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Tout ce qui a été posté par Nujabes
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Merci du scouting report tu régales
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Des clashs dans les groupes sportifs, ou ça en arrive parfois presque aux mains, c'est plus commun qu'on ne le pense. Dans un groupe tout ne se passe pas toujours bien. Même chez nous, on a eu des Nasri, rvp, Gallas qui avaient de sacrés réputations en terme d'abrutis dans un groupe. Pourtant Wenger a réussi a gérer ça et on n'est pas arrivé a la situation où on a du les brader pour cette raison. Je dis absolument pas qu'il fallait insister avec guendouzi et le garder. Ce que je dis c'est qu'on a mal géré la situation où on a réussi a tanker la valeur d'un asset qui était a un moment très élevée. On parle d'un des jeunes milieux les plus hypes d'Europe la saison où il explose chez nous sous Emery, qui a gagné une sélection en EDF. On en a récupéré 11 pauvres millions. C'est criminel comme gestion. On a payé lokonga bcp plus cher, alors que c'est un joueur venant de Belgique. Guendouzi c'est des matchs références en PL et en Europe. Et international dans la sélection championne du monde. Ce n'est que mon feeling @Kampberg mais dans un club sérieux, on n'arriverait pas a cette situation. Un Liverpool ou Chelsea aurait géré les choses différemment et en aurait tiré minimum 30M.
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L'argument d'autorité quand le club est aussi mauvais. Les mêmes professionnels qui nous ont conduit dans la situation dans laquelle on est actuellement. Surtout que c'est omettre le fait que le foot est un milieu avec de gros égos, des histoires d'agents, de favoritisme. Moi ce qui me fait peur avec saliba, c'est qu'il y a eu clash entre Arteta et son clan. Parce que sportivement sa gestion ne fait aucun sens. Saliba est déjà largement supérieur à mari. Il était déjà largement supérieur a mustafi la saison passée. Et pourtant le message officiel de Mikel c'est qu'il n'est pas encore prêt. C'est que mon avis mais tant que Mikel est au club, Willy n'a pas d'avenir chez nous. Pour guendouzi, a mon avis le club a fait de la grosse m****. Oui guendouzi est un petit con, ça je ne me nie pas, mais jamais de la vie tu dois arriver a la situation où tu brades un jeune international français a 11M quand n'importe quel clampin qui fait 1 bon mois en coûte le triple. Des petits cons au club, on en a eu plein sous Wenger, et il a su faire avec et pas trop mal s'en sortir. Mais Mikel, coach rookie, et Edu, DS rookie ont voulu affirmer leur autorité pour en faire un exemple, avec leurs fameux "non négociables", donc on est arrivé a cette situation. Ce duo me fatigue perso. Leur manque d'expérience est criant et nous fait trop de mal.
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Si on met le côté le prix de madison, en terme de profil vous en pensez quoi? J'ai plus l'occasion de regarder bcp les autres clubs de pl jouer mais sur ce que j'ai vu j'ai l'impression que maddison c'est le genre de 10 assez discret dans le jeu une grosse partie du temps, qui peut a tout moment sortir une assist ou un but. Un peu a la ozil d'une certaine période où il ne prenait pas le jeu a son compte mais remplissait sa feuille de stats.
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Et le gros soucis c'est que très difficile d'inverser une mauvaise dynamique. On l'a vu l'année passée, quelques mauvais résultats et paf le moral était a 0 et on a enchaîné les mauvais résultats contre des équipes prenables. Je suis pas très optimiste non plus quand à notre début de saison. On n'est clairement pas prêt. Le boulot n'a pas été bien fait. Et si grosses recrues il y a ça sera au plus tôt pour la mi août, et je pense qu'on se bougera comme d'hab en fin de mercato... Ça va nous refaire une situation a la Partey ou les recrues auront du mal a être opérationnelles avant fin septembre/mi octobre. Arteta risque d'être sous pression des le départ. Brentford away je suis pas serein avec un milieu elneny xhaka et certainement holding mari derrière. Ensuite Chelsea et city j'y crois pas du tout. Attention, ça peut aller très très vite.
