Nujabes

Je ne pense même pas que le manque d'europe soit un problème pour la grande majorité de joueurs ciblé. J'ai juste l'impression qu'une fois de plus, le club travaille très mal et n'a pas de véritable plan pour cet été. En gros on attend gentiment que des joueurs pas trop mal sur le papier deviennent disponibles et on agit en fonction. En cas de fiasco, j'espère que le duo Arteta et Edu vont assumer leurs responsabilités.

Jsuis convaincu aussi que son transfert n'a rien de normal et qu'il doit y avoir des histoires louches derrière les transactions liées a sa venue, parce qu'elle ne fait vraiment aucun sens. Ça me fait vraiment mal au cœur de savoir qu'on a envoyé un meilleur défenseur que lui en prêt. Du temps de perdu, une fois de plus.

Bellerin pourrait lui aussi être prolongé...

Saliba c'est la classe. Il dégage un truc. Balle au pied il est serein.

N'empêche que la saison reprend dans 15 jours, et qu'on a toujours 1/4 de l'effectif à vendre sans trouver preneur, et on va très certainement commencer la saison sans aucune recrue "majeure" sur le terrain avant peut être fin août/début septembre si on se bouge enfin. Ca sent vraiment le début de saison compliqué. J'espérais qu'on allait justement tout faire pour être prêt dès la première journée de championnat, ou au moins nous renforcer là où c'est le plus urgent. Mais là on va commencer la saison avec un 11 de départ moins fort que l'année passée, sur le papier: on devrait perdre Xhaka et commencer la saison sans Odegaard même dans le cas où on finit par le signer, White ça m'étonnerait qu'il débute la saison, et on n'aura ni gabriel ni martinelli au début. L'année passée on rate le top 4 à 6 points, soit 2 défaites. On a très peu de marge d'erreur. C'est dommage de ne pas mettre toutes les chances de nos côtés.

Ramsdale je ne comprends pas trop cette cible, a ce prix là, et ça serait pour être en compétition avec Leno. Ornstein confirme que c'est notre cible prioritaire, qu'on n'est pas prêt à payer 30M en une fois, mais qu'on pourrait revenir avec une offre étalée sur plusieurs échelons en fin de mercato.

Bof c'est pas choquant. On vient de faire péter la banque pour Ben White qui n'a que très peu d'expérience, et pas une grande hype a priori sur le marché. Mais Brighton n'a pas besoin de vendre donc ils peuvent se permettrent de fixer le prix qu'ils veulent. Pour ramsdale, il a été recruté 18M j'ai lu. Donc les 30M annonces dans la presse c'est pas déconnant comme tarif, il a pris en statut entre temps. Abraham c'est le tarif pour un jeune offensif britannique. C'est le prix auquel on a vendu AOC ou Iwobi. On est dans ces eaux là.

La rumeur ramsdale revient quand même beaucoup. A mon avis ce n'est pas infondé. Et Abraham, the athletic qui sont plutôt fiables parlent aussi de l'intérêt d'Arsenal pour le joueur. Je comprends pas trop ces cibles mais ça a l'air de coller avec ce que cherche a signer le club.

Content de la signature. Maintenant place au milieu de terrain et l'attaque. Mine de rien avec les départs d'odegaard xhaka qui était 2 pièces maîtresses d'arteta, plus ceballos qui avait un peu de temps de jeu, on est a poil dans ce secteur. En attaque, on a Willian a faire partir, et régler le problème Lacazette., et voir si on le remplace avec un jeune a fort potentiel.

C'est quand même dur de mettre Southgate et Raymond dans la même phrase. Ok il rate totalement sa finale, mais il faut voir plus loin que ça. Il a fait nettement progressé sa sélection en terme de résultats, ils font demi finale contre la Croatie en 2018 et finale de l'Euro en 2020. La sélection anglaise n'a pas été aussi performante depuis un moment en compétition. Ok ils avaient un gros effectif, mais il ne faut pas oublier que l'Angleterre des Gerrard lampard Rooney Ferdinand Terry ne faisait absolument rien en compétitions internationales. Avoir un aussi gros effectif en sélection c'est pas un cadeau. Il y a tellement de choix a faire et d'egos a gérer, au final il s'en sortir très bien avec un groupe qui a l'air de bien vivre. Pour moi son euro est globalement réussi, la défense a été très solide, il a su renouveller le groupe juste ce qu'il faut avec des jeunes, ils ont des résultats. Ils ont une base très solide sur laquelle progresser. Niveau jeu c'est pas la panacée mais le foot en sélection est tellement différent... Mancini qui était vu comme une fraude en club fait aussi un très bel euro par exemple. Domenech lui a été porté par son équipe lors d'une seule compétition internationale, et on a vite vu le désastre après.

