Nujabes

N'empêche que la saison reprend dans 15 jours, et qu'on a toujours 1/4 de l'effectif à vendre sans trouver preneur, et on va très certainement commencer la saison sans aucune recrue "majeure" sur le terrain avant peut être fin août/début septembre si on se bouge enfin. Ca sent vraiment le début de saison compliqué. J'espérais qu'on allait justement tout faire pour être prêt dès la première journée de championnat, ou au moins nous renforcer là où c'est le plus urgent. Mais là on va commencer la saison avec un 11 de départ moins fort que l'année passée, sur le papier: on devrait perdre Xhaka et commencer la saison sans Odegaard même dans le cas où on finit par le signer, White ça m'étonnerait qu'il débute la saison, et on n'aura ni gabriel ni martinelli au début. L'année passée on rate le top 4 à 6 points, soit 2 défaites. On a très peu de marge d'erreur. C'est dommage de ne pas mettre toutes les chances de nos côtés.

Ramsdale je ne comprends pas trop cette cible, a ce prix là, et ça serait pour être en compétition avec Leno. Ornstein confirme que c'est notre cible prioritaire, qu'on n'est pas prêt à payer 30M en une fois, mais qu'on pourrait revenir avec une offre étalée sur plusieurs échelons en fin de mercato.

Bof c'est pas choquant. On vient de faire péter la banque pour Ben White qui n'a que très peu d'expérience, et pas une grande hype a priori sur le marché. Mais Brighton n'a pas besoin de vendre donc ils peuvent se permettrent de fixer le prix qu'ils veulent. Pour ramsdale, il a été recruté 18M j'ai lu. Donc les 30M annonces dans la presse c'est pas déconnant comme tarif, il a pris en statut entre temps. Abraham c'est le tarif pour un jeune offensif britannique. C'est le prix auquel on a vendu AOC ou Iwobi. On est dans ces eaux là.

La rumeur ramsdale revient quand même beaucoup. A mon avis ce n'est pas infondé. Et Abraham, the athletic qui sont plutôt fiables parlent aussi de l'intérêt d'Arsenal pour le joueur. Je comprends pas trop ces cibles mais ça a l'air de coller avec ce que cherche a signer le club.

Content de la signature. Maintenant place au milieu de terrain et l'attaque. Mine de rien avec les départs d'odegaard xhaka qui était 2 pièces maîtresses d'arteta, plus ceballos qui avait un peu de temps de jeu, on est a poil dans ce secteur. En attaque, on a Willian a faire partir, et régler le problème Lacazette., et voir si on le remplace avec un jeune a fort potentiel.

Économiquement certains labos rafflent tout mais c'est mérité pour eux. On se rend pas compte de la prouesse technologique et logistique qu'ils ont réalisé. Le vaccin était prêt en quelques semaines ou moins de 2 mois, j'ai plus le délai exact en tête, mais c'est du jamais vu. Ce qui a pris du temps ce sont les essais cliniques, et là encore tout a été fait pour les accélérer au maximum. Pour la 3e dose évoquée, c'est pas scandaleux dans le sens où on avait pas assez de recul pour savoir exactement combien de temps l'immunité provoquée par le vaccin dure. Et ça dépend aussi de la réponse immunitaire individuelle, certains produisent naturellement bcp d'anticorps et n'auront certainement pas besoin de 3e dose dans l'immédiat, certains ont un taux d'anticorps plus faible et vont nécessiter un rappel. Ça dépend aussi de l'exposition. Une personne travaillant en réanimation constamment exposé au virus aura besoin d'une meilleure couverture, donc un rappel sera certainement nécessaire. On commence a se rendre compte que multiplier les doses chez les personnes atteintes de séquelles liées au covid, ce qu'on appelle ajd le covid long, a un intérêt et apparemment, ça pourrait aider à mieux récupérer et a se débarrasser des symptômes persistants. Mais là encore on manque de recherches et de preuves, donc c'est à confirmer. Il y a aussi la possibilité de devoir revacciner une grande majorité de la population si jamais un variant résistant aux vaccins actuels apparaît. Les vaccins à ARN ont la particularité d'être très facile à "mettre a jour" et à être "reprogrammé" pour s'adapter à une nouvelle forme du virus. Mais c'est pas l'idéal. D'où l'urgence de se vacciner en masse pour éviter l'apparition d'un variant qui résiste bcp aux vaccins. On ne va pas s'amuser a réinjecter des milliards de doses chaque année. D'un point de vu logistique et économique c'est pas tenable. Je comprends tout a fait la défiance envers les politiques , vu comment leur communication a été catastrophique et l'est toujours. Maintenant ca ne doit pas être une excuse pour être sceptiques face aux vaccins ou a la gravité du covid. La situation est partout la même, l'ensemble des pays poussent a mort la vaccination, des pays qui ont des intérêts largement opposés. Le paysage médiatique a aussi sa responsabilité, en donnant trop la parole a des brebis galeuses se présentant comme médecin / scientifique, qui vont à l'encontre du consensus scientifique. Les réseaux sociaux ont une grosse responsabilité aussi ou ils ont laissé proliférer trop longtemps les Fake news, la modération n'a pas été a la hauteur. C'est pour ça que j'ai dis plus tôt que d'un point de vu scientifique il n'y a plus de débat, le consensus est clair, il faut vacciner vacciner vacciner si on veut s'en sortir un jour.