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Je doute qu'on règle le poste de 8 si Xhaka reste et au vu des cibles annoncées aux autre postes, on n'a pas un budget illimité. J'aurais bien aimé un bissouma par exemple qui ne coûte pas si cher et qui est pas mal balle au pieds et pour faire fasse a un pressing, ça permettrait de libérer Partey des tâches défensives et avoir plus de jus pour être plus offensif, les qualités il les a pour faire mal on l'a vu cette saison avec ses passes pour casser des lignes, son jeu long etc.
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Xhaka il fallait le vendre quand un club allemand était venu avec une offre de 25M. On savait déjà a l'époque qu'on ne pouvait pas espérer mieux. Maintenant on se retrouve dans une drôle de situation. Et voilà où on en est ajd: ou bien tu le brades, ou bien tu le gardes mais il faut le prolonger sinon il part libre et ça c'est hors de question.
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Quand on a la possibilité de tripler/quadrupler le salaire d'une grande majorité de joueurs hors PL, Je pense pas que la coupe d'Europe ait autant de poids que ça dorénavant. Evidemment si un club de C1 est en concurrence avec nous sur le même joueur ça risque d'être compliqué. On a réussi a signer Partey par exemple et je pense pas que la C3 ait été un gros argument quand il jouait déjà la C1. Il est "fan", mais je pense pas que ça ait joué un gros rôle dans sa venue. Ce sont plutôt ses 200/250k week qu'il n'aurait jamais eu en Espagne qui l'ont convaincu. Sabitzer je suis sur qu'on peut le signer si on le veut vraiment. Apparement lautaro et madison seraient pour rejoindre le club des cet été d'après ornstein. Parce qu'on leur promet des salaires délirants.
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Je ne pense même pas que le manque d'europe soit un problème pour la grande majorité de joueurs ciblé. J'ai juste l'impression qu'une fois de plus, le club travaille très mal et n'a pas de véritable plan pour cet été. En gros on attend gentiment que des joueurs pas trop mal sur le papier deviennent disponibles et on agit en fonction. En cas de fiasco, j'espère que le duo Arteta et Edu vont assumer leurs responsabilités.
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Jsuis convaincu aussi que son transfert n'a rien de normal et qu'il doit y avoir des histoires louches derrière les transactions liées a sa venue, parce qu'elle ne fait vraiment aucun sens. Ça me fait vraiment mal au cœur de savoir qu'on a envoyé un meilleur défenseur que lui en prêt. Du temps de perdu, une fois de plus.
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Bellerin pourrait lui aussi être prolongé...
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Saliba c'est la classe. Il dégage un truc. Balle au pied il est serein.
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N'empêche que la saison reprend dans 15 jours, et qu'on a toujours 1/4 de l'effectif à vendre sans trouver preneur, et on va très certainement commencer la saison sans aucune recrue "majeure" sur le terrain avant peut être fin août/début septembre si on se bouge enfin. Ca sent vraiment le début de saison compliqué. J'espérais qu'on allait justement tout faire pour être prêt dès la première journée de championnat, ou au moins nous renforcer là où c'est le plus urgent. Mais là on va commencer la saison avec un 11 de départ moins fort que l'année passée, sur le papier: on devrait perdre Xhaka et commencer la saison sans Odegaard même dans le cas où on finit par le signer, White ça m'étonnerait qu'il débute la saison, et on n'aura ni gabriel ni martinelli au début. L'année passée on rate le top 4 à 6 points, soit 2 défaites. On a très peu de marge d'erreur. C'est dommage de ne pas mettre toutes les chances de nos côtés.
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Ramsdale je ne comprends pas trop cette cible, a ce prix là, et ça serait pour être en compétition avec Leno. Ornstein confirme que c'est notre cible prioritaire, qu'on n'est pas prêt à payer 30M en une fois, mais qu'on pourrait revenir avec une offre étalée sur plusieurs échelons en fin de mercato.