Ben je suis pas dans ce prisme. Tu ne m'apprends rien du tout. Je préfère hiérarchiser les besoins. La saison passée, ce qui nous a plombé, c'est pas le manque de qualité à la relance des centraux, même s'il y a évidemment manière à faire mieux et White va dans ce sens, c'est un milieu de terrain pas au niveau du tout. L'urgence elle est là, c'est là où on a la plus gros manque à combler.

Oui enfin c'est pas la relance de ben white, aussi bonne soit elle, qui va régler nos soucis de créativité. Est-ce qu'il va nous faire progresser et nous aider balle au pied? C'est certain. Maintenant est-ce que ça aura un impact significatif quand aux difficultés que l'on a eu pour se procurer des occasions? Nope. Lokonga, il faut savoir rester réaliste, ça reste un jeune joueur qui vient de Belgique. Le gap avec la PL est énorme. Je ne m'avancerai pas trop non plus en disant que l'upgrade sur Ceballos ou Elneny serait évidente dès cette saison. C'est un joueur qui a l'air intéressant, avec du potentiel, on verra. Et Tavares j'ai même pas l'impression que l'upgrade sur Kolasinac soit une évidence... j'ai lu tout et son contraire à son sujet.m Il va falloir accélérer, on a du boulot.

Pour l'instant, les cibles annoncées, qui sont bien avancées, je ne trouve pas qu'elles améliorent l'équipe de manière significative. Ben White est un excellent joueur, mais on était la 3e défense de PL l'année passée, est-ce qu'il va nous faire passer un cap? Je suis pas certain. On était déjà solide derrière, la marge de progression est pas énorme. Le soucis était au milieu, et à la création à l'attaque. Maddison pour l'instant c'est loin d'être avancé, et je ne suis pas certain qu'il soit le profil idéal pour nous. Lokonga ça vient pour la rotation. Pour le moment y'a rien d'avancé qui me fait croire que l'on sera nettement plus fort au milieu. Le poste de latéral droit pour le moment c'est standby complet. Perso, je suis assez inquiet de la tournure que prend le mercato pour le moment. On va me dire qu'on est que mi juillet, jsuis d'accord. Maintenant j'espérais qu'on allait se bouger tôt cette année, pour avoir nos recrues tôt et ne pas perdre quelques précieux points parce qu'elles ne sont pas prêts physiquement avant Octobre, comme ça a été le cas pour Partey. Ca peut être la différence avec le top 4 en fin de saison. On est mi juillet et les postes prioritaires à renforcer n'ont pas encore été réglé, pire, on a aucune grosse rumeur qui chauffe ou qui indique qu'un transfert serait en bonne voix.

leno n'est visiblement pas sur le départ et onana ne viendra pas pour être doublure.

Ça n'a rien a voir avec son talent ou son niveau. Sampaoli part sur un projet avec des jeunes, sur le long terme. Pour lui, ça fait peu sens de se baser sur Saliba pour construire sa défense sachant que le DC français allait partir en fin de saison. Vaut mieux prendre un jeune et le développer pour le long terme. L'OM est un trop gros club pour être le centre de formation d'Arsenal, j'imagine. En tout cas si jamais le prêt de William tombe à l'eau, la meilleure gestion a mon avis est de le garder dans le groupe, l'intégrer pendant la pré saison, voir a quel niveau il est. White et Gabriel ne seront pas prêts avant septembre, donc on peut même le faire jouer en début de saison si besoin. Si on voit qu'il n'est pas encore prêt/au niveau, on a toujours la possibilité de l'envoyer en prêt en fin d'été. S'il surprend tout le monde et qu'il a un niveau suffisant, ça vaut peut être le coup de le garder les 6 premiers mois, lui donner un peu de temps de jeu, avant de refaire un bilan en janvier et l'envoyer en prêt si besoin. Mais je comprends pas pourquoi on veut l'envoyer en prêt début juillet, c'est pas urgent, on a le temps.

