Nujabes

Pour le coup je comprends AMN. L'année passée il était international après la fa cup, on lui bloque un départ vers les Wolves pour le garder 6 mois sans le faire jouer. Il perd son rythme, il fait un mauvais choix de prêt, et pouf le mec disparaît de la situation. Là le club lui dit qu'il a un bon de sortie, il se trouve un club, pour être bloqué au dernier moment par Arsenal. Entre temps, il a vu que Mikel ne comptait pas dessus vu qu'il fait passer tavares chambers Cédric devant lui. Qu'il fasse sa sortie publique, franchement on a tendu le bâton pour se faire taper, je ne lui en veut pas pour ça même si c'est mal vu. Le mec il pense a sa carrière et c'est normal a cet âge. Perso je préfère un joueur comme ça, qui a envie de jouer au foot quitte a ce que ce soit ailleurs, qu'un joueur qui se satisfait de 10 matchs par saison chez nous.

En parlant de l'ambiance du club, Mikel joue a un jeu dangereux. Il risque de perdre son vestiaire, s'il ne l'a pas déjà perdu quand on voit notre début de saison, en se mettant les joueurs a dos. Ça sent le début de la fin pour lui. C'est tellement le bazar au club, je ne vois pas comment il peut réussir à survivre cette crise.

Je le sens gros comme une maison qu'on le garde et qu'il soit boycotté.

Je vais me faire l'avocat du diable mais AMN de mémoire n'a pas dit qu'il ne voulait pas jouer arrière droit. Il a dit qu'il préférait jouer milieu de terrain. Mais je doute qu'il ait refusé de jouer si jamais Mikel lui a demandé d'être latéral. A chaque fois qu'il a joué a ce poste il s'est donné a fond. Maintenant communiquer sur les réseaux sociaux c'est une erreur, mais en même temps je comprends le type. L'année passée on l'a retenu les 6 premiers mois alors qu'il venait tout juste d'être international anglais pour ne pas l'utiliser. Cette saison il est passé derrière Cédric et chambers alors qu'il aurait fait part a Mikel sa volonté de jouer a droite. Le mec il est jeune, il est a une période charnière de sa carrière, il veut jouer, il a perdu confiance en Mikel vu ce qu'il s'est passé. C'est compréhensible. La gestion des jeunes joueurs de Mikel me pose vraiment problème.

La gestion de ce poste tourne au gag. Donc AMN qui a affiche les meilleures performances a ce poste sur les 2 dernières années, et qu'il veuille jouer a ce poste, on ne le fait pas jouer. On était prêt a le laisser partir mais on change d'avis a la dernière minute. Wtf.

https://twitter.com/David_Ornstein/status/1432329994915749888?s=20 Amn qui se plaint sur Instagram, ça tourne a la farce

Perso je milite pour sa vente depuis super longtemps. Je trouve que c'est le joueur inutile par excellence dans l'effectif, en témoigne son très faible temps de jeu depuis qu'il est chez nous. Pas assez bon en latéral, pas assez bon en défense centrale. Il prend une place pour rien. Après il est HG et ne fait pas de vague donc on le garde. Et c'est notre grand drame je trouve, garder des joueurs trop longtemps alors qu'ils ne sont pas assez bons. C'est comme ça que l'on se retrouve avec 4 arrière droits et aucun de potable. C'est comme ça que l'on se retrouve avec des joueurs invendables.

@Mohito Je t'ai mal compris alors, quand tu disais "citez moi des joueurs de renoms qu'on aurait pu recruter", je pensais que tu faisais référence à des tops joueurs ;) Je sors pas les noms qui m'arrangent, je cite des exemples de joueurs qui n'étaient pas des top et qui ont eu un impact immédiat, en disant que ce sont les genres de coups qui nous manquent cruellement, et qui sont encore possibles à faire. Je suis pas scout, j'ai pas la prétention de te sortir une liste de noms de joueurs à recruter. Par contre on sera sûrement d'accord pour dire que notre cellule de recrutement a été catastrophique depuis la moitié des années 2010, et c'est de pire en pire., et que l'on doit faire mieux avec les moyens à disposition. J'étais pas d'accord avec le côté défaitiste de ton premier post, de ce que j'en ai compris, tu disais qu'on était quasiment condamné à recruter des joueurs médiocres et qu'il n'y a pas de joueurs qu'on aurait pu recruter qui aurait eu de l'impact. Je pense que si, ils sont toujours possibles. Peut être que dans la liste des joueurs qui ont bougé, il n'ya rien pour nous. Après c'est aussi à nous de trouver les De Paul et Sabitzer avant qu'ils n'explosent totalement et qu'ils attirent les plus gros clubs... C'est une question de timing et d'exécution. L'échec et l'erreur c'est de l'avoir gardé 5 ans titulaire indiscutable. En soit le pari Xhaka ça se tentait à l'époque, mais au bout de 2/3 saisons tu vois que ça marche pas trop, faut passer à autre chose. Il est là le soucis. C'est comme ça qu'on s'est retrouvé avec un effectif totalement déséquilibré, avec 35 joueurs sous contrat, et au final très peu de valeurs sûres. Après je suis d'accord avec toi, il nous faut des joueurs pouvant apporter un impact immédiat. J'espère toujours Aouar... il coche toutes les cases. Il a de l'expérience en Ligue 1, en C1, il a déjà les épaules pour avoir un impact immédiat. Y'a le risque entourage toxique, mais à ce prix et ce talent, le pari mérite d'être tenté. Si ça ne marche pas, il y aura toujours moyen de lui trouver un autre club vu son âge. Mais j'ai vraiment pas envie de repartir une saison de plus avec les mêmes dans l'entrejeu... C'est insupportable.