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Bof c'est pas choquant. On vient de faire péter la banque pour Ben White qui n'a que très peu d'expérience, et pas une grande hype a priori sur le marché. Mais Brighton n'a pas besoin de vendre donc ils peuvent se permettrent de fixer le prix qu'ils veulent. Pour ramsdale, il a été recruté 18M j'ai lu. Donc les 30M annonces dans la presse c'est pas déconnant comme tarif, il a pris en statut entre temps. Abraham c'est le tarif pour un jeune offensif britannique. C'est le prix auquel on a vendu AOC ou Iwobi. On est dans ces eaux là.
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La rumeur ramsdale revient quand même beaucoup. A mon avis ce n'est pas infondé. Et Abraham, the athletic qui sont plutôt fiables parlent aussi de l'intérêt d'Arsenal pour le joueur. Je comprends pas trop ces cibles mais ça a l'air de coller avec ce que cherche a signer le club.
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Content de la signature. Maintenant place au milieu de terrain et l'attaque. Mine de rien avec les départs d'odegaard xhaka qui était 2 pièces maîtresses d'arteta, plus ceballos qui avait un peu de temps de jeu, on est a poil dans ce secteur. En attaque, on a Willian a faire partir, et régler le problème Lacazette., et voir si on le remplace avec un jeune a fort potentiel.
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C'est quand même dur de mettre Southgate et Raymond dans la même phrase. Ok il rate totalement sa finale, mais il faut voir plus loin que ça. Il a fait nettement progressé sa sélection en terme de résultats, ils font demi finale contre la Croatie en 2018 et finale de l'Euro en 2020. La sélection anglaise n'a pas été aussi performante depuis un moment en compétition. Ok ils avaient un gros effectif, mais il ne faut pas oublier que l'Angleterre des Gerrard lampard Rooney Ferdinand Terry ne faisait absolument rien en compétitions internationales. Avoir un aussi gros effectif en sélection c'est pas un cadeau. Il y a tellement de choix a faire et d'egos a gérer, au final il s'en sortir très bien avec un groupe qui a l'air de bien vivre. Pour moi son euro est globalement réussi, la défense a été très solide, il a su renouveller le groupe juste ce qu'il faut avec des jeunes, ils ont des résultats. Ils ont une base très solide sur laquelle progresser. Niveau jeu c'est pas la panacée mais le foot en sélection est tellement différent... Mancini qui était vu comme une fraude en club fait aussi un très bel euro par exemple. Domenech lui a été porté par son équipe lors d'une seule compétition internationale, et on a vite vu le désastre après.
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Ben je suis pas dans ce prisme. Tu ne m'apprends rien du tout. Je préfère hiérarchiser les besoins. La saison passée, ce qui nous a plombé, c'est pas le manque de qualité à la relance des centraux, même s'il y a évidemment manière à faire mieux et White va dans ce sens, c'est un milieu de terrain pas au niveau du tout. L'urgence elle est là, c'est là où on a la plus gros manque à combler.
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Oui enfin c'est pas la relance de ben white, aussi bonne soit elle, qui va régler nos soucis de créativité. Est-ce qu'il va nous faire progresser et nous aider balle au pied? C'est certain. Maintenant est-ce que ça aura un impact significatif quand aux difficultés que l'on a eu pour se procurer des occasions? Nope. Lokonga, il faut savoir rester réaliste, ça reste un jeune joueur qui vient de Belgique. Le gap avec la PL est énorme. Je ne m'avancerai pas trop non plus en disant que l'upgrade sur Ceballos ou Elneny serait évidente dès cette saison. C'est un joueur qui a l'air intéressant, avec du potentiel, on verra. Et Tavares j'ai même pas l'impression que l'upgrade sur Kolasinac soit une évidence... j'ai lu tout et son contraire à son sujet.m Il va falloir accélérer, on a du boulot.