Je suis d'accord avec toi dans le sens où Saliba n'est pas un cas isolé. Et c'est bien le truc qui me gène le plus chez Arteta, sa gestion de groupe n'est à mon avis pas bonne, et c'est là où il montre son manque total d'expérience, ou alors au contraire, peut être que son passif à City a déformé sa réalité, et qu'il pense qu'il peut se permettre de mettre des gros investissements au placard sans conséquences. Maintenant, je comprends les réactions qui sont plus extrêmes concernant Saliba, parce que la situation et le contexte sont différents: il était annoncé à l'époque où on le recrute comme l'un des plus gros prospect à son poste, et plusieurs gros clubs étaient dessus, et pour une fois depuis longtemps, on a réussi à signer un jeune qui est vraiment "hype", suivi par d'autres très gros clubs. En plus, le mec se dit fan d'Arsenal, les photos de lui étant gamin avec le maillot du club ont tourné, du coup sur le papier c'était l'histoire "parfaite" vendue aux supporters. On était tous impatient de le voir chez nous voir ce qu'il a dans le ventre. Et là Mikel Arteta arrive, et on a l'impression qu'il ne fait pas du tout parti de ses plans. On a essayé de lui trouver des excuses à l'époque, mais aujourd'hui, ça parait assez clair que le coach ne compte pas sur lui. Et moi ça me fout vraiment les boules, parce que je pense sincèrement que la reconstruction d'Arsenal passera par ce genre de coups à la Saliba où on achète des jeunes gros potentiel, qu'on développe chez nous, et ou bien ils deviennent très forts et on arrive à les garder, ou bien on les vend à fort profit comme le fait par exemple Dortmund. Ca ne veut pas dire que Saliba aurait forcément réussi, je ne dis pas ça du tout, ça pourrait être un gros bide j'en sais rien. Mais au moins, j'attends du club qu'il lui donne sa chance, qu'il essaye d'en tirer le meilleur. Puis Arsenal est traditionnellement un club qui donne sa chance aux jeunes. Chambers, Holding ont eu leur chance chez nous, ont donné satisfaction à l'époque, en ayant aussi peu d'expérience que Saliba. Leicester a bien montré que c'était possible de lancer des jeunes DC peu expérimentés et bien s'en sortir quand même avec Soyuncu et Fofana. Là dans cette histoire, tout le monde est perdant: côté Saliba, c'est ce qu'il y a de pire pour son développement de sentir que son avenir est incertain, qu'il est envoyé autant en prêt. Pas bcp de jeunes réussissent dans ces conditions. Côté club, on est en train de tanker la valeur du joueur. On a fait un gros investissement dessus, et aujourd'hui, si on voulait le vendre, qui mettrait ne serait-ce que 20M sur un jeune qui a été mis au placard 6 mois et qui n'a joué que 6 mois dans une équipe relégable? C'est pas un cas isolé chez Arteta. Sa gestion de groupe est affreuse. Alors peut être que Saliba a ses torts dans l'histoire, je n'en sais rien. Peut être que son clan/agent sont chiants. Mais j'attends du coach/club qu'ils soient capables de faire avec. Wenger a réussi à faire avec des joueurs qui avaient des problèmes de comportements ou des agents problématiques, il a réussi à les dompter. A l'instar de l'histoire avec Guendouzi, on est en train de se saboter tous seuls: on est passé d'un des jeunes joueurs les plus hype d'Europe, présent dans la liste des golden boys, sélectionné en équipe de France, avec une très grosse valeur marchande estimée à l'époque... à un mec dont presque personne ne veut, bradé à l'OM. Est-ce que Matteo est un petit c**? Certainement. Pourtant, ça s'est plutôt bien passé avec Emery sur plus d'une saison, à tel point qu'il est devenu une pièce centrale de l'effectif. Je ne pense pas que Guendouzi ait été un ange pendant cette période, et pourtant, on a réussi à tirer du meilleur de la situation.

Ca parait assez clair ajd qu'Arteta ne compte pas dessus. Un moins d'un départ du technicien espagnol, je ne vois pas saliba jouer un match chez nous, Arteta par ses décisions a montré qu'il n'en voulait pas. Il ne lui laisse même pas la chance de montrer ce qu'il vaut sur la présaison. On est début juillet et il a déjà décidé de l'envoyer en prêt. Sans l'avoir vu à l'entraînement en présaison, voir à quel niveau il est, physiquement/mentalement. L'année dernière il a préféré donner des minutes à Mustafi, un joueur dont il essayait de se débarrasser, et qu'il savait qu'il allait essayer de pousser vers la sortie en janvier, devant lui. Ca en disait long. Le club essaye de limiter la casse, une OA après 6 mois passé au placard, et un prêt dans un club qui génère 0 hype, t'en tires pas la moitié de la somme investie. On essaye de limiter la casse, à l'envoyer en prêt en espérant qu'il réussisse pour essayer de le ventre sans trop perdre. Je comprends pas l'argument. Un prêt peut être extrêmement réussi, puisqu'il s'inscrit dans un contexte, sans forcément attirer les plus grands clubs d'Europe. Le fait qu'il réussisse à attirer Marseille qui est un des plus gros club de L1, qui a l'air d'avoir une politique ambitieuse avec leurs moyens cet été, après la saison à moitié cauchemar qu'il vient de subir, c'est déjà très bien. T'as pas bcp de jeunes qui attirent le PSG, le Bayern, ou l'Atletico après ne pas avoir joué une demi saison, puis ensuite, après 6 mois d'un prêt satisfaisant chez un club de L1 qui jouait le maintient.