@Mohito il n'y a pas que des top players qui sont inatteignables pour nous aujourd'hui, et des Lokonga totalement inexpérimentés qui viennent de belgique. Il existe encore des bons coups à faire, des joueurs qui peuvent avoir un impact immédiat, le genre de joueurs que l'on recrutait il y a quelques années les Cazorla, Koscielny, Per, Monreal, qui ont tous eu un impact positif immédiat, et qui n'ont pas coûté cher. Au milieu tu as cité Aouar & Bissouma qui sont 2 cibles atteignables et qui nous feraient bcp de bien. Après comme tu as dit, elles ont leurs inconvénients ces cibles, maintenant, à nous de prendre le pari et de faire en sorte qu'il marche. Il y en a sûrement d'autres. Il suffit de provoquer sa chance. On ne va pas me dire qu'on ne peut absolument pas attirer mieux que Xhaka & Elneny au milieu. Puis le problème ne date pas d'hier, xhaka elneny ils sont là depuis 5/6 ans. On a eu 5/6 ans pour essayer de trouver une upgrade à ces joueurs là, en vain. T'as des tas de clubs qui bossent bien sans recruter des joueurs de renoms, qui restent compétitifs et qui progressent. C'est possible.

Quand on y pense, ça fait 5 ans qu'il est titulaire indiscutable chez nous. On avait enfin la possibilité de passer à autre chose, pour lui et pour nous, mais on a décidé de continuer l'aventure un peu plus. Son tacle est vraiment scandaleux et débile. Il y va les 2 pieds en avant décollé, ça sert à rien, tu prends juste le risque de te faire expulsé. C'est ce qu'il s'est passé, et une fois de plus, il perd son calme et fait n'importe quoi. Mais on a la chance de pouvoir en profiter une année de plus.

Apparemment c'est pas lui qui cherche à partir, mais le club qui le pousse vers la sortie et donc il a dû se trouver un club. Le travail, Kolasinac le fait en se présentant à la pré saison, en s'entraînant avec le groupe, et en étant disponible à la selection pour son coach.

Les Qataris & Saoudiens, de ce que l'on a vu ces dernières années, s'il y a une chose qu'ils savent bien faire, c'est qu'ils savent quand même assez bien s'entourer et mettre des gens compétents à des postes clés. Le travail de City fait pour attirer guardiola en amont de son arrivée, le PSG je trouve ça pas mal géré vu le contexte et le manque d'attractivité de la Ligue 1. Tout n'est pas parfait, mais le bilan est largement positif. Les Kroenke c'est l'inverse, ils s'entourent très mal. Entre Gazidis qui faisait n'importe quoi, puis Raul puis Edu...

C'est pas une question d'éducation, c'est vraiment un problème personnel et on ne devrait pas critiquer les joueurs qui cherchent à récupérer l'argent qui leur est dû parce que l'on supporte le club. Kola est un professionnel, qui a toujours respecté le club et fait son taf. Qu'il ne soit pas au niveau, c'est pas de sa faute. Arsenal s'est engagé à lui payer un certain contrat, c'est tout à fait logique qu'il cherche à récupérer l'argent qu'on lui a promis. Et encore heureux d'ailleurs. Sa carrière est très courte, il a besoin de maximiser ses gains parce qu'Arsenal est son dernier gros contrat. Il n'a pas de fleur à faire à son club, qui est une entreprise comme les autres. Pourquoi Kola devrait faire un effort pour Arsenal qui est une entreprise qui pèse des centaines de millions ou faire une fleur à Kroenke? Le mec cherche à gagner un max d'argent pour se mettre à l'abri du besoin, lui et sa famille sur des générations. Business is business. Je sais pas vous, mais si votre entreprise cherche à vous licencier, vous n'allez pas lui faire de fleur et vous allez tout faire pour toucher toutes vos indemnités et l'argent qui vous est dû. Là c'est pareil. L'erreur, c'est de lui avoir donné ce contrat dans un premier temps. On a décidé qu'il valait ce contrat, maintenant il faut assumer.

