DAN

Wow... Quelle sensibilité. C'était déjà évident mais c'est la preuve ultime qu'on n'a pas le droit de douter de son dévouement, de sa sincérité, de sa singularité... Les supporters chantent souvent (ou chantaient souvent en tout cas) "only one Arsene Wenger", mais ils ne peuvent pas avoir plus raison. Cet entraîneur sera unique dans l'histoire du club, c'est une certitude, et peut-être unique dans l'histoire du football anglais. Malgré tout ce qu'on peut lui reprocher parfois, on ne devrait jamais oublier qu'on vit l'époque bénie, peut-être la dernière, où notre club est entraîné par un homme qui a une telle philosophie, une telle passion, une telle façon de se placer hors de l'immédiateté et autres vices qui bouffent le football moderne. On en parlera comme d'une légende dans le futur, on a la chance de le vivre donc profitons de ça, profitons de lui, en espérant qu'il pourra retrouver les sommets et se payer le luxe, encore une fois, de choisir son destin et de prolonger l'aventure autant qu'il le pourra. Beaucoup disent "qu'il gagne et qu'il parte au sommet", j'ai envie de dire "qu'il gagne et qu'il reste encore un peu"... Car quand il ne sera plus là... on sait pas ce qu'on y gagnera, mais on a déjà des certitudes sur ce que l'on va y perdre.

Oui, autant d'expérience que le Vieira actuel, donc Vieira aura toujours 4 ans d'expérience de plus qu'Henry dans 4 ans. C'est pas logique ton truc. Mais sinon oui, perso je suis sceptique sur Vieira, je préférerais aussi Bergkamp ou Henry. Pour moi Guardiola c'est de l'ordre du fantasme de supporter. Ensuite pour ce qui est du timing, je vois pas en quoi, du point de vue du club, il est prématuré de parler de prolongation de Wenger. ça serait une grosse connerie de le laisser commencer la prochaine saison avec un contrat qui se termine en juin, ça l'exposerait pour rien. Si le board entend garder Wenger après 2017, ils ont tout intérêt à le prolonger cette saison. Mais ça c'est pas mon avis ni ce que je pense. C'est pas moi qui parle de prolongation, c'est la presse, et éventuellement le board si les infos sont fiables.

http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/arsenal-preparing-new-contract-arsene-6698928 Wenger possiblement prolongé jusqu'en 2019, ça vaut ce que ça vaut, ça reste le Mirror, mais ça serait pas non plus une immense surprise. La presse britannique évoque aussi la possibilité de faire revenir Vieira au club d'ici là pour faire de lui le successeur de Wenger. Pareil, la fiabilité des infos est contestable.

Après avoir constaté qu'Ozil prend encore super cher ce matin, à base de critiques sur son "body language" (quand on n'a pas d'autre argument), j'espérais qu'il en était de même pour Sanchez vu le match qu'il a fait hier, mais non. Quitte à vouloir cracher sur nos meilleurs joueurs autant le faire de façon systématique, donc je vais pas me priver de dire que Sanchez a été mauvais en seconde période. Tout comme Ozil a été mauvais en première. La différence c'est que Sanchez a simplement été moyen en première quand Ozil a été pour moi de plus en plus bon et précieux à mesure que le match avançait. Dans tous les cas, les deux ont été un peu en-dessous de ce qu'on pouvait attendre d'eux, mais dans cette situation je comprends pas pourquoi le chilien est toujours épargné par la critique. Il a simplement failli nous coûter trois buts sur des passes en retrait ou des pertes de balle en voulant dribbler depuis son camp. Une paille.

Tactiquement il en a encore sous la semelle le boss. Il sait proposer des schémas différents de l'ultra-possession stérile qu'on faisait tout le temps avant. Résultat il a mis misère tactiquement à Van Gaal et Guardiola en l'espace de deux semaines. On est hyper bien en place, très solides défensivement. S'il arrive à retrouver assez d'aura pour transcender ses joueurs on peut faire une belle saison avec cette rigueur tactique là.