@FreeCuddleforWilshere Alors le vaccin sert a faire baissera charge virale contractée, c'est a dire que quand le virus pénètre ton système, pour tomber malade, le virus va parasiter tes cellules et utiliser toute la machinerie cellulaire pour proliférer. C'est donc la charge virale qui est responsable de la sévérité de la forme, mais aussi comment ton système immunitaire réagit. Aussi, la transmission dépend de la charge virale d'un contaminé. Je vais balancer des chiffres au hasard pour illustrer mon propos mais si un individu A n'a que 1000 particules virales dans son système, et qu'un individu B en a 1 million, c'est l'individu B qui va être super contagieux. L'individu A est très peu contagieux, et développera très certainement ou bien une forme très légère, ou bien une forme asymptomatique. Par contre le test sera lui positif. On dit que le vaccin permet d'éviter une forme grave parce que c'est le seul paramètre qu'on a réussi a tester en si peu de temps, avec certitude. Évaluer le degré de transmission prend bcp plus de temps et est plus compliqué à mettre en place. C'est pour ça qu'on ne dit pas avec certitude a quel point ça baisse le degré de contagion. Parce que tant qu'on n'a pas testé ce paramètre dans des conditions controlees, on ne peut pas l'affirmer avec certitude et a quel niveau c'est efficace. Pourquoi la vaccination est importante en hôpital? Parce que l'on doit tout faire pour ralentir la circulation du virus en hôpital, parce que certains patients sont super fragiles, et ont un système immunitaire affaibli, et malgré leur vaccination, ils ne sont pas aussi bien protégés. Je parle ici de patient par exemple cancereux qui subissent des chimios qui dépriment le système immunitaire, de patients de réanimation qui sont dans un état critique et une immunité vraiment affaiblie, les patients qui sont immunodéprimés. Au final le vaccin ce n'est pas un médicament qui reste dans ton système et qui attaque le virus. Le vaccin ne fait qu'entrainer ton système immunitaire a s'attaquer au virus. Donc si ton système immunitaire est faible, le vaccin n'a pas la même efficacité. Pour la population générale, on a 2 objectifs principaux: faire baisser le nombre de cas qui nécessitent une hospitalisation, et entraver la circulation du virus pour éviter le développement de nouveaux variants. Un virus quand il prolifère, il fait des erreurs lors de sa réplication, ces erreurs sont des mutations. Cette mutation ou bien peut créer une nouvelle forme du virus qui n'est pas viable et donc elle ne va pas se proliférer, ou bien cet accident entraîne une nouvelle forme de virus qui est + viable que la précédente et c'est celle là qui va proliférer. C'est de la sélection naturelle. Donc le vaccin a bien une fonction de protection collective, il ralentir la circulation du virus et empêche le développement de nouveaux variants. D'où l'intérêt de la vaccination de masse, a niveau mondial comme l'a dit stravoguine. Meme si 100% de français sont vaccinés, si des pays ne le sont pas, avec la mondialisation, un nouveau variant peut apparaître chez eux et être importé chez nous. Donc le premier gros défi c'est de vacciner notre population le plus vite possible, dans un 2e temps il faudra un effort collectif des pays riches pour aider les pays plus pauvres a se vacciner en masse, pour réduire le risque d'apparition de nouveaux variants qui pourraient ruiner tous nos efforts.