Je ne dis pas qu'ils sont responsables des déboires d'un joueur ou d'un agent, mais qu'ils doivent être capables de gérer ça au mieux, dans l'intérêt du club. Le foot c'est un milieu assez pourri avec des entourages/agents peu recommandables, et le club doit être capable de tirer du meilleur de ces situations dans un milieu aussi compétitif. Est-ce étonnant que l'agent/l'entourage de Saliba, voir le joueur lui même, utilisent la presse pour mettre la pression au club quand on voit comment on a géré la situation? Là pour le coup, on donne le bâton pour se faire battre. Pour la rumeur Ben White, je suis pas tout à fait d'accord avec toi. Recruter le défenseur anglais, qui est très jeune pour son poste, à ce prix, condamnerait une éventuelle carrière de Saliba à Arsenal, pour une question d'âge et de fenêtre de tir: Gabriel et White sont tous les 2 jeunes, et si les 2 confirment, la place de DC serait bloquée d'ici quelques années, pile quand Saliba est censé arriver à un âge où il entre dans son prime. Puis un DC supplémentaire dans la hiérarchie, ça fait moins de temps de jeu pour Willy au quand bien même il resterait. Il passerait derrière White, Holding, Gabriel, au minimum, et Mikel a l'air de bien apprécier Mari à gauche, 4e choix c'est pas idéal, dans notre contexte. Que l'on vise un top DC dans la fleur de l'âge, en plein prime, autour des 27/28 ans, afin d'envisager lancer le jeune DC français titulaire d'ici 3/4 ans s'il se développe correctement chez nous en prenant des bouts de matchs à droite à gauche, des matches de coupe, ça a plus de sens. Et le 2e problème à mes yeux, c'est le prix évoqué, qui est bien trop élevé compte tenu de notre situation actuelle, avec les départs on a au minimum 2 milieux à recruter, un milieu offensif, des latéraux. Pourquoi vouloir se renforcer à ce point en défense quand l'année passée ce n'était pas le problème principal, et qu'on a, à mes yeux, 5 joueurs à recruter avant d'envisager de se renforcer au seul poste où on a pas mal d'options, quand on a investi aussi gros sur Saliba. Après si jamais on arrive à se renforcer aux autres postes, et qu'en plus on fait Ben White, pourquoi pas, même si j'aurai un goût amère pour Saliba parce que le potentiel est là et le profil et la dimension athlétique qui fit parfaitement ce championnat.

On peut retourner le problème dans le sens que l'on veut, mais le fait est que le club a déboursé 30M sur un jeune prometteur qui ne va peut être pas jouer une seule minute chez nous. Et ça, c'est du quasi jamais vu. Sportivement il fait un bon prêt en L1, il mérite d'être dans la rotation, jouer quelques matchs de coupes et des bouts de match par ci par là. Un prêt supplémentaire je ne vois pas l'intérêt. Il doit commencer a s'entraîner avec le groupe, s'adapter au championnat. Une vente sèche, on va perdre de l'argent dessus, c'est certain. Après c'est peut être la faute de son agent, son entourage. Mais a titre perso je m'en moque. C'est aussi le rôle du coach et du club de savoir gérer ça. Je comprends la réaction de son clan, je pense que l'ancien régime et Emery lui avait proposé un projet radicalement différent. Pas de chance entre temps, changement de régime et de coach, et le mec disparaît de la circulation. C'est dur, ce sont les années les plus importantes pour son développement donc je comprends qu'il n'ait pas trop de temps a perdre.

Comme quoi pas de fumée sans feu. On ne serait pas sur un défenseur central britannique a ce prix si jamais le club comptait sur Saliba. Les rumