[14] Theo Walcott

[mist.gun]

C'est fini à priori Aaron sur le côté, je pense que lui et Wenger ont suffisamment été explicites là-dessus récemment, après peut-être que de temps en temps ça pourra arriver, mais je pense pas qu'on démarre la saison comme ça. Après il faut trancher sur un des 3 je pense (Coquelin, Ramsey, Cazorla).

Coquelin et Cazorla sont indiscutables actuellement, ce qui n'est pas le cas de Giroud qui semble être en manque de confiance, il n'y a que à droite où Ramsey peut démarrer pour l'instant.

[Invité Royal Handsome]

------------Cech----------

Bel---Per----Kos----Nacho

------Coq-----Caz------

Özil-----Ramsey---AOC

----------Theo-----------

 

C'est ça notre équipe titulaire du moment et probablement celle qui débutera la saison.

Rambo dans l'axe et Özil en meneur excentré ça me paraît évident si on veut faire jouer le 11 le plus performant.

[Wiz]

------------Cech----------

Bel---Per----Kos----Nacho

------Coq-----Caz------

Özil-----Ramsey---AOC

----------Theo-----------

 

C'est ça notre équipe titulaire du moment et probablement celle qui débutera la saison.

Rambo dans l'axe et Özil en meneur excentré ça me paraît évident si on veut faire jouer le 11 le plus performant.

Özil non plus n'aime pas jouer sur un côté, même si il le fait moins savoir que Monsieur Aaron Ramsey, oui il m'a déçu pour le coup...

 

En plus de ça, Özil devrait être installé en 10 selon plusieurs sources fiables !

[The Wilsh]

------------Cech----------

Bel---Per----Kos----Nacho

------Coq-----Caz------

Özil-----Ramsey---AOC

----------Theo-----------

 

C'est ça notre équipe titulaire du moment et probablement celle qui débutera la saison.

Rambo dans l'axe et Özil en meneur excentré ça me paraît évident si on veut faire jouer le 11 le plus performant.

Sûrement pas, ce 11 n'a jamais existé chez nous. Özil aura le poste de 10, faut pas trop se casser la tête là-dessus, ensuite le reste à voir.

[Kampberg]

Non je pense que Cazorla va jouer 6, exit Coquelin en début de saison, puis quand on se sera pris pas mal de buts il reviendra.

[Invité Royal Handsome]

Sûrement pas, ce 11 n'a jamais existé chez nous. Özil aura le poste de 10, faut pas trop se casser la tête là-dessus, ensuite le reste à voir.

Alors il faudra sortir ou Coquelin oú Ramsey du 11,ou jouer en 442.

Ramsey-Ozil-Coquelin-Cazorla pour trois postes,sachant que l'espagnol et l'allemand sont les incontournables du moment il faudra trancher entre le Coq et le gallois.

[Auré]

Bon match de sa part, des appels tranchants et une finition précise, mais là où il m'a étonné c'est sur le repli défensif, à plusieurs reprises il a intercepté des ballons dans la zone de... Gibbs, qui était monté.
Je crois que je ne l'avais encore jamais vu couvrir son latéral comme ça, j'ai même failli faire des captures d'écran pour immortaliser le truc

 

Et puis voir qu'il peut sans problème jouer à gauche est intéressant, on a besoin de joueurs polyvalents.

 

Contre une opposition comme ce Everton-là, pas très bien organisé défensivement et peu confiant, il peut être utile, d'ailleurs ce n'est pas une nouveauté.

[Abe-Gunners]

Alors il faudra sortir ou Coquelin oú Ramsey du 11,ou jouer en 442.

Ramsey-Ozil-Coquelin-Cazorla pour trois postes,sachant que l'espagnol et l'allemand sont les incontournables du moment il faudra trancher entre le Coq et le gallois.

 

Ou alors il n'y aura pas de 11 parce que concrètement, un 11, c'est rarement fixe. Ramsey jouera, Coquelin jouera. Il y aura des blessures, des méformes, des combinaisons qui se détacheront...

