Nujabes

Semenyo a prolongé cet été. C’est mort.

@Arno a aucun moment j’ai dit que MU fait un meilleur mercato ni qu’il va tout casser à MU. je dis juste que mbeumo sur ce qu’on a vu en PL, c’est quand même une grosse classe d’écart au dessus de ce qu’a montré l’anglais jusqu’à présent. Que ce soit en terme de profil ou de production, il n’y a pas photo. je ne cache pas être déçu du recrutement de madueke qui ne correspond ni au profil recherché (on cherchait un profil principalement à gauche, même s’il peut y jouer, sa carrière montre que c’est pas un spécialiste du poste), ni en terme de production en terme de rendement sur sa carrière c’est en dessous de Martinelli. Si madueke est notre recrue phare sur les ailes, surtout côté gauche alors je serais vraiment déçu. si c’est « juste » pour être un joueur d’effectif, être la doublure de saka et dépanner côté gauche en cas de turnover ou hécatombe, alors ça me va. En espérant qu’il fasse une grosse saison.

Wissa est un attaquant solide de PL, je ne vois pas trop où tu veux en venir, parce que je ne l’ai jamais comparé à gyokeres et j’ai jamais dit que j’en voulais non plus. sinon on peut parler qualité des joueurs et profil si tu veux, le camerounais est bien plus fort dans le playmaking, vision du jeu et la création avec un des taux de xA les plus élevée du championnat, largement devant en keypasses, une finition de très haut niveau a des années lumières du joueur anglais, mbeumo est l’un des joueurs qui surperforme le plus ses xG sur les dernières saisons dans le championnat. le seul domaine où l’anglais est devant c’est athletiquement parlant et dans l’impact physique, il est capable de plus porter la balle les stats vont dans ce sens. quand a l’argument que j’en fais des caisses et peut être qu’il surperforme, mais je ne crois pas puisqu’il est en constante progression depuis qu’il est en PL, au contraire, on sent une évolution naturelle et pas un joueur qui sort de nul part et qui aurait touché la grâce. 11 GA sa première saison, puis 17, puis 15 mais sur 25 matchs, si on extrapole sur 35/38, on peut s’attendre qu’il arrive à la barre des 20 GA, puis 27 la saison passée. donc on n’est pas dans un contexte de « one season wonder ». On parle d’un vrai bon joueur en constante progression. quand à l’argument de la pression, si tu veux, mais madueke était dans ces eaux là en terme de production aussi au PSV. Dans un championnat nettement plus faible d’ailleurs. on n’a pas vu de baisse drastique à son arrivée à chelsea. Donc ça ne tient pas trop. quand à l’avenir on n’en sait rien, c’était pas le sujet de la discussion on n’est pas devin et ça dépend de bcp de facteurs. Mais si on regarde plusieurs saison en arrière, le meilleur joueur et celui qui a eu la plus grosse production, c’est d’assez loin le camerounais, toutes les données le montrent et c’est vraiment net.

Je crois que tu me confonds avec un autre membre, relis mes posts sur mbeumo alors, cette saison j’ai clairement dit qu’il faisait parti des meilleurs joueurs de PL en dehors des top clubs. Avant même les premières rumeurs à MU d’ailleurs. on parle littéralement d’une saison à quasi 30 GA, tu peux recontextualiser ça comme tu veux, ça reste colossal et les joueurs réussissant une telle perf en PL se comptent sur les doigts des mains. Et encore moins dans des clubs plus modestes. l’écart est colossal avec la saison de Madueke et ça va au delà du contexte de star pas star. Le joueur anglais sur sa carrière ne s’est pas rapproché des 15 GA, quand le camerounais l’a fait plusieurs fois, avec en point d’orgue sa dernière saison. Sinon, je pense que ca va etre compliqué de faire venir un joueur en plus. il y a de grande chance que notre mercato soit fini. tottenham et city ont l’air d’être plus agressif que nous sur les joueurs auquel on a été lié cet été. et derrière on n’a pas été lié à d’autres joueurs.