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Pour l'instant, les cibles annoncées, qui sont bien avancées, je ne trouve pas qu'elles améliorent l'équipe de manière significative. Ben White est un excellent joueur, mais on était la 3e défense de PL l'année passée, est-ce qu'il va nous faire passer un cap? Je suis pas certain. On était déjà solide derrière, la marge de progression est pas énorme. Le soucis était au milieu, et à la création à l'attaque. Maddison pour l'instant c'est loin d'être avancé, et je ne suis pas certain qu'il soit le profil idéal pour nous. Lokonga ça vient pour la rotation. Pour le moment y'a rien d'avancé qui me fait croire que l'on sera nettement plus fort au milieu. Le poste de latéral droit pour le moment c'est standby complet. Perso, je suis assez inquiet de la tournure que prend le mercato pour le moment. On va me dire qu'on est que mi juillet, jsuis d'accord. Maintenant j'espérais qu'on allait se bouger tôt cette année, pour avoir nos recrues tôt et ne pas perdre quelques précieux points parce qu'elles ne sont pas prêts physiquement avant Octobre, comme ça a été le cas pour Partey. Ca peut être la différence avec le top 4 en fin de saison. On est mi juillet et les postes prioritaires à renforcer n'ont pas encore été réglé, pire, on a aucune grosse rumeur qui chauffe ou qui indique qu'un transfert serait en bonne voix.
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leno n'est visiblement pas sur le départ et onana ne viendra pas pour être doublure.
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Ça n'a rien a voir avec son talent ou son niveau. Sampaoli part sur un projet avec des jeunes, sur le long terme. Pour lui, ça fait peu sens de se baser sur Saliba pour construire sa défense sachant que le DC français allait partir en fin de saison. Vaut mieux prendre un jeune et le développer pour le long terme. L'OM est un trop gros club pour être le centre de formation d'Arsenal, j'imagine. En tout cas si jamais le prêt de William tombe à l'eau, la meilleure gestion a mon avis est de le garder dans le groupe, l'intégrer pendant la pré saison, voir a quel niveau il est. White et Gabriel ne seront pas prêts avant septembre, donc on peut même le faire jouer en début de saison si besoin. Si on voit qu'il n'est pas encore prêt/au niveau, on a toujours la possibilité de l'envoyer en prêt en fin d'été. S'il surprend tout le monde et qu'il a un niveau suffisant, ça vaut peut être le coup de le garder les 6 premiers mois, lui donner un peu de temps de jeu, avant de refaire un bilan en janvier et l'envoyer en prêt si besoin. Mais je comprends pas pourquoi on veut l'envoyer en prêt début juillet, c'est pas urgent, on a le temps.
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Je suis d'accord avec toi dans le sens où Saliba n'est pas un cas isolé. Et c'est bien le truc qui me gène le plus chez Arteta, sa gestion de groupe n'est à mon avis pas bonne, et c'est là où il montre son manque total d'expérience, ou alors au contraire, peut être que son passif à City a déformé sa réalité, et qu'il pense qu'il peut se permettre de mettre des gros investissements au placard sans conséquences. Maintenant, je comprends les réactions qui sont plus extrêmes concernant Saliba, parce que la situation et le contexte sont différents: il était annoncé à l'époque où on le recrute comme l'un des plus gros prospect à son poste, et plusieurs gros clubs étaient dessus, et pour une fois depuis longtemps, on a réussi à signer un jeune qui est vraiment "hype", suivi par d'autres très gros clubs. En plus, le mec se dit fan d'Arsenal, les photos de lui étant gamin avec le maillot du club ont tourné, du coup sur le papier c'était l'histoire "parfaite" vendue aux supporters. On était tous impatient de le voir chez nous voir ce qu'il a dans le ventre. Et là Mikel Arteta arrive, et on a l'impression qu'il ne fait pas du tout parti de ses plans. On a essayé de lui trouver des excuses à l'époque, mais aujourd'hui, ça parait assez clair que le coach ne compte pas sur lui. Et moi ça