Parce que les hôpitaux sont des clusters d'infections. Bcp de patients ont choppé le covid en hôpital parce que le virus y a circulé, et que les gestes barrières bien qu'indispensables ne sont pas infaillibles. La base pour un soignant c'est le primum non nocere, ne pas nuire aux patients. De la même manière que tu ne peux pas travailler a l'hôpital en tant que soignant sans le vaccin de l'hépatite B, c'est une très bonne chose que le vaccin covid devienne obligatoire. Les patients peuvent être très fragiles a l'hôpital, avec une immunité réduite, un âge avancé, bcp de comordités. Un covid pour eux est synonyme de décès. Des patients qui n'avaient pas le covid, qui l'ont choppé a l'hôpital et qui en sont décédés, ça s'est produit plus qu'on ne le pense, et en tant que soignant c'est inacceptable. Ajd on a un outil efficace et safe pour limiter les dégâts, avec le vaccin. Le devoir d'un soignant est de se vacciner et protéger ses patients. La solidarité c'est les soignants qui se vaccinent pour protéger les plus fragiles avec qui ils sont en contact en permanence. Pas les soignants qui refusent de se vacciner et qui n'ont aucune raison valable d'un point de vu scientifique de ne pas se protéger.

Mais @Fly, je ne prétends pas que le gouvernement n'a jamais menti, au contraire, ils ont été de gros branquignoles et méritent de rendre des comptes pour leurs bêtises en début de crise avec la fameuse gripette, allez au théâtre, et les masques ça sert à rien. Je suis le dernier à les défendre. Par contre, là où je ne suis absolument pas d'accord, c'est quand tu sous entends que ce n'est qu'une gripette, ou bien que l'on gonfle les chiffres et au final ce n'est pas si grave que ça en a l'air. Les chiffres sont plus ou moins similaires dans la plupart des pays, rapportés à la population bien sûr. Non on ne gonfle pas les chiffres. On ne falsifie pas les certificats de décès. Comme je l'ai expliqué dans la réponse à @Sborn, les patients meurent rarement du Covid comme seule étiologie, la plupart des décès sont des patients avec bcp de comorbidités, et une infection à ce virus précipite les choses et aboutit au décès. Ca a été une catastrophe sanitaire dans le monde entier, des pays qui n'ont aucun intérêt à mentir, qui n'ont pas de grands groupes pharmaceutiques ont des chiffres aussi alarmants. Quand à ta comparaison avec la grippe Espagnole, elle n'a pas lieu d'être. On est en 2021 @Fly, ce qui était acceptable à l'époque, ou des millions de personnes sont mortes, ne l'est plus aujourd'hui. Si on a la possibilité de limiter les dégâts et de sauver des gens, on le fait. Si à l'époque on avait la technologie et les moyens pour combattre les précédentes pandémies, on l'aurait fait aussi. Et pour la partie sur l'économie et le fric, justement, le covid a tout ralenti et a tout bloqué, du coup je comprends pas ton raisonnement là dessus. Les seuls qui en ont profité, ce sont les labos pharmaceutiques qui ont découvert le vaccin, mais à juste titre, ils méritent leur succès vu leur prouesse d'avoir développer des vaccins en un temps record! Tout le reste de l'économie a pris très très cher. La consommation a nettement baissé. Quelles similitudes vois-tu avec les dictatures passées? Les vaccins obligatoires existent depuis longtemps dans nos sociétés modernes. Toi même tu as fait tes vaccins obligatoires étant enfant. Et c'est ce qui nous a permis de faire disparaitre une grosse partie de la mortalité infantile, et des maladies infectieuses ont quasi disparu de notre territoire. Moi je te demande pas de faire confiance dans l'Etat. Ce sont des zouaves qui ont fait démonstration de leur bêtise, carriérisme, et incompétence dès le début de cette pandémie. Jte demande de faire confiance dans la communauté scientifique. Aujourd'hui avec internet, l'information de qualité, les articles scientifiques sont très facilement accessibles, et tu peux prendre un peu de temps pour faire tes propres recherches et te former une opinion éclairée sur le sujet. Est-ce que la situation est idéale de forcer la main à la population pour se vacciner? Nope. Est-ce qu'on a le choix? Pas vraiment. Ou bien on va se préparer à vivre comme ça pendant plusieurs années, ce que je pense personne ne veut, ou bien on essaye d'encourager la population à se vacciner. D'un côté, y'a que la carotte et le bâton qui marche dans notre pays. Quand je vois la proportion d'antivax chez nous, ça me fend le coeur de voir autant d'abrutis vomir leur ignorance partout. Hop on menace les gens de ne pas pouvoir aller au restau sans pass sanitaire, et direct ils ne pensent plus aux fameux effets secondaires potentiels du vaccin, ils sont allés se programmer une vaccination, parce que leur confort personnel et leurs loisirs passent au dessus de tout. C'est dommage d'en arriver là. Mais au final, restreindre l'accès pour les personnes non vaccinés à certains lieux clos publics, qui sont les gros clusters d'infections, c'est tout à fait naturel. Chaque personne non vaccinée a largement plus de chance de faire circuler le virus. On ne va pas mettre en danger le reste de la population s'ils ne veulent pas se protéger et participer à l'effort collectif. Tant pis pour eux. Quand aux soignants, encore heureux que le vaccin soit devenu obligatoire. Perso j'ai aucune considération pour les soignants qui remettent en cause le vaccin. m****, si tu ne crois même pas dans le domaine dans lequel tu travailles, et que tu prends le risque de mettre en danger tes patients, qui sont fragiles, et qui peuvent en décéder, désolé mais t'as rien à faire dans un hôpital. Si tu ne crois pas en la vaccination, et si t'en as rien à faire de mettre en danger la vie de tes patients, c'est que t'as choisi la mauvaise carrière. Primum non nocere, c'est ce pour quoi on a signé... D'ailleurs pour les soignants la vaccination obligatoire contre l'hépatite B existe déjà depuis un moment. Donc là encore, rien de nouveau.