[Invité Royal Handsome]

Ou alors il n'y aura pas de 11 parce que concrètement, un 11, c'est rarement fixe. Ramsey jouera, Coquelin jouera. Il y aura des blessures, des méformes, des combinaisons qui se détacheront...

sauf qu'en considérant que nous puissions être épargné par les blessures(a l'instar du 11 de Chelsea qui a très peu changé la saison dernière)certains devraient beaucoup moins jouer que d'autres et ceux là devraient être logiquement les deux britanniques vu que Wenger ne pourra pas se priver de Coquelin et de Cazorla dans leurs formes actuelle et qu'il veut faire d'Özil sa plaque tournante.

Ramsey/Wilshere sont dans une position délicate et je me demande ce que va faire le boss pour contenter tout le monde.

[Abe-Gunners]

sauf qu'en considérant que nous puissions être épargné par les blessures(a l'instar du 11 de Chelsea qui a très peu changé la saison dernière)certains devraient beaucoup moins jouer que d'autres et ceux là devraient être logiquement les deux britanniques vu que Wenger ne pourra pas se priver de Coquelin et de Cazorla dans leurs formes actuelle et qu'il veut faire d'Özil sa plaque tournante.

Ramsey/Wilshere sont dans une position délicate et je me demande ce que va faire le boss pour contenter tout le monde.

 

Je ne suis pas d'accord. On a souvent vu après Monaco Coquelin sortir après une heure de jeu pour voir un joueur plus offensif prendre sa place. Ca veut donc pour moi dire que Ramsey et Wilshere sont pour Wenger des solutions tout à fait viables pour débuter une rencontre. Wenger peut et va se passer de Coquelin sur un certain nombre de matchs. Ensuite, Ramsey a exprimé son souhait de ne plus évoluer sur une aile, je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle Wenger soit poussé à ne plus l'aligner du tout sur le côté, je pense qu'il jouera encore de nombreux matchs sur l'aile si le double pivot Cazorla/Coquelin est intouchable et si Chamberlain ne s'impose pas. 

 

Après, j'ai personnellement encore des doutes sur la régularité de Cazorla, on l'a déjà vu faire de très mauvais matchs après une bonne série (cf Tottenham away). 

 

D'ailleurs, j'ai un peu de mal à comprendre comment tu en es arrivé à créer un XI avec Ramsey dans l'axe et Ozil sur le côté alors que c'est arrivé je crois une fois cette année (civile). 

 

Pour ne pas faire de ce post quelque chose de totalement hors sujet, je pense que Walcott démarrera la saison, il sera même un premier choix devant Chamberlain à mon avis que ce soit à gauche ou à droite. Ce qui est plutôt logique. 

 

Face à West Ham en ouverture de la Premier League, je vois bien un XI comme celui-ci : 

 

Cech, Bellerin, Mertesacker, Koscielny, Monreal, Coquelin, Cazorla, Ramsey, Ozil, Walcott, Giroud. Et quelque soit le résultat à l'heure de jeu, une rentrée de Wilshere à la place de n'importe quel joueur offensif semble envisageable. 

[lô le gunners]

http://www.theguardian.com/football/2015/jul/19/theo-walcott-arsenal-deal-contract-talks

qu'on le vende

[Kloro]

Il a déjà prolongé il me semble non?

[Weale]

Non.

 

Mais il n'y a que lui, son agent et Arsenal qui connaissent ses demandes, le journaliste du Guardian qui écrit " is believed to feel" c'est pas super crédible.

[0zek]

http://www.theguardian.com/football/2015/jul/19/theo-walcott-arsenal-deal-contract-talks

qu'on le vende

Avant de t'insurger pour rien, comme tu le fais à chaque fois qu'il y a une question d'argent, lis jusqu'au bout l'article. Walcott a l'air très motivé et travaille dur en pré-saison (sa première depuis 2 ans) pour aller le plus loin possible avec Arsenal, c'est surtout ça le message à retenir.

 

Concernant son salaire, il a 26 ans, international titulaire anglais, il entame sa 10eme année au club, c'est un joueur "majeur" de notre attaque, donc les 100k€/week sont justifiés. Aussi bien quand on regarde ses coéquipiers, que le marché.