Match encourageant, on a vu une volonté de jouer un jeu plus direct et tant mieux. Zubimendi trop fort, gyokeres bon match, défense impériale. tactiquement j’ai bien aimé le fait que les milieux ont joué en double pivot plutôt que de voir Rice strictement dans son rôle de MCG, ça me parait plus équilibré ainsi et Zubimendi peut faire jouer sa technique dans les petits espaces et sa qualité de passe plus haut. calafiori apporte bcp à l’animation du côté gauche. le bémol reste quand même le poste d’ailier gauche, ni Martinelli ni madueke sur leur mi temps respective se sont montrés satisfaisants.

calafiori c’est autre chose par rapport à MLS, dans ses contributions offensives. c’est vraiment le point d’amélioration de MLs je trouve. Il a les outils, il va falloir faire évoluer tout ça.

Je trouve que ça résume assez bien nos difficultés offensives.

Mbeumo c’est 30 GA l’année passée, c’est le meilleur ailier de PL derrière Salah. c’est à des années lumières de madueke et trossard. Cunha était autour des 20-25, pareil, bien au dessus. les 2 font parti des meilleurs offensifs de Pl sur la saison passée. madueke ça atteint péniblement les 10. il y a une grosse classe d’écart oui.

je comprends pas l’argument de dire qu’il n’y a aucun club dessus. Gyokeres a part arsenal il n’y avait aucun gros club dessus. s’il y avait d’autres clubs dessus, on aurait dit que c’est inaccessible et que c’est normal de passer à côté. on a le cas Dembele qui avec un bon encadrement et coaching s’est littéralement transformé quand les supporters du barca n’en voulaient plus et souhaitent son départ. quand je vois les qualités du portugais et le profil, je trouve que c’est parfaitement adapté a la premier league. il n’existe pas de joueur à son poste en Europe à ma connaissance qui allie une telle technique à un tel physique, le mec il passe à peu près n’importe quel joueur avec une facilité déconcertante, dès qu’il passe l’épaule c’est absolument fini, on l’a encore vu dans cette prépa, c’est un des rares joueurs que j’ai vu mettre saliba en difficulté sur le physique sur les rares duels qu’ils ont eu. En plus de ça il est très fort en 1v1, c’est un joueur qui peut foutre le feu a une défense à lui tout seul, il peut créer du danger à partir de rien, c’est un joueur qui a quand même une certaine vision de jeu et est assez altruiste. au pire du pire, vu l’équipe qu’on a, je pense qu’on peut se permettre d’avoir un joueur qui défend moins, c’est le cas de bcp de grosses stars et ça n’a jamais été un problème. par contre on a rarement vu une équipe aller au bout parce qu’ils n’avaient que des soldats. je trouve qu’au vu des qualités des joueurs, c’est un risque qui me paraît tout à fait raisonnable de prendre. quand à l’urgence du côté gauche, moi à titre personnel je la vois bien. ca fait 2 saisons que le côté gauche est très en dessous du reste de l’équipe, qu’il ne pèse pas grand chose et qu’on joue systématiquement à droite, et qu’on a un jeu très stéréotypé. madueke ce n’est même pas un spécialiste du poste.

@Auré je suis d’accord, mais ce n’est pas tant un problème de finition, plutôt qu’on arrive pas à créer suffisamment de situations dangereuses de qualité dans le jeu. meme si c’est pas représentatif et que c’était que 60 min, on a vu que gyokeres n’a pas eu bcp de ballons à jouer dans de bonnes conditions. il est là selon moi, l’axe de progression. @Arno cest quand même une tendance qui se prolonge sur la saison passée. je pense qu’on a aligné des 11 assez compétitifs et bons pour créer plus de danger. or on voit des soucis assez similaires dans l’animation offensive. justement c’est le fait que l’on voit le même soucis avec des 11 différents qui est inquiétant. C’était pas tant du à un manque de qualité individuelle mais plutôt de fond de jeu, qui continuent. si on avait créé bcp d’occasions mais qu’on était juste naze à la finition, je n’aurais pas été autant inquiété. la encore une fois hier on a revu les mêmes schémas offensifs que l’année passée, à savoir trouver l’ailier (souvent Saka ou downman), et essayer de créer un décalage face à une défense regroupée, la phase de jeu se terminant par un centre assez inoffensif. je trouve que l’excuse des blocs bas est passer à côté le problème de fond de jeu de l’équipe. On n’est pas la seule équipe à jouer contre des blocs regroupés, quasi toutes les équipes élites en affrontent chaque weekend, et pourtant ça ne les empêche pas d’exploser ces blocs. on galère contre ces équipes parce qu’on leur laisse aussi tout le temps de bien se regrouper et se mettre en place. ca manque de mouvements, et on ne prend pas assez de risques à la passe on a souvent des appels tranchants intéressants qui sont ignorés et on préfère l’option « safe ». On joue rarement à une touche de balle pour accélérer le jeu. nos ailiers ne sont pas assez soutenus par le latéral (il n’y a que Ben White qui soutient bien Saka je trouve, c’était d’ailleurs pas mal hier), on a beau cracher sur Martinelli qui n’est pas bon, mais on ne l’aide pas non plus à le trouver systématiquement dans un registre où il n’excelle pas, sur des phases arrêtés et en 1v2 assez souvent, très esseulé. du coup oui quand on laisse le temps aux adversaires à mettre 2 lignes bien basse bien en place ça devient tout de suite plus compliqué d’attaquer. oui je sais que c’est que la pré saison, mais quand ça fait plus d’un an que ça dure, ça m’étonnerait qu’on soit capable de switcher au début de saison, mais on verra bien. C’est tout ce que je souhaite.