@Fly Vas au bout de ton raisonnement alors: Partons du principe que tu as raison, que l'Etat Français ment sur les chiffres, première question, quel est l'intérêt pour l'état de mentir sur les chiffres? Et 2e question, pour toi, L'ENSEMBLE des pays de la planète mentent sur les chiffres? Ce qu'il s'est passé en Italie l'année dernière quand c'était la catastrophe, c'était des mensonges ou on a gonflé les chiffres? Tu penses vraiment qu'il y a une espèce de complot mondial où l'ensemble des nations se sont mis d'accord pour mentir sur le COVID et exagérer la situation? Que ce soit les américains, les Européens, les Russes, les pays d'Asie? Ils ont tous flingués leur économie, comme ça pour le fun? Parce qu'ils veulent que leur population scan des QR codes et s'injecte un virus? Les chiffres de surmortalité sur la période COVID, c'est du fake aussi? Ce n'est qu'une gripette? Ca tient pas 2 secondes comme postulat. Et sinon, quel est l'intérêt pour les médecins de gonfler les chiffres, puisque ce sont eux qui les rapportent? Quels bénéfices en tirent-t-ils? L'histoire de la subvention, c'est du fake à 100%. Ca n'existe pas. A l'heure où l'état fait tout pour économiser le moindre centime à l'hôpital, ils ne vont pas s'amuser à nous envoyer des subventions pour des décès, ce qui n'a vraiment aucun sens quand on y pense. Pourquoi on aurait besoin de subventions pour un décès?. Perso, ça me révolte de lire ça, j'ai vécu en première ligne la première vague où on s'est pris un énorme coup de pieds dans les cou*lles en tant que soignant, t'as même pas idée de ce qu'on a traversé. On avait beau s'être préparé dès janvier de l'année passée, quand on a commencé à voir la situation en Chine, et on s'est quand même retrouvé à poil devant cette crise. T'es en plein dans le délire complotiste, pas besoin d'arriver jusqu'à la puce 5G dans les vaccins. Dans le cas des puces 5G, on n'est plus dans le complotisme, c'est de la débilité pure et simple. Appelons un chat un chat.

Ben chez nous en France quand on a un décès on écrit les causes majeures de décès. En réanimation il n'existe pas un seul diagnostic de décès mais c'est une addition d'etiologies qui aboutissent au décès. Même si un patient meurt d'un infarctus, s'il a le covid on le consigne dans les causes de décès, parce que le covid entraîne un état septique, favorise les thromboses (d'où l'infarctus peut être...) Et entraîne un état inflammatoire très important qui entraîne une cascade de complications qui in fine aboutissent au décès. Chez les personnes âgées en particulier, qui ont des comordités importantes qui decompensent quand le covid est surajouté. Et surtout en France on ne reçoit pas de primes ou subventions pour les patients décédés de covid. Après en Belgique je ne sais pas comment vous gérez les certificats de décès, c'est peut être différent. Mais encore une fois, le problème majeur du covid n'est pas le nombre de décès, qui reste super important quand on prend en compte les mesures drastiques qui ont été prises pour limiter le nombre d'infections. C'est pour ça que ça n'a pas de sens de comparer avec la grippe. On n'a pas confiné ni mis en place des mesures barrières importantes pour lutter contre le virus influenza. Le problème majeur est l'engorgement des hôpitaux qui a entraîné une saturation et un effondrement des services de santé. Tous les patients non covid qui n'ont pas été pris en charge pendant la pandémie notamment. Ajd chez nous on se mange un méchant effet rebond de toutes les opérations de patients cancereux qui n'ont pas été faite pendant la pandémie. Les cas se sont compliqués et ajd c'est l'horreur.