 

On parle d'Arsenal club familial, où l'on adore les valeurs, protéger nos joueurs, et bla bla bla ... mais d'un autre côté il y a une poignée de supporters qui veulent jeter Walcott parce qu'il réclame un salaire "juste".

 

C'est le joueur le plus ancien du club, un peu de respect non ? Pour te donner une idée : Ozil gagne 140/w, Sanchez 140/w, Giroud 100/w, Rosicky 85/w, Szczesny 65/w. Donc Walcott à 100/w c'est vraiment pas choquant comme tu aimes le prétendre.

[Van Gooner]

Surtout quand on voit que Giroud touche 100k par semaine .. 

[Kloro]

mais d'un autre côté il y a une poignée de supporters qui veulent jeter Walcott parce qu'il réclame un salaire "juste".

 

C'est un raccourci un peu facile.

 

Si cette poignée veut son départ c'est surtout pour son apport sur le terrain. Et bien sûr, ce salaire est exagéré par rapport à son rendement sur le terrain. Même si ça reste un détail moins important.

 

Mais pour son apport sur le terrain, l'avoir comme titulaire n'est pas une valeur sûr. L'idéal serait un recrutement ou faire confiance à Chamberlain.

[Van Gooner]

Je suis d'accord pour octroyer plus de confiance à Ox. Il faut qu'il s'améliore car il casse des reins, c'est bien. Mais fonce trop tête baissée (un peu moins qu'avant) et rate souvent le dernier geste centre ou tir. 

[0zek]

En attaque qui apporte plus que Walcott ? Il y a Sanchez et Ozil (qui gagnent logiquement plus que lui), et après ? Welbeck (85/w), Giroud (100/w), Rosicky (75/w), Chamberlain (65/w), etc. je suis désolé mais ils font pas de l'ombre à Walcott (lorsqu'il n'est pas blessé bien sûr).

 

Giroud gagne 100/w, tout le monde s'en fout alors que ça fait 3 ans qu'il est chez nous. Walcott ça fait 10 ans et quand il demande la même chose, c'est un scandale.

 

Qu'on veuille vendre Walcott pour acheter mieux, pas de soucis là dessus. Mais vouloir le vendre parce qu'il demande 100/w, c'est totalement idiot.

[Kloro]

En attaque qui apporte plus que Walcott ? Il y a Sanchez et Ozil (qui gagnent logiquement plus que lui), et après ? Welbeck (85/w), Giroud (100/w), Rosicky (75/w), Chamberlain (65/w), etc. je suis désolé mais ils font pas de l'ombre à Walcott (lorsqu'il n'est pas blessé bien sûr).

 

Giroud gagne 100/w, tout le monde s'en fout alors que ça fait 3 ans qu'il est chez nous. Walcott ça fait 10 ans et quand il demande la même chose, c'est un scandale.

 

Qu'on veuille vendre Walcott pour acheter mieux, pas de soucis là dessus. Mais vouloir le vendre parce qu'il demande 100/w, c'est totalement idiot.

 

Vouloir le vendre, ça me paraît extrémiste en effet.

 

Mais ne pas vouloir de cette prolongation serait aussi compréhensible. Un mec qui vient de faire une saison blanche se voit être augmenter. Peu importe le nombre d'années qu'il est là (depuis quand c'est un argument?), y a pas de clause d'ancienneté dans son contrat il me semble, donc à partir de là je ne vois pas où est la logique d'augmenter un mec qui sort d'une saison blanche avec 8 saisons correctes derrière lui (pour toucher 100k/w du moins). 

 

Tu compares les salaires entre eux à l'instant T. Moi je parle d'augmentation. Pour avoir une augmentation il faut tout de même le mériter.

[0zek]

Je suis pas d'accord. Quand t'es un ancien du club, un enfant du club même, quand il te reste 1 an de contrat à 26 ans et qu'on te prolonge, forcément on t'augmente (sauf cas extrême genre Diaby). L'ancienneté ça compte, ça s'appelle respecter le joueur. Les Totti, Gerrard, etc. ont été continuellement prolongés même les saisons où ils étaient moins bien. Walcott c'est pas de la trempe de ces joueurs je suis d'accord, mais il faut aussi savoir respecter ses anciens, et lui c'est le plus ancien.