Mine de rien en 4 matchs de pré saison, on met que 2 buts dans le jeu. on a 2 penos marqués, un corner, et un csc. c’est plutôt ça qui est inquiétant, plus que les résultats en eux même. on retrouve la même grosse faiblesse à créer du danger dans le jeu, on joue relativement de la même manière que la saison dernière ou c’était pénible. la c’est plus un problème de fond de jeu que de personnel ou de recrues je pense. d’où l’inquiétude. pourtant l’effectif est de qualité pour proposer mieux je pense, même si c’était pas le 11 qui sera titulaire. il y a de gros ajustements dans l’animation offensive a faire, avant le début de saison.

L'ailier gauche était quand même une priorité avant de commencer l'été. Franchement si c'est Madueke notre recrue phare sur l'aile, ça serait une vraie déception.

Le vrai point noir de cette prépa c'est vraiment l'absence de progrès dans l'animation offensive, on voit globalement la même soupe, les mêmes difficultés à mettre en danger l'équipe adverse, le même manque de verticalité et de mouvements, on attend que l'équipe en face mette en place son bloc, on fait tourner, et souvent on la met côté droit pour que Saka (ou Downman) en 2e MT fasse l'exploit... et on finit par un centre tout pourri. Je pense que ça dépasse le recrutement, il y a un vrai problème de choix et de philosophie de jeu d'abord, et ensuite un manque de qualité côté gauche de l'équipe, MLS j'adore et c'est un jeune incroyable, mais il doit apprendre aussi à varier son jeu quand on a le ballon, et apporter le danger côté gauche via des dédoublements avec son ailier. Au milieu, je suis pas convaincu par le fait de ne jouer qu'avec qu'un seul "créateur" offensif, surtout quand il se cantonne surtout dans l'axe droit de l'équipe. Nwaneri dans l'axe, je ne trouve qu'il n'a pas encore les épaules / profil pour être le playmaker de l'équipe, c'est dans la continuité de ce qu'on a vu la saison passée, je le trouve plus intéressant dans un registre provocateur balle au pied en étant excentré. Du coup pas super emballant cette prépa pour le moment. On a eu des infos de the athletic qui disait qu'Arteta cherchait à pratiquer un jeu plus direct pour s'adapter aux qualité de gyokeres, qui n'a pas du tout été trouvé dans de bonnes conditions sur ses 60 min c'était pas très encourageant, pour l'instant on n'en voit pas la couleur.

les centres arrivent surtout quand l’adversaire est déjà bien regroupé dans sa surface donc très difficile. sinon globalement cette pré saison est vraiment pas emballante niveau animation offensive, c’est toujours aussi statique, mou et sans idées dans le jeu. on a vraiment un mal fou pour creer du danger sur des phases de jeu. plus que 10 jours environ avant le début de la PL. pas du tout emballé sur ce que l’on montre. sinon Zubimendi downman gros points positifs ajd.