Bah parce que tu balances des fakes news, tu ne proposes aucune source fiable pour appuyer les graves accusations que tu as fait. Un certificat de décès, c'est un document médico-légal. En tant que médecin, tu mets ta responsabilité professionnelle, et pénale en jeu. Tu crois vraiment qu'un médecin va risquer sa carrière, ou risquer de la prison en falsifiant un certificat pour que son hôpital puisse toucher une subvention? Ca n'a aucun sens. C'est une fake news qui a circulé sur facebook, dans plusieurs pays, débunké de partout. Aucun grand média n'a reporté le fait que les médecins ont falsifié des certificats pour obtenir de l'argent de l'état. Si ça avait été le cas, un média d'investigation comme le canard ou mediapart aurait longtemps dénoncé la supercherie. Je parlais purement d'un point de vu scientifique et factuel. Il y a 0 débat sur la vaccination. Le consensus est que c'est le meilleur (et le seul) outil que l'on a pour sortir de cette pandémie de manière durable, à condition de vacciner en masse. C'est d'ailleurs pour ça que les pays riches offrent des vaccins au pays pauvres, ils ne le font pas par charité mais dans leur propre intérêt, même s'ils n'avaient pas assez de vaccins pour eux. Pourquoi? Parce qu'il faut absolument ralentir la circulation du virus à échelle mondiale, pour éviter l'apparition de nouveaux variants qui peuvent être encore plus dangereux, et ruiner tous les efforts faits jusque là. Source encore une fois? Tout d'abord, l'injection se fait en intramusculaire, donc l'aiguille est toute petite, peut être qu'elle ne se voyait simplement pas. bref là on tombe dans la rhétorique complotiste. c'est dommage. C'est scandaleux, je trouve. Ma théorie perso, c'est que vu que la police vote majoritairement à l'extrême droite, qui elle même est très proche de la mouvance complotiste, ils ont peur de se mettre à dos les FDO.

Ben tes infirmières ont menti pour faire les intéressantes. C'est comme les infirmières ou médecins qu'on voyait sur les réseaux sociaux dire que le covid n'existe pas et que les services sont en fait vides. C'est faux. J'travaille en plein dedans et j'ai jamais rien vu de tel. on ne m'a jamais mis aucune pression pour faire passer des décès en "covid". y'a aucun média sérieux qui n'en parle. C'est d'ailleurs une fake news qui est sortie aussi au québec, en belgique, etc etc, et qui a été débunké partout. québec: https://www.lesoleil.com/actualite/verification-faite/verification-faite-une-prime-pour-les-medecins-qui-attribuent-des-deces-a-la-covid-19-vraiment-4ede758a13e768fb1c82f89fa789e754 belgique: https://www.rtbf.be/info/societe/detail_non-les-hopitaux-ne-recoivent-pas-une-prime-pour-chaque-patient-decede-du-coronavirus?id=10619277 d'ailleurs falsifier un certificat de décès, ça relève du pénal fly, c'est pas un truc qui se fait juste comme ça pour le fun pour toucher des sous. et c'est surveillé. Si jamais une telle prime existait, tu ne crois pas que le gouvernement ferait tout pour bien contrôler afin de payer le moins possible de primes? Attention à ne pas gober tout ce qu'on te raconte, ou tout ce qu'on lit. Des infirmières, médecins, scientifiques, peuvent aussi dire de grosses âneries. L'important c'est de toujours vérifier via des sources sérieuses/fiables. On vit à l'ère de la désinfo, faut être prudent. pas vraiment. il y a une grosse différence entre la communauté scientifique qui bosse très bien depuis le début, et la communication politique des gouvernements ou des organisations de santé comme l'OMS. bref, le consensus est que le vaccin est efficace, et que c'est notre meilleur moyen de sortir de cette pandémie. Il n'y a même pas débat là dessus, il faut vacciner le + grand nombre.