 

C'est comme en entreprise, tu pars en arrêt maladie, quand tu reviens on baisse pas ton salaire parce que t'as été malade. Quand tu prends de l'âge, logiquement ton salaire augmente.

 

Il sort d'une saison blanche, oui et alors ? Rosicky on l'augmente à chaque prolongation, pourquoi ça choque personne dans ce cas là ? Ramsey on a doublé son salaire parce qu'il a fait une seule bonne saison. Wilshere est passé à 90/w alors qu'il fait des bouts de saison. (Édit : merci TheWilsh, et ils vont passer à 110/w).

 

Donc non désolé ça me choque pas que Walcott "demande" (au final on en sait rien) 100/w. En plus de ça il a l'air de bien revenir, il a même mis Giroud sur le banc pour la finale de Cup. À 26 ans il entame ses 4-5 plus belles années comme attaquant, c'est pas le moment de chipoter pour 100/w de salaire.

 

Puis regardez les salaires des anglais dans les autres clubs svp.

[Kampberg]

Je suis pas d'accord. Quand t'es un ancien du club, un enfant du club même, quand il te reste 2 ans de contrat à 26 ans et qu'on te prolonge, forcément on t'augmente (sauf cas extrême genre Diaby). L'ancienneté ça compte, ça s'appelle respecter le joueur. Les Totti, Gerrard, etc. ont été continuellement prolongés même les saisons où ils étaient moins bien. Walcott c'est pas de la trempe de ces joueurs je suis d'accord, mais il faut aussi savoir respecter ses anciens, et lui c'est le plus ancien.

 

C'est comme en entreprise, tu pars en arrêt maladie, quand tu reviens on baisse pas ton salaire parce que t'as été malade. Quand tu prends de l'âge, logiquement ton salaire augmente.

 

Il sort d'une saison blanche, oui et alors ? Rosicky on l'augmente à chaque prolongation, pourquoi ça choque personne dans ce cas là ? Ramsey on a doublé son salaire parce qu'il a fait une seule bonne saison. Wilshere est passé à 90/w alors qu'il fait des bouts de saison.

 

Donc non désolé ça me choque pas que Walcott "demande" (au final on en sait rien) 100/w. En plus de ça il a l'air de bien revenir, il a même mis Giroud sur le banc pour la finale de Cup. À 26 ans il entame ses 4-5 plus belles années comme attaquant, c'est pas le moment de chipoter pour 100/w de salaire.

 

Puis regardez les salaires des anglais dans les autres clubs svp.

 

Ouais enfin Walcott il demande des revalorisation salariales tout les  4 matins, faudrait peut-être arrêter le tir ? S'il était lui aussi respectueux envers le club il attendrait de sortir une saison acceptable avant une telle demande.

 

J'suis halluciné par le crédit qu'il a gagné en deux pauvres matches en fin de saison.

[0zek]

Ouais enfin Walcott il demande des revalorisation salariales tout les 4 matins, faudrait peut-être arrêter le tir ? S'il était lui aussi respectueux envers le club il attendrait de sortir une saison acceptable avant une telle demande.

 

J'suis halluciné par le crédit qu'il a gagné en deux pauvres matches en fin de saison.

Il lui reste 1 an de contrat, le club l'approche pour qu'il prolonge, il négocie son salaire, point barre.

 

Sauf erreur de ma part, c'est pas lui qui est allé dans le bureau de Wenger pour réclamer une hausse de salaire.

[The Wilsh]

Je suis d'accord avec Tib pour le coup, surtout qu'on ne parle pas d'une grosse augmentation (en fait il passerait à £110K/week, aligné sur Ramsey et le futur contrat de Wilshere). Sans oublier une autre donnée, c'est un joueur extrêmement populaire auprès des fans, je pense qu'en terme de merchandising, il doit rapporter.