Les "journaux" reprenant l'info sur 2017, soit ils ne comprennent pas bien l'anglais soit ils sont de mauvaise foi. Evidemment que c'est la deuxième hypothèse mais dans tous les cas Wenger n'a jamais dit qu'il partait en 2017. Ce qu'il a dit : "I am resolute to commit absolutely until the last day of my contract to bring back big success to this club, and leave as well one day in a position where it can do even better when I leave" En gros oui "un jour" il va partir. Qui en doutait? La fin de son contrat, il ne précise pas si c'est son contrat actuel ou un autre qu'il pourrait signer. Le sens de sa phrase et la façon dont elle est tournée ne permet absolument pas de tirer les conclusions que tirent le daily mirror et autres, mais c'est pas étonnant venant d'eux. Déjà je vois pas Wenger évoquer son départ deux ans avant et en plus s'il était conscient que ce serait son dernier contrat je pense qu'il l'aurait dit direct en 2014 ou alors aujourd'hui de façon claire. La seule info qu'on a, et qui n'en est pas une, c'est que Wenger veut laisser le club en bon état avant de partir.

Autant je pense aussi qu'il va prolonger, autant je le vois pas prolonger avant la fin de son bail. Il est quand même un peu sur la corde raide par rapport à une partie du public et ça passerait difficilement. A mon avis il espère faire deux bonnes "dernières" saisons avec pourquoi pas un titre et prolonger dans la foulée, comme il a fait la dernière fois.

Bah il sera sur le banc alors. Pour moi c'est impossible de mettre Cabaye titulaire à un poste de relayeur en EDF. Y aura 6 milieux à l'euro, et dans la tête de Deschamps ça doit être ça: Titulaires: Matuidi - Cabaye - Pogba Remplaçants: Schneiderlin - Diarra - Sissoko Enfin c'est quand même génial Lass. Il fait 5 bons matches à l'OM et c'est direct titulaire en EDF. Il a du talent c'est clair, mais lui on dirait qu'il n'a plus rien à prouver, pourtant quand je regarde son parcours en club je me pose des questions.

On va pas relancer le débat c'est le topic de Lolo mais je me suis tapé quasi tous les matches de Cabaye ces dernières années parce que je suivais Newcastle quand ils ont commencé à empilé les français et il se trouve que je suis le PSG aussi. Positionné en relayeur il est bon je suis bien d'accord, le problème est qu'il n'est pas du tout parti pour jouer à son poste en EDF, arrêtons le délire, il y a joué une fois parce que Pogba était blessé. tout le monde sait que les relayeurs seront Matuidi et Pogba. Cabaye il va faire comme d'hab avec Deschamps, c'est à dire jouer devant la défense et il aura Lass en concurrence avec lui. Et désolé d'être certainement un très mauvais connaisseur du football, mais en 6 devant la défense je pense que Coquelin rivalise avec Cabaye et Diarra. On peut aller sur le topic EDF si tu veux.

De toute façon à chaque fois qu'il y a un sondage "grand public" sur le foot on est obligés de faire ce même constat : la plupart des gens ne connaissent rien au foot. Quitte à parler équipe de France, on peut parler de Coquelin aussi. Alors certes ils sont installés depuis longtemps, mais ça ne choque pas grand monde de voir des Cabaye et Sissoko aux dépens de Coquelin. Tout comme personne ne semble choqué de voir le retour de Lass Diarra qui a fait 4 bons matches alors que Francis est quasi le meilleur joueur d'Arsenal depuis 9/10 mois.

Tu penses vraiment que Klopp allait attendre deux ans entre son départ du Borussia et la fin de contrat de Wenger pour pouvoir espérer prendre le poste à Arsenal? Tout cela si jamais Wenger ne prolonge pas, ce dont je ne suis pas sûr. Voilà pourquoi il est absolument hors de propos de parler de la succession de Wenger pour l'instant. Toutes les hypothèses, suppositions que vous faites aujourd'hui seront peut-être, et sûrement, caduque en 2017. Donc encore une fois on parle pour ne rien dire. Le plus tôt que Wenger puisse partir c'est juin 2017, et s'il part vraiment à cette date on pourra parler de succession vers janvier de la même année. D'ici là je vois pas pourquoi ce sujet de la succession de Wenger revient tous les quatre matins.

Le rendez-vous est pris. Même si je pense que tu seras plus sur le forum d'ici là.

C'est en effet hilarant d'être deuxièmes à deux points du leader.

Je comprends pas cette mode actuelle à tout ramener à l'argent et à la dépense. Quand je paye mes places et si je m'abonnais, j'attendrais de mon équipe qu'elle joue bien au foot et qu'elle gagne des matches, ou tout du moins qu'elle se démène. Que mon club dépense de l'argent ou non est la 556ème chose qui me préoccupe quand je vais au stade.

Il va nous faire une "Rosicky" encore cette saison. C'est à dire être blessé toute la première moitié du championnat, revenir en février et tout péter. J'annonce même qu'il nous offre le titre lors de la 38ème journée, à domicile contre Aston Villa, en marquant un superbe but à la 82ème minute pour son dernier match avec le maillot d'Arsenal. Je l'ai vu.

Si je me contredis c'est que je suis pas clair. En gros, en très très résumé mon avis sur ce match: - Le résultat est très décevant. - Notre deuxième mi-temps est plutôt bonne et encourageante. Voilà. Ensuite, pour moi si on parle de foot c'est pas le score qui compte, car le score c'est quelque chose de définitif et d'immuable, on ne peut plus rien y changer. Le contenu de notre performance, par contre, nous servira pour l'avenir, et là dessus on peut discuter et voir ce qu'on pourrait faire ou ne pas faire. Juste discuter les résultats ça va vite, ça consiste à dire "je suis content" quand on gagne et "je suis pas content" quand on perd. Je trouve dommage de s'arrêter à ça, tout comme je trouve dommage de s'arrêter aux boulettes et/ou erreurs de nos joueurs.

Toi en fait tu ne regardes pas du football, tu regardes des résultats. J'espère que tu perds pas ton temps à regarder le match pendant 1h30, regarde le score final sur lequipe.fr et tu pourras te faire un avis. Tu viens juste d'admettre que tu refuses d'analyser le contenu du match parce que le résultat en lui-même est mauvais, c'est juste hallucinant. Evidemment que c'est horrible de perdre contre l'Olympiakos, mais est-ce que je te parle de ça? Je te parle du contenu du match, et là dessus on peut en discuter, penser que le contenu n'était pas terrible (comme Fred76ers) ou penser, comme moi, que le contenu n'était pas si terrible, mais dire "vu qu'on a perdu comment on peut y trouver des points positifs" c'est nier tout sens de l'analyse et de la réflexion, ça sert à rien d'avoir un cerveau ou des yeux pour regarder un match. Désolé de te dire ça, tu n'es pas le seul à avoir un raisonnement comme ça, mais regarder juste le score final pour se faire son avis c'est n'importe quoi. Tu sais qu'on peut perdre un match en étant très bon (même si c'est pas le cas ici) ou en gagner un en étant très mauvais? T'es tellement déçu du score que tu refuses de voir tout point positif ou d'analyser objectivement le match... Après sur certains points, le manque de rigueur et le fait qu'on soit capable du pire comme du meilleur je te rejoins tout à fait, mais dire "on a perdu, comment trouver des points positifs?" je comprendrai jamais ce raisonnement.

Non mais gunners760, tu fais exactement ce que je reproche, en fait. Tu pars sur une analyse mais en partant encore une fois d'Ospina. Arrêtons avec ça. J'ai pas entendu grand monde analyser notre seconde mi-temps et la façon dont on a joué au football. Pour moi on a une deuxième mi-temps plutôt très correcte, voire bonne. Elle est hyper ternie par une grossière erreur défensive qui nous fait concéder un but juste après avoir marqué et fait redescendre tout le moral des troupes, mais au-delà de ça, regardons bien. On a été hyper présent, ce qui s'explique par le fait que les grecs voulaient simplement tenir le résultat et ont consenti à reculer énormément et à nous laisser le ballon. Mais autant très souvent on avait des longues phases de possession hyper stériles, l'an dernier encore, autant là j'ai vu plein de choses très positives dans la projection vers l'avant, et, n'en déplaise à leurs détracteurs, j'ai vu des Sanchez et Ozil plutôt très utiles dans leur rôle. L'allemand notamment, sa copie est salie par des erreurs techniques qui ont donné lieu à des pertes de balles et à quelques fautes bêtes. Au-delà de ça, en deuxième toujours, avez-vous remarqué sa disponibilité et son implication dans le jeu de l'équipe? Ce n'est pas le Ozil qui se cache, qui refuse de faire les efforts qu'on a vu. Sanchez, malgré sa propension à en faire parfois trop, a été extrêmement présent sur le front de l'attaque, et j'ai vu sur certaines phases une forme de complicité avec Walcott qui n'est pas inintéressante. Pour ceux à qui ça a échappé, Walcott utilise très bien l'espace dans la profondeur et se faisant accapare l'attention des défenseurs ce qui libère des possibilités à Sanchez, que ce soit de jouer le contre-appel ou d'utiliser l'espace en retrait. Cette faculté on l'a plus avec le Giroud de 2015. Giroud savait créer des espaces, aujourd'hui ce n'est plus le cas car les défenseurs n'ont pas besoin de s'y mettre à deux dessus. Pour en revenir à notre deuxième mi-temps, je le redis, j'ai vu beaucoup de positif compte tenu du fait qu'on attaquait face à 9 ou 10 défenseurs. On s'est créé plusieurs vraies occasions, on a obtenu pas mal de corners etc. On est moins dans la possession stérile et inefficace, à jouer à la babale aux 25 mètres. Pour sortir de l'analyse, et donner mon point de vue, si on avait pas encaissé ce but juste après le 2-2, pour moi on allait chercher les 3 points, car on était alors dans une meilleure dynamique. Cette erreur défensive et ce but encaissé ont mis un gros, gros coup derrière la tête des joueurs et ça nous a pris 5/10 minutes pour nous remettre en place et réengager une phase de possession. Bref, si on veut essayer de voir le match autrement qu'avec des œillères ou autrement qu'en partant du point de départ des erreurs, il y a eu des choses positives. Et, notre première mi-temps contre Olympiakos mise à part, on montre depuis depuis deux matches (je compte Leicester aussi) notre capacité à contrôler énormément le ballon et à être dangereux souvent. Pour moi la plus grosse carence montrée par le match de mardi est notre incapacité à élever notre niveau dès le coup d'envoie, et notre incapacité à appréhender notre adversaire de la même manière pendant 90 minutes. Tout ça et pour moi beaucoup plus signifiant que les erreurs individuelles. Et si on gomme ces deux défauts, on gagnera tous ces matches, même avec des erreurs individuelles. Voilà ce qui est, pour moi, une analyse un peu plus constructive et étayée.

Wenger s'est énervé en conférence de presse, menaçant d'y mettre fin. Les points qui l'ont conduit à s'énerver sont : - Les questions récurrentes des journalistes qui n'ont pas cherché à analyser le match. ("si vous considérez que c'est Ospina qui nous fait perdre le match je m'inquiète concernant vos connaissances en matière de football") - Le manque d'analyse pertinente des soit-disant experts dans les médias qui disent tous la même chose et qui ne cherchent pas à comprendre vraiment ce qui a manqué. - Il a balayé d'un revers de main une question sur Mourinho en menaçant de quitter la conférence. Pour dimanche il n'a rien dit de particulier si ce n'est qu'il compte capitaliser sur la belle victoire à Leicester pour poursuivre cette "série". http://www.theguardian.com/football/2015/oct/02/arsenal-arsene-wenger-defends-david-ospina-manchester-united?CMP=twt_gu Sinon, mais ça c'est mon avis personnel, je rejoins tout à fait Wenger dans les deux premiers griefs qu'il porte aux journalistes et consultants, et on peut en faire une analogie parmi les fans et ici y compris. Les gens ont bon ton aujourd'hui de tous dire la même chose et de se suivre les uns les autres, et de trouver des cibles faciles, des boucs émissaires, ou de porter des conclusions hâtives sans vraiment analyser. Je ne m'exclus pas de ce constat, je pense que moi aussi j'ai ces défauts trop souvent, et d'une manière générale on gagnerait tous à être moins dans la polémique et plus dans l'analyse. Mais ça c'est juste mon avis.

Ai-je dit ça? Evidemment que perdre contre Zagreb et l'Olympiakos c'est n'importe quoi. Après, regardons bien tous les résultats européens, on a toujours tendance à penser que les 3/4 gros championnats sont largement supérieurs au reste de l'Europe, moi je ne pense pas. @Axelou : le problème est justement que les joueurs ne changent pas à Arsenal. Cazorla - je vais m'appuyer sur lui pour mon raisonnement mais j'ai rien de particulier contre lui - ça fait quand même un paquet de saisons qu'il est là, qu'on compte sur lui comme un leader, mais quand et combien de fois a-t-il été décisif? Notre ossature est là depuis en gros 2011/2012 et c'est très inquiétant de les voir jouer ensemble. Après vous pouvez toujours dire : c'est la faute de Wenger, il a choisi ses joueurs. Ok. Donc c'est la faute du mec qui a choisi Wenger qui a choisi ses joueurs. Et c'est encore plus la faute du mec qui a choisi le mec qui a choisi Wenger qui a choisi ses joueurs. Au bout d'un moment on attend plus de mecs qui sont internationaux, qui pour le certains ont un boulard de l'extrême, aucun n'est capable lui-même de se mettre un coup de pied au cul? Honnêtement hier j'ai vu Ozil et Sanchez qui étaient bon dans l'état d'esprit, mais l'un comme l'autre incapables d'être leader et de porter l'équipe. Mertesacker à qui on a donné le brassard mais qui ne montre pas le bon exemple en étant aux fraises sur le 3ème grèc. C'est là où j'en veux à Wenger d'ailleurs, ça fait deux ans qu'on l'entend dire qu'on a des problèmes de "concentration" derrière, et à chaque fois c'est Mertesacker qui est impliqué. Bon sang pour moi c'est pas qu'un problème de concentration, Mertesacker n'est pas assez bon, c'est tout. Et le fait que nos deux coachs principaux (Wenger et Bould) soient d'anciens défenseurs et qu'on ait une défense aussi nulle depuis plusieurs années, c'est vraiment inquiétant.

On cumule les casseroles mais on a quand même rapporté 4 titres en deux ans. Tu veux parler des casseroles des autres clubs de BPL? Tu veux qu'on fasse, année par année, un bilan des résultats de Manchester City en Champion's League? On peut. Chelsea fait aussi un début de campagne très moyen en champion's league. United on attend ce soir mais y a moyen qu'ils se retrouvent dans la même situation que nous. La vérité qu'il faut absolument accepter de voir c'est que la Premier League n'est plus aussi bonne qu'elle était. Les joueurs qui composent ce championnat ne sont pas (plus?) les meilleurs d'Europe. Et par extension il ne faut pas voir nos joueurs plus beaux qu'il ne le sont. C'est pour ça que critiquer Wenger je veux bien, mais si lui doit partir j'espère que vous êtes conscient que les Ramsey, Cazorla, Mertesacker, Monreal, Welbeck, Walcott etc. ne seront jamais assez bon pour qu'on gagne la Ligue des Champions, avec Wenger ou pas. Alors moi je suis plutôt partisan d'attendre au moins dimanche. Si on gagne dimanche je vois pas bien ce qu'on pourrait reprocher à Wenger, mise à part d'être aussi médiocre que les autres clubs de Premier League sur le plan européen. Si on ne gagne pas, ça voudra dire qu'on est loin de pouvoir remporter le titre, et après en partant de ce constat on pourra peut-être essayer de regarder honnêtement le niveau de nos joueurs, et pas uniquement celui de notre coach.

C'est trop tard maintenant, faut que je m'en remette, mais prolonger Arteta, c'était définitivement une connerie. Mais bon j'espère en effet que Coquelin sera là. Avoir Wilshere, Arteta, Flamini, Rosicky et Coquelin out en même temps ça nous laisse quand même un champ de ruines au milieu.

J'ai pas suivi (j'étais pas là ce weekend): Flamini est sorti sur blessure au bout de 20 minutes, ça ok. Mais Arteta, il lui est arrivé quoi? On en récupère un pour jouer Man U? Sinon je pense que Chambers va être remonté devant la défense demain soir, même si ça m'enchante pas.

C'est exactement ça. Comme je le disais hier sur le live Flamini est et restera un joueur moyen. Mais il compense ses lacunes avec tant d'engagement, d'état d'esprit, de volonté etc. qu'il sait rester précieux. Quand on voit comment Arteta a erré sur le terrain hier, il a été défensivement inutile et offensivement inexistant. La différence c'est que l'espagnol est meilleur footballistiquement alors forcément y a moins de déchet technique. Mais je serais tenté de dire qu'aujourd'hui l'espagnol est moins utile que le français dans l'effectif. Et d'ailleurs c'est assez fou parce que on sent que Arteta fait beaucoup plus d'efforts pour être affûte physiquement (ça se voit de l'extérieur d'ailleurs) mais concrètement il est rincé et totalement au bout du rouleau. Enfin bref tout ça pour dire que le français sera peut-être utile à d'autres moments de la saison, notamment pourquoi pas pour continuer l'aventure en League Cup.

C'est la première personne ayant des "responsabilités" à qui ça arrive, c'est évident. C'est un troll? Déjà Wenger est loin d'être grabataire. Ensuite a-t-il besoin/envie de trouver quelqu'un? De plus si l'article du Sun dit vrai (putain je regrette déjà d'avoir prononcé cette phrase), ils ne sont plus ensemble depuis plusieurs mois. Enfin bref c'est un débat à la noix de pécan selon moi.