Faut arrêter avec cette légende... c'est totalement faux. Ou alors va falloir donner de sérieuses sources avant d'affirmer quelque chose d'aussi grave. D'ailleurs la fameuse subvention covid, c'est une grosse fake news. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/09/25/non-les-hopitaux-ne-recoivent-pas-une-prime-de-5-000-euros-lorsqu-ils-declarent-un-deces-du-au-covid-19_6053639_4355770.html Là t'es carrément dans la rhétorique complotiste des fameux spécialistes YouTube censurés. En attendant, il a consensus dans le monde scientifique, ça ne fait même pas débat. C'est pas parce que t'as 3/4 brebis galeuses qui se disent scientifiques qui veulent leur moment de gloire (comme Raoult) qui vont à contre courant pour faire du buzz qu'il faut les écouter. En science, on suit le consensus. Sur les millions de personnes de vaccinés dans le monde, si on avait une surreprésentation de décès chez les vaccinés, on pourrait en discuter. Mais c'est absolument pas le cas. Il y a eu quelques cas de décès à l'astrazeneca, mais ça représente une portion tellement infime sur des millions de vaccinés... il faut savoir qu'aucun médicament n'est anodin, qu'il existe des décès au paracétamol, de décès à des médicaments qui sont en vente libre. Statistiquement la chance est vraiment infime, t'as plus de chance de mourir en mangeant une cacahuète statistiquement parlant. Et en santé, on raisonne en terme de bénéfices/risques. Parce que tu ne comprends pas quel est le rôle de la vaccination dans la gestion d'une épidémie, parce que tu ne connais pas du tout les grands principes autour de ça et comment ça fonctionne, surtout pour une maladie aussi contagieuse. Encore une fois, le but de la vaccination n'est pas une protection individuelle à 100%, le but de la vaccination c'est de ralentir assez la circulation du virus pour le faire suffisamment reculer pour rendre la situation plus gérable, voir le faire disparaître sur le long terme comme on a réussi à faire disparaitre d'autres maladies infectieuses par le passé. C'est aussi pour protéger les plus fragiles qui n'ont pas la chance de pouvoir recevoir le vaccin. C'est aussi stopper l'apparition de nouveau variants: plus un virus circule, plus il mute, et plus on a de chances d'avoir l'apparition de nouveaux variants viables. Vacciner que les personnes à risques, ça n'a pas de sens si le virus continue de circuler dans le reste de la population, que des nouveaux variants continuent d'apparaître tous les 4 mois. Il s'agit bien d'un effort collectif pour faire reculer la circulation du virus jusqu'à sa disparition.

J'vais essayer de vulgariser ça un maximum: Nos cellules contiennent de l'ADN dans leur noyau. Cet ADN contient l'ensemble des informations nécessaires à la synthèse de protéines dans tes cellules. Les protéines sont un peu la base du vivant au niveau cellulaire, c'est elles qui ont des fonctions bien précises et qui permettent le bon fonctionnement de la cellule. Il faut savoir que l'ADN ne sort pas du noyau de la cellule, parce que c'est trop gros, trop d'information, c'est trop contraignant pour la cellule. Et "l'usine" qui fabrique les protéines (on appelle ça des ribosomes) dans une cellule, se trouve à l'extérieur du noyau. Pourtant, l'information doit bien arriver à cette fabrique à protéines pour qu'elle puisse avoir les "plans" de fabrication, et c'est là où l'ARN messager intervient au niveau cellulaire: pour fabriquer une protéine X, la cellule ne vas pas s'amuser à envoyer l'ensemble de son ADN au niveau de l'usine, la cellule va dérouler l'ADN, et faire une copie de la zone d'intérêt qui permet de fabriquer la fameuse protéine X, et cette copie est minuscule et peut sortir du noyau, c'est ça qu'on appelle l'ARN messager, c'est la copie d'un tout petit bout d'ADN qui est envoyé du noyau à l'usine pour fabriquer une protéine. Donc appliqué au cas du vaccin covid 19, on a réussi à séquencer l'ADN du virus. On a réussi à isoler le petit bout qui permet de coder la fameuse protéine spike, qui est une toute petite protéine que l'on retrouve à la surface du virus. Donc ce qu'on a fait, c'est qu'on a réussi à fabriquer artificiellement de l'ARN messager de cette fameuse protéine spike, en gros, pour vulgariser, quand tu reçois le vaccin, on t'injecte le plan de fabrication de la fameuse protéine spike, que tes cellules à toi vont maintenant fabriquer d'elle même. Une fois que la protéine spike est fabriquée par tes cellules, ton système immunitaire va reconnaître cette fameuse protéine comme corps étranger, et va donc fabriquer des anticorps dirigés contre cette fameuse protéine spike pour la détruire. D'ailleurs les effets secondaires comme la fièvre suite à la vaccination vient de là, chez certaines personnes ça provoque une réaction immunitaire plus forte qui se manifeste par une fièvre, des courbatures. Et ensuite, tu as toute la mémoire immunitaire qui entre en jeu, une fois que ton système immunitaire a fait face à un corps étranger, il sait le reconnaître et se défendre par la suite s'il doit y faire face de nouveau, de manière bcp plus rapide et efficace. Du coup, le jour où le virus pénètre ton corps, ton système immunitaire sait déjà reconnaître la protéine spike, qui se trouve à la surface du virus je rappelle, et donc le détruit directement, avant qu'il ait le temps de proliférer suffisamment pour faire des dégâts. Cette technique est vraiment incroyable et révolutionnaire, parce qu'elle permet de toutes nouvelles possibilités, il suffit de séquencer l'ADN de n'importe quel bactérie/virus/voir de cellules cancéreuses, pour fabriquer un vaccin de manière très rapide et efficace, à moindre coût. Et le gros avantage dans le cas du covid, c'est que les vaccins à ARN messager peuvent être "mis à jour" très facilement et rapidement pour augmenter l'efficacité face aux variants. C'est pour ça que le vaccin a été développé en un temps record, cette technologie a vraiment bouleversé les choses et a permis de développer des vaccins très facilement. Alors que nos anciennes techniques étaient longues et contraignantes. Si t'as des questions ou un passage n'est pas clair n'hésite pas.