En même temps c’est normal d’être inquiet pour le moment c’est quasi le même 11 que la saison passée qui rencontre les mêmes soucis qu’on a depuis des mois. au final on a bcp dépensé mais pour le moment le 11 n’a pas franchi de pallier en attendant de voir l’apport de gyokeres mais ça m’étonnerait qu’il révolutionne le jeu. Qu’on signe Eze rapidement. peut être que madueke fera du bien aussi.

oui mais il ne défend pas c’est un risque que je prendrai à titre perso. Vu notre équipe, je pense que son manque de participation peut être facilement masqué. avec un peu de coaching, il peut faire le minimum je pense. physiquement il est vraiment élite. Il s’amuse avec l’équipe de Liverpool. Tout en étant assez bon techniquement et dans le reste. vu que c’est un joueur de série A et les difficultés financières de ces clubs, c’est sûr qu’il est à vendre pour le bon prix. mais on a déjà fait madueke.

De ce que l’on sait, arsenal a refusé de s’aligner sur ces demandes la, cad un package à 80-90M bonus inclus. ca reste super cher pour un mec qui atteint difficilement les 15 buts en Bulli.

ou alors son agent a dit qu’il voulait un gros salaire et qu’il faudra une offre colossale pour Newcastle pour avoir une chance. et on a dit c’est trop dur. je penche plutôt sur ce scénario. parce que les joueurs qui mettent des stops, ça finit toujours par sortir dans la presse.

mais à quel moment on l’a voulu en fait? À quel moment on a tenté une approche sérieuse? La seule info fiable qu’on a sur le sujet, elle vient d’Ornstein; qui disait que les finances allaient poser problème. quand dans le même temps, dès le départ, toutes les sources fiables ont dit que Liverpool était prêt à peter le record de transfert pour lui. il faut pas faire des suppositions et broder quand ça va dans le sens du vent. De ce que l’on sait, arsenal n’a jamais approché sérieusement le joueur, et n’a jamais été prêt à faire une folie dessus. c’était le rêve d’arteta et du club. Mais ça s’est arrêté là. pourtant, les refus, ça leak aussi en masse. Quand gyokeres refuse man utd pour attendre arsenal, on était au courant. quand wirtz refuse city et le Bayern pour Liverpool on était au courant. moi j’ai vu passer 0 info qu’isak ait refusé une approche d’arsenal. le timing de sa sortie, c’est parce que Liverpool a été la seule équipe à tâter le terrain sérieusement et à lui montrer l’ambition qu’ils ont de le recruter. alors qu’Arsenal s’est plutôt auto censuré sur le dossier.

pour le moment le facteur limitant c’est la frilosité à sortir de grosses sommes sur le combo salaire/indemnité/commission d’agent. Zubimendi a choisi arsenal plutôt que Liverpool par exemple. rice a préféré arsenal a city et au Bayern. À la fin, c’est quand même le pognon qui parle. Le soucis principal c’est qu’on ne tente pas ces joueurs. dès le départ ornstein disait que le facteur limitant sur Isak, c’était les finances, pareil pour rodrygo qui apparemment est ouvert à un transfert chez nous. on a une chance folle qu’on a un top talent en saka qui est sorti de notre centre de formation. Parce qu’on n’a pas l’air d’être capable de recruter ce genre de gros cracks offensifs.

parce qu'ils font exactement les coups qu’Arsenal devrait faire, alors qu’ils étaient déjà nettement supérieurs à nous d’un point de vu offensif, et la ils vont peut être signer les 2 joueurs offensifs les plus en vu d’Europe, qui n’évoluent pas encore dans un top top club. Tout ça, en plus d’avoir fait un jeune 9 très prometteur qui leur a coûté cher. Quand on voit nos difficultés offensives l’année passée, c’est exactement le genre de gros cracks qu’il nous fallait si on voulait casser notre plafond de verre. Je l’avais dit il y a quelques semaines mais absolument tous les joueurs qui n’évoluent pas dans des top top clubs sont devenus accessibles en Europe. Il suffit juste de s’en donner les moyens, mais on me disait que non, Isak c’est impossible, Liverpool a fait en plus wirtz. On voit les cracks nous passer sous le nez mercatos après mercatos et après on nous dit que le marché n’est pas évident et qu’il n’y a pas de joueurs pour renforcer l’équipe. alors oui ça se paye cher, oui les packages sont gros, mais à un moment donner si tu veux vraiment faire parti de l’élite sur la durée, il faut recruter des talents élites. Ce qu’on ne fait pas assez. rice c’était vraiment la preuve que parfois casser la tirelire sur un crack, bah ça vaut 100x le coup et je pense qu’aujourd’hui personne ne regrette un tel investissement. Je pensais naïvement à l’époque qu’on serait capable à l’avenir de répéter de tels recrutements. Mais visiblement c’était un truc ponctuel. pour le moment à l’instant T, je trouve pas que le 11 a été très largement amélioré à titre perso. Zubimendi on verra s’il fait une aussi bonne saison que partey même si c’est un joueur qui semble être de qualité, on va voir avec l’adaptation à la PL, et gyokeres on va voir ce qu’il vaut en PL mais est ce que le gap avec havertz va être conséquent? Le gap avec Liverpool était déjà significatif la saison passée, j’ai l’impression qu’il va encore plus se creuser s’ils font Isak. ils vont avoir 2 joueurs devant qui pèsent 30 GA+ quand on en a aucun, avec derrière eux l’un des milieux offensifs les plus en vu d’Europe. je suis déçu qu’on se dirige vers Eze comme dernière recrue d’après les dernières infos, et j’adore le joueur et je le veux chez nous, quand il y a quelques semaines on nous disait que ça n’aurait pas d’influence sur le recrutement d’un ailier gauche. Peut être que ce joueur était au final madueke. Aucune idée.

oui malgré un match dominé de la tete et les épaules, on ne gagne que 1-0, c’est sur la continuité de la saison dernière. En espérant que les recrues apportent un souffle nouveau. j’ai bien aimé Zubimendi sur ce qu’on a vu.

Mine de rien 6 recrues quasi bouclée la mi juillet, on n’a pas l’habitude… je ne sais pas si la différence c’est seulement berta ou d’autres qui sont aussi apporter leur patte dans les coulisses. mais on n’avait jamais vu une telle agressivité au club. va t on faire pour la première fois un début de championnat serein on on n’aura même pas à suivre les news mercato tant tout le boulot aura été fait?

Je ne comprends vraiment pas comment tu peux dire ça après la saison que l'on vient de vivre. Nwaneri ses meilleures perfs ça reste en supersub en rentrant à droite, où il fait jouer sa technique dans les espaces et son excellente frappe. Par contre on a vu qu'il n'a pas encore les épaules pour prendre le jeu à son compte du tout. Et quand on voit la saison médiocre que nous pond Odegaard... c'est quoi le projet s'il se blesse de nouveau ou il continue d'être aussi guez? Un milieu Merino Rice Zubimendi? ça va encore être du foot samba comme la saison passée Il faut les 2, un spécialiste du côté gauche + Eze qui viendrait surtout apporter de la qualité dans l'axe, et une solution à gauche ponctuelle.

l’année dernière c’est un joueur qui arrive à peine à la barre des 10 GA pour 32 matchs joués, dont un triplé contre les Wolves qui avaient totalement lâchés le match. on parle d’un joueur qui est très critiqué par la fanbase de Chelsea pour sa mauvaise finition et ses très mauvais choix dans le dernier geste. Alors que c’est justement sur 2 points essentiels sur lesquels on doit progresser. l’inflation des prix je veux bien, mais on a vu qu’on était capable de faire des bons coups comme trossard comme backup, ok l’âge n’est pas le même, mais avec le recul ça reste un très bon investissement. je trouve ça même plutôt inquiétant pour notre cellule de recrutement qui est incapable de trouver un joueur ayant un plafond plus haut a ce prix, ou alors une valeur un poil plus sûre quitte à prendre un joueur plus vieux. qu’on ne me dise pas qu’en Europe il n’y avait pas de meilleurs coups à faire. quand on voit le succès très relatif des recrues offensives de ce régime, on peut quand même avoir de gros doute sur une telle recrue. sincèrement je ne vois pas en quoi ce joueur nous permet de rattraper le gap avec Liverpool ou nous faire passer un cap en Europe. Pour l’instant je ne vois qu’une recrue moyenne qu’on paye cher qui va venir faire le nombre, mais pas un mec qui fait spécialement progresser le groupe. après j’espère me tromper. Quand tu vois que sur 6 attaquants recrutés sous l’ère Arteta au global, 4 viennent de Chelsea…