Dans le genre escroc, chambers fait fort. Chaque année il fait 3/4 bonnes performances dans la saison, quand on n'a plus rien à jouer, et dans des matchs qu'on archi domine, et ça lui donne son ticket pour rester indéfiniment au club. 3 coachs sont passés par là, quand est-ce que c'était la dernière fois qu'il a joué 15 matchs de PL au poste de DC, ou même de latéral? La seule saison où il dépasse les 15 matchs de PL chez nous, c'est sa première... 3 coachs sont passés par là et ne l'ont pas estimé. Et c'est un des joueurs les plus anciens de l'effectif. Elneny et Chambers, même combat. 2 joueurs médiocres qui n'apportent plus rien depuis des années, mais que l'on garde indéfiniment en "doublure" parce qu'ils sont gentils et ne font pas de vagues. Des offres pour lui on en a eu par le passé pourtant.

Encore heureux que le choix d'envoyer Saliba en prêt est critiqué, parce que c'est l'un des plus gros fail d'Arteta et son staff depuis leur arrivée, et que leur pari leur pète à la figure. L'envoyer en prêt au début du mercato, c'est absolument indéfendable et c'est une grossière erreur. C'était évident à l'époque, ça se confirme aujourd'hui. Dans quel monde Arteta et son staff, qui voient les joueurs à l'entraînement, qui l'ont sûrement suivis à Nice se sont dits "Saliba n'est pas prêt pour la PL, on va continuer avec Mari et Kolasinac en défense centrale". Là Arteta et le staff passent pour de gros amateurs, être obligé de faire jouer Kola dans une défense à 3, un mec qui a été prêté à Schalke qui a été relégué, qui était à 2 doigts de partir libre en Turquie, commence un match de PL chez nous. Avec cette logique, il vaudrait mieux envoyer Saka et ESR en prêt pour les protéger aussi? Peut être que si on avait plus de saliba sur le terrain, et moins de Mari/Kolasinac/Cedric, on ne serait pas dans un tel marasme collectif. Je reste réaliste et je n'ai pas la prétention que Saliba ait changé quoique ce soit au niveau des résultats. Par contre, ce dont je suis certain, c'est qu'il est largement meilleur que ce que l'on a en dehors de nos titulaires. Et que lui, a un avenir, a un potentiel à développer. Je l'ai déjà dit mais je vais le répéter, tout le temps de jeu donné à Mari/Kolasinac/Chambers, c'est du temps de perdu pour développer Saliba qui lui a l'air d'avoir un énorme upside et potentiel. Entre le temps de jeu donné à Mari + Mustafi l'année passée, et en ce début de saison, Willo aurait déjà pu atteindre la 20aine de match à Arsenal d'expérience. Et vu le niveau de nos joueurs en dehors de Gabi/White, Saliba cette saison aurait du prétendre à une place de 3e DC, et aurait du avoir un temps de jeu conséquent. On a quasiment rien à jouer en championnat, on est en phase de reconstruction, mais on préfère envoyer en prêt un des jeunes DC les plus talentueux d'Europe, au lieu de le développer chez nous et faire jouer de vieilles chèvres à sa place. C'est du délire complet. On fera le bilan en fin de saison, on verra encore que Kolasinac/Mari/Chambers vont faire 40 matchs à eux 3, pour rien du tout, c'est pas des mecs qui peuvent encore progresser. C'était de l'expérience à donner au jeune français, pour que d'ici quelques années, le mec entre dans son prime et explose tout en angleterre.

D'ailleurs, question, Arsene est-il revenu à Colney depuis son départ? Il me semble que non, de mémoire. A l'Emirates non plus, on ne l'a pas vu.

