre est titulaire dans les meilleurs clubs italiens!!??

Evra, il joue parce que Asamoah est blessé, Cole ne joue jamais, Vidic très rarement et ce dans un club de seconde zone en Italie (mais bon, vous êtes toujours avec les noms!), même combat pour Podolski!!

 

- Qu'un seul club anglais soit capable de se meler à la lutte pour le titre en C1 et qu'aucun club italien le puisse est d'une ton avis mais surtout ne joue en rien sur la différence de niveau de jeu que j'émets entre deux championnats, donc toute une tripotée de clubs.

- Tout certainement pas, mais nier que cela impacte le schmilblick serait être de mauvaise foi. Mais encore une fois, en quoi cela serait-il plus intéressant à observer que les confrontations directes sur la scène européene...surtout entre des clubs d'un grand championnat comme la PL et des clubs d'un championnat en bois comme la Serie A.

- Le faux argument de la lutte pour le titre en PL (à mourir de rire quand on observe les différents vainqueurs sur les 10 dernières années), mais surtout la L1 serait alors un championnat qui surpasse tous les autres.

 

Mon argument de la supériorité tactique (mais pas que) prend tout son sens quand on observe les confrontations directes sur une période où la Serie A est soit-disant un championnat en carton (cf le post que je vous ai mis en gras...mais personne ne répond, curieux!?).

 

Ah enfin tu y viens! Au moins toi tu ne fuis pas le truc.

4 contre 3 ce ne serait pas significatif sauf si ce sont les grands clubs anglais qui affrontent les clubs en bois de Serie A...là ça prend tout son sens, contrairement à ce que tu dis.

La supériorité qui existe dans la finance et celle que vous croyez être réelle dans le jeu ne sont même pas reflétées au travers d'un truc assez évident, comme les confrontations directes sur 7 matchs! Et encore, on a pris une période où soit-disant la Serie A est "un championnat en carton" pour reprendre certains connaisseurs d'ici.

Pourquoi, Naples City ce serait des équipes de même niveau...pourtant niveau budget y a rien à voir, City a remporté le grand championnat à deux reprises récemment quand le Napoli n'a pas été fichu de glaner un scudetto, ce championnat de m****.

 

Je suis assez dans le scolaire là ou pas!?

[The Wilsh]

T'es surtout complètement à côté de la plaque quand tu prends les résultats qui t'arrangent sur les confrontations directes et en oubliant celles qui t'arrangent moins.

 

Pour Podolski t'as faux, il est tout le temps titulaire. Vidic et Cole ont beaucoup plus de temps de jeu qu'en Angleterre. Le reste de la liste tu l'oublies, sûrement encore un coup de la mémoire sélective.

 

Le pire dans cette histoire c'est que ce débat n'enrichit personne, t'es aveuglé par ta vision étroite et persuadé de détenir la vérité, tout en ayant pas peur d'affirmer des âneries.

[Graciak]

Mais en fait vous voulez juste démontrer que la Série A est plus aboutie collectivement et tactiquement que la PL ?

Parce que ça me semble assez évident et sans trop d'intérêt de l'évoquer.

 

Les individualités jouent un rôle prépondérantes dans le foot malgré ça. Et la PL, malgré son néant collectif, à de très belles individualités. D'ou le fait qu'on vous réponde que la PL est supérieur à la Série A. Parce qu'on ne peut pas parler uniquement du niveau du collectif pour celui d'une équipe.

 

Après oui elle à de meilleurs individualités parce qu'elle à plus de fric, merci Einstein. J'ai envie de dire :Et alors ?

[Stravoguine]

C'est bien gentil tous ça, mais quels joueurs en provenance d'Angleterre est titulaire dans les meilleurs clubs italiens!!??

Evra, il joue parce que Asamoah est blessé, Cole ne joue jamais, Vidic très rarement et ce dans un club de seconde zone en Italie (mais bon, vous êtes toujours avec les noms!), même combat pour Podolski!!

 

- Qu'un seul club anglais soit capable de se meler à la lutte pour le titre en C1 et qu'aucun club italien le puisse est d'une ton avis mais surtout ne joue en rien sur la différence de niveau de jeu que j'émets entre deux championnats, donc toute une tripotée de clubs.

- Tout certainement pas, mais nier que cela impacte le schmilblick serait être de mauvaise foi. Mais encore une fois, en quoi cela serait-il plus intéressant à observer que les confrontations directes sur la scène européene...surtout entre des clubs d'un grand championnat comme la PL et des clubs d'un championnat en bois comme la Serie A.

- Le faux argument de la lutte pour le titre en PL (à mourir de rire quand on observe les différents vainqueurs sur les 10 dernières années), mais surtout la L1 serait alors un championnat qui surpasse tous les autres.

 

Mon argument de la supériorité tactique (mais pas que) prend tout son sens quand on observe les confrontations directes sur une période où la Serie A est soit-disant un championnat en carton (cf le post que je vous ai mis en gras...mais personne ne répond, curieux!?).

 

Ah enfin tu y viens! Au moins toi tu ne fuis pas le truc.

4 contre 3 ce ne serait pas significatif sauf si ce sont les grands clubs anglais qui affrontent les clubs en bois de Serie A...là ça prend tout son sens, contrairement à ce que tu dis.

La supériorité qui existe dans la finance et celle que vous croyez être réelle dans le jeu ne sont même pas reflétées au travers d'un truc assez évident, comme les confrontations directes sur 7 matchs! Et encore, on a pris une période où soit-disant la Serie A est "un championnat en carton" pour reprendre certains connaisseurs d'ici.

Pourquoi, Naples City ce serait des équipes de même niveau...pourtant niveau budget y a rien à voir, City a remporté le grand championnat à deux reprises récemment quand le Napoli n'a pas été fichu de glaner un scudetto, ce championnat de m****.

 

Je suis assez dans le scolaire là ou pas!?

 Si tu m'avais bien lu, je précise bien que le troisième point à de sens qu'à partir du moment ou on lui reliait le fait que le leader anglais est au moins équivalent à l'italien. Personne n'arrive à sérieusement emmerdé la Juve sur ces dernières années, alors que Chelsea n'a pas gagné le titre depuis 2010. C'est évident que l'argument de la compétitivité tout seul ne démontre rien.

 

Bref j'ai dit ce que j'avais à dire, je met un +1 à Garciak et j’arrête la.

[Serdondoreta]

Mais en fait vous voulez juste démontrer que la Série A est plus aboutie collectivement et tactiquement que la PL ?

Parce que ça me semble assez évident et sans trop d'intérêt de l'évoquer.

 

Les individualités jouent un rôle prépondérantes dans le foot malgré ça. Et la PL, malgré son néant collectif, à de très belles individualités. D'ou le fait qu'on vous réponde que la PL est supérieur à la Série A. Parce qu'on ne peut pas parler uniquement du niveau du collectif pour celui d'une équipe.

 

Après oui elle à de meilleurs individualités parce qu'elle à plus de fric, merci Einstein. J'ai envie de dire :Et alors ?

 

Ben c'est déjà un bon début, c'est pas vraiment ce que j'avais comme son cloche...je compte plus les "Serie A championnat en carton".

 

Perso, je pensais que le foot était un sport collectif et que les individualités n'étaient là que pour le sublimer...mais bon, peut être que je connais rien à ce sport.

D'ailleurs, c'est surement grâce à ses individualités que les clubs anglais l'emportent dans des confrontations directes avec des clubs où le collectif rime à quelque chose!?

 

CQFD.

[Apo]

Sur ces 3 dernières années :

Naples - City...Naples

Juventus - Chelsea...Juventus

Milan AC - Arsenal...Milan AC

Naples - Swansea...Naples

 

De mémoire, y a deux confrontations à l'avantage des anglais (Tottenham Inter et Arsenal Naples) sur cette même période dans ces mêmes compétitions. Vu que vous êtes des amateurs du résultat...parce que si on va sur le terrain du jeu, là c'est même plus discutable.

Il y aussi eu arsenal-udinese -> Arsenal

Tottenham-milan -> spurs

city-roma -> city

Liverpool-udinese -> udinese

 

Donc c'est pas bien de prendre les résultats qui t'arrange.

 

Et puis niveau tactique vous êtes peut être meilleur , mais sur la même période l'Angleterre remporte 2 coupes européenne tandis que l'Italie aucun.