me fout vraiment les boules, parce que je pense sincèrement que la reconstruction d'Arsenal passera par ce genre de coups à la Saliba où on achète des jeunes gros potentiel, qu'on développe chez nous, et ou bien ils deviennent très forts et on arrive à les garder, ou bien on les vend à fort profit comme le fait par exemple Dortmund. Ca ne veut pas dire que Saliba aurait forcément réussi, je ne dis pas ça du tout, ça pourrait être un gros bide j'en sais rien. Mais au moins, j'attends du club qu'il lui donne sa chance, qu'il essaye d'en tirer le meilleur. Puis Arsenal est traditionnellement un club qui donne sa chance aux jeunes. Chambers, Holding ont eu leur chance chez nous, ont donné satisfaction à l'époque, en ayant aussi peu d'expérience que Saliba. Leicester a bien montré que c'était possible de lancer des jeunes DC peu expérimentés et bien s'en sortir quand même avec Soyuncu et Fofana. Là dans cette histoire, tout le monde est perdant: côté Saliba, c'est ce qu'il y a de pire pour son développement de sentir que son avenir est incertain, qu'il est envoyé autant en prêt. Pas bcp de jeunes réussissent dans ces conditions. Côté club, on est en train de tanker la valeur du joueur. On a fait un gros investissement dessus, et aujourd'hui, si on voulait le vendre, qui mettrait ne serait-ce que 20M sur un jeune qui a été mis au placard 6 mois et qui n'a joué que 6 mois dans une équipe relégable? C'est pas un cas isolé chez Arteta. Sa gestion de groupe est affreuse. Alors peut être que Saliba a ses torts dans l'histoire, je n'en sais rien. Peut être que son clan/agent sont chiants. Mais j'attends du coach/club qu'ils soient capables de faire avec. Wenger a réussi à faire avec des joueurs qui avaient des problèmes de comportements ou des agents problématiques, il a réussi à les dompter. A l'instar de l'histoire avec Guendouzi, on est en train de se saboter tous seuls: on est passé d'un des jeunes joueurs les plus hype d'Europe, présent dans la liste des golden boys, sélectionné en équipe de France, avec une très grosse valeur marchande estimée à l'époque... à un mec dont presque personne ne veut, bradé à l'OM. Est-ce que Matteo est un petit c**? Certainement. Pourtant, ça s'est plutôt bien passé avec Emery sur plus d'une saison, à tel point qu'il est devenu une pièce centrale de l'effectif. Je ne pense pas que Guendouzi ait été un ange pendant cette période, et pourtant, on a réussi à tirer du meilleur de la situation.
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Ca parait assez clair ajd qu'Arteta ne compte pas dessus. Un moins d'un départ du technicien espagnol, je ne vois pas saliba jouer un match chez nous, Arteta par ses décisions a montré qu'il n'en voulait pas. Il ne lui laisse même pas la chance de montrer ce qu'il vaut sur la présaison. On est début juillet et il a déjà décidé de l'envoyer en prêt. Sans l'avoir vu à l'entraînement en présaison, voir à quel niveau il est, physiquement/mentalement. L'année dernière il a préféré donner des minutes à Mustafi, un joueur dont il essayait de se débarrasser, et qu'il savait qu'il allait essayer de pousser vers la sortie en janvier, devant lui. Ca en disait long. Le club essaye de limiter la casse, une OA après 6 mois passé au placard, et un prêt dans un club qui génère 0 hype, t'en tires pas la moitié de la somme investie. On essaye de limiter la casse, à l'envoyer en prêt en espérant qu'il réussisse pour essayer de le ventre sans trop perdre. Je comprends pas l'argument. Un prêt peut être extrêmement réussi, puisqu'il s'inscrit dans un contexte, sans forcément attirer les plus grands clubs d'Europe. Le fait qu'il réussisse à attirer Marseille qui est un des plus gros club de L1, qui a l'air d'avoir une politique ambitieuse avec leurs moyens cet été, après la saison à moitié cauchemar qu'il vient de subir, c'est déjà très bien. T'as pas bcp de jeunes qui attirent le PSG, le Bayern, ou l'Atletico après ne pas avoir joué une demi saison, puis ensuite, après 6 mois d'un prêt satisfaisant chez un club de L1 qui jouait le maintient.