Comme je trouve ça immoral que la population vaccinée soit tenue en otage par la population qui refuse la vaccination. Que les non vaccinés sont littéralement des usines à variants par rapport aux vaccinés, ce qui nuit à l'ensemble de la population, ce n'est pas très moral non plus. Au final, c'est un choix pragmatique, où on a évalué la balance bénéfices/risques. De la même manière qu'on refuse les enfants non vaccinés (sauf raison médicale) à l'école, personne n'a jamais crié au scandale, c'est même tout à fait logique.

Non, depuis le début, les vaccins ont été présenté comme une solution pour éviter les hospitalisations, et de développer une forme grave. Quand à la transmission du virus, on n'a pas eu assez de temps et de recul pour la tester et la quantifier, c'est bcp plus compliqué à prouver et ça demande plus de temps. On sait déjà qu'ils ralentissent grandement la circulation du virus, à quel niveau, on ne sait pas encore le dire avec précision. Mais le truc qu'il faut bien comprendre, c'est qu'un vaccin n'a pas besoin de vous protéger individuellement à 100% d'une contamination pour avoir un effet significatif sur la population. Jvais balancer un chiffre au hasard, mais même si leur efficacité quand à la protection contre la contamination n'était que de 20%, à l'échelle d'une population d'un pays, d'un continent, du monde, ça a un impact colossal. On ajoute à ça la protection contre développer une forme grave...et ça suffit pour désengorger les hôpitaux et retourner à une vie plus ou moins normale. en France on a déjà des vaccins obligatoires: https://solidarites-sante.gouv.fr/prevention-en-sante/preserver-sa-sante/vaccination/vaccins-obligatoires/article/11-vaccins-obligatoires-depuis-2018

A ce niveau là c'est de l'ordre de la coincidence et de l'anecdote. Ajd des millions de personnes ont été vacciné avec chaque vaccin, aucun lien n'a été établit entre l'infarctus et le vaccin. S'il y avait un lien entre les 2, ça fait longtemps qu'on le saurait. Par exemple, quand on a vu que l'AstraZeneca pouvait provoquer des thromboses dans de très rares cas, ça s'est su tout de suite et des mesures de précautions ont été prises. Même si ça relevait plus de l'hystérie collective, je comprends le principe de précaution.

Bah si, on le sait. Encore faut il lire ce que les scientifiques ont écrit. ça n'a jamais été le but d'un vaccin en fait. il n'y a aucun vaccin qui garantie de ne pas chopper une infection. par contre, ce que l'on sait, c'est qu'ils sont très largement efficace, à l'échelle d'une grande population pour faire reculer une épidémie, la ralentir, voire la faire disparaître. c'est ça le but de la vaccination.

Bah depuis que ces variants sont apparus, on a testé l'efficacité de chaque vaccin. Donc récemment, ça s'explique par le fait que les variants sont apparus plus tard et qu'il a fallu tester. Et même; dans le pire des cas, il apporte quand même une protection intéressante, qui à l'échelle de la santé publique, fait toute la différence. Bah ça c'est pas un effet à long terme, c'est un effet secondaire à court terme. Et là on a tellement de gens qui sont vaccinés, qu'on commence à voir que les vaccins sont très safes. Le guillain barré, on parle d'une centaine de cas sur 12,5M de vaccinés. comme tout médicament. j'ai pas dit que les vaccins n'avaient pas d'effets secondaires. J'ai dit qu'ils n'ont pas d'effets secondaires sur le long terme, qui est la chimère agitée par les antivax. Si l'effet secondaire n'apparait pas au bout de quelques semaines/mois post vaccination, il ne va pas apparaître par magie 15 ans après. Ah ok, tu disais ça dans ce sens là. Je l'avais compris autrement. la communication du gouvernement a été catastrophique je te rejoins là dessus. par contre ça n'excuse pas la débilité des raisonnements/arguments des antivax qui sévissent. A ce niveau, c'est un manque d'humilité intellectuelle, associé à de l'obscurantisme et une volonté de tout rejeter et de se rendre intéressant.

On connaît l'efficacité du vaccin, qui a été prouvée. Les effets secondaires pour les vaccins, ça n'a jamais existé. Ca ne va pas commencer avec celui contre le covid.

T'as le droit d'avoir tes opinions, mais ta première phrase est factuellement fausse. Jamais les maladies CV n'ont mis autant sous tension nos systèmes de santé. La grande majorité de patients cardiaques sont en fait des patients avec des pathologies chroniques qui ne nécessitent pas d'hospitalisation, sauf si ça décompense. Et heureusement, ils ne décompensent pas tous en même temps. Sans parler des conséquences sur l'organisation en hôpital, les soucis logistiques, et compagnie du fait du COVID qui sont sans commune mesure avec les maladies CV. Rien que devoir s'équiper, de devoir être super prudent pour ne pas faire de l'hôpital un foyer d'infection au COVID pour les patients qui y sont hospitalisés pour autre chose, c'est un énorme défi. Tu dois le savoir en tant que soignant. En quoi c'est un signe d'échec? Les vaccinations obligatoires nous ont permis de faire reculer voire disparaître certaines maladies sur notre territoire, avec un coût minime C'est un résultat remarquable, et incroyable. On se rend pas compte de la chance que l'on a.

C'est quoi cette comparaison malhonnête et totalement HS? Le Covid est une maladie infectieuse qui est contagieuse. Les maladies cardiovasculaires ne sont pas contagieuses. Donc ça n'a strictement rien à voir. Et encore une fois, l'argument du nombre de morts, alors que t'es soignant et ça fait plus d'un an qu'on est en plein covid... Le jour où l'hypertension artérielle et les infarctus mettront en PLS nos systèmes de santé et nos économies comme l'a fait le COVID, on pourra peut être faire la comparaison. Parce que c'est de ça dont il s'agit.

Ok chez nous en france c'est obligatoire, et le succès a été au rendez-vous. le nombre d'infections à l'hépatite B en hopital a très nettement chuté. Donc excellente mesure. Plus personne ne la remet en cause. Le choix individuel, quand on voit le retour de certaines épidémies qui avaient disparus en France, on voit ce que ça donne.

Les effets à long terme des vaccins n'existent pas, c'est factuel. Le vaccin est une injection ponctuelle, et la substance est éliminée du corps en quelques heures/jours. Il n'y a aucune raison que le vaccin face des dégâts sur le long terme. Les effets secondaires se produisent à court terme. https://www.chop.edu/news/long-term-side-effects-covid-19-vaccine Pour les médicaments, c'est différent. Ceux qui se prennent de manière chronique, oui, ont des effets à long terme. Ben non, on ne fait pas comme on veut. On vit en société, c'est fait de compromis. Les vaccins obligatoires ça existe depuis longtemps chez nous. Et heureusement d'ailleurs, ça nous a permis de nous débarrasser de certaines pathologies quasi complètement, qui d'ailleurs sont de retour avec les mouvements anti vax parce que certains remettent en cause la science et se croient plus malin que tout le monde... problème ça touche leurs gosses, et pas eux. Les soignants ont toujours eu des vaccins obligatoires pour exercer leur métier, notamment les vaccins pour l'hépatite B et le BCG. Donc quelle est la différence avec le vaccin covid?