 

J'étais un peu sceptique sur sa prolongation, à la base j'aurais pas été contre le voir vendu et un meilleur joueur arriver, mais vu l'état du marché, ce n'est pas vraiment choquant de le voir rester. Maintenant espérons qu'il puisse faire une saison pleine déjà en restant fit, après je ne doute pas de sa capacité à être décisif (ça va être plus appréciable de l'avoir maintenant qu'il n'est plus indiscutable dans le onze, il peut être un très bon joker).

 

Ouais enfin Walcott il demande des revalorisation salariales tout les  4 matins, faudrait peut-être arrêter le tir ? S'il était lui aussi respectueux envers le club il attendrait de sortir une saison acceptable avant une telle demande.

 

J'suis halluciné par le crédit qu'il a gagné en deux pauvres matches en fin de saison.

C'est le jeu malheureusement, la première fois qu'il nous a fait le coup il était en position de force par rapport au club (il y avait eu l'exode de talents juste avant, Walcott pétait le feu, on était pas en super position dans le championnat, sa vente aurait été extrêmement mal vécue par les supporters et il le savait).

[Kloro]

Je suis pas d'accord. Quand t'es un ancien du club, un enfant du club même, quand il te reste 2 ans de contrat à 26 ans et qu'on te prolonge, forcément on t'augmente (sauf cas extrême genre Diaby). L'ancienneté ça compte, ça s'appelle respecter le joueur. Les Totti, Gerrard, etc. ont été continuellement prolongés même les saisons où ils étaient moins bien. Walcott c'est pas de la trempe de ces joueurs je suis d'accord, mais il faut aussi savoir respecter ses anciens, et lui c'est le plus ancien.

 

C'est comme en entreprise, tu pars en arrêt maladie, quand tu reviens on baisse pas ton salaire parce que t'as été malade. Quand tu prends de l'âge, logiquement ton salaire augmente.

 

Il sort d'une saison blanche, oui et alors ? Rosicky on l'augmente à chaque prolongation, pourquoi ça choque personne dans ce cas là ? Ramsey on a doublé son salaire (40->80) parce qu'il a fait une seule bonne saison. Wilshere est passé à 90/w alors qu'il fait des bouts de saison.

 

Donc non désolé ça me choque pas que Walcott "demande" (au final on en sait rien) 100/w. En plus de ça il a l'air de bien revenir, il a même mis Giroud sur le banc pour la finale de Cup. À 26 ans il entame ses 4-5 plus belles années comme attaquant, c'est pas le moment de chipoter pour 100/w de salaire.

 

Puis regardez les salaires des anglais dans les autres clubs svp.

 

On peut l'augmenter oui, mais le timing n'est pas l'idéal pour moi. Quid des autres joueurs dans ce cas? De plus, c'est la deuxième augmentation en 2 ans pour un mec qui n'est pas très convaincant sur le terrain.

 

J'ignorais pour Rosicky et je trouve que c'est également n'importe quoi. Peu importe le joueur.

 

Quant à Ramsey il avait un salaire plutôt bas et on a voulu sécuriser le joueur sur du long-terme avec un salaire plus conséquent, et en terme de niveau et de potentiel je pense que tu seras d'accord pour dire que c'est pas le même monde entre Walcott et Aaron.

 

Le salaire des anglais dans les autres clubs je m'en moque également, on a pas la même philosophie qu'eux, on est à Arsenal, il y a une grille salariale "socialiste" instaurée par Wenger.

 

Que ça soit 100k/w ou 300k/w ça reste indifférent pour moi, c'est le fait d'augmenter alors qu'il n'a rien foutu qui me gêne. On double le salaire de Ramsey parce qu'il fait une grosse saison, je vois une certaine logique. Mais là pour un joueur si moyen, je trouve qu'il n'y a pas d'équité sportive par rapport à ses coéquipiers. L'exemple de l'entreprise est également mal choisis je trouve, c'est pas le même monde.

[Kampberg]

Non mais ce qui est désolant c'est que si Giroud continu à être aussi nul, Walcott sera à nouveau en position de force parce qu'on aura aucune alternative crédible en attaque, ça me désole.

 

Il n'empêche que le mec à rien branlé depuis deux ans, comme le dit Kloro, le timing est dégueulasse, il devrait la fermer et faire une saison, après on verra pour son salaire.