Pas forcément directement, mais est-ce que ça serait étonnant qu'un gars du club fasse leaker ça dans la presse pour lui mettre la pression? Il y a 2 ans, quelques semaines avant qu'Emery parte, on avait le droit à ce genre de rumeurs, avec ensuite une sortie officielle du club pour dire qu'il avait le soutien total des Kroenke... jusqu'à qu'il soit viré. De toute façon, en général, quand tu commences à avoir ce genre de rumeurs qui sortent (puis c'est sorti dans le telegraph, qui sont plutôt corrects en terme de fiabilité nous concernant, c'est pas non plus un tabloid du fond du caniveau), ça sent pas bon. Personnellement, j'espère qu'on s'en débarrasse le plus vite possible si ça tourne au vinaigre après la reprise. Si on voit la même soupe une fois nos joueurs récupérés, un Arsenal poussif, ça ne sert à rien d'insister et perdre du temps.

Ils savent surtout vendre au bon moment. Et gèrent bien leurs affaires, savent mettre leurs joueurs en valeur. Nous c'est tout l'inverse. Quand il faut vendre et que l'on a des offres on ne vend pas (xhaka amn bellerin), on fait baisser la valeur de nos joueurs par de la mauvaise gestion jusqu'à qu'ils ne valent plus rien.

Ca fait cher les 2 années de contrat restantes pour Zouma, dans un marché covid. En tout cas bravo à eux, c'est très bien vendu, au bon moment, bon prix.

Zouma vendu 30M par chelsea, direction West Ham. Je sais pas qui s'occupe des négociations chez eux, mais c'est un sacré genie. C'est lui qu'on devrait aller recruter. Entre ça, et la vente d'Abraham, ils récupèrent une bonne partie de la somme investie sur Lukaku. C'est terrible quand on voit nos ventes à côté. Zouma s'il était à Arsenal, ça enchaîne des prêts moisis, jusqu'à qu'on le brade pour 10M à un club de L1.

5 matchs, ça colle avec la prochaine trêve internationale. Ca fait sens je trouve. Les Kroenke ont pas investi l'argent qu'ils ont mis sur la table pour se retrouver à jouer la relégation en novembre comme l'année passée. Surtout qu'il y a la solution Conte qui est dispo, et qui risque de ne plus l'être éternellement. A mon avis, Arteta saute à la trêve d'Octobre s'il n'arrive pas à redresser la barre d'ici là. Ca serait inutile d'attendre plus, de leur point de vu.

Le problème avec ce genre de deals c'est qu'on a maintenant crée un précédent, tous les clubs d'Europe et les agents de joueurs savent à quel point on est désespéré. Ils ont juste à attendre tranquillement la fin de mercato pour qu'Arsenal panique et cède à leurs demandes. Au lieu que les joueurs assument et réduisent leurs salaires en se trouvant un nouveau club, ils patientent jusqu'à qu'Arsenal craque et paye. Je sais pas mais j'ai l'impression qu'on est le seul "gros" club (en terme de taille) qui est coutumier de ce genre de pratiques. Et j'ai l'impression que plus généralement, c'est un gros cercle vicieux nos mauvaises/non ventes. La Roma a eu 0 soucis pour cracher 40M pour Abraham, par contre, faire une offre convenable pour Xhaka qui sortait d'un bon euro, nope. Je me demande si ça n'a pas joué, ils ont peut être pensé qu'Arsenal craquerait en fin de mercato et braderait le joueur s'il pousse assez pour partir. Après on a aussi tanké la valeur de nos joueurs de manière exagérée depuis que le duo arteta/edu est en place.

On a l'air bien bête si on le vire en octobre / novembre quand il fallait s'en séparer l'été dernier et donner le budget et la présaison a un nouveau coach. S'il est viré en novembre alors probablement c'est que la saison sera ratée et qu'on aura un trop grand retard à rattraper. Une saison de perdue en somme.

Ben plus tu t'enlises dans le ventre mou, plus ta réputation baisse et plus il est difficile d'attirer de bons joueurs et de bons coachs. Si on passe 5 saisons dans le ventre mou tu penses qu'on sera toujours assez attirant pour attirer des gros coachs ou des gros joueurs? Tu te souviens de la période difficile de Liverpool, quand ils vegetaient et qu'ils n'ont pas eu d'Europe plusieurs années, t'as vu la tronche de leur recrue a l'époque? Les coachs en place? Sanchez qui préférait signer chez nous que chez eux? Et comment tout a basculé quand klopp les a rejoint?

C'est pas un problème s'il reste 2 ans Conte on s'en fout. Au moins il peut relancer la dynamique autour du club, nous redonner une image positive et nous faire redevenir un club "hype". Ça nous permettra d'être en bonne position dans 2 ans pour recruter un autre gros coach. L'urgence c'est de redevenir le plus vite possible un club qui a un minimum de résultats (top 4) et de redevenir sexy. Sinon on risque de s'enliser de longues années dans le milieu de tableau et c'est dur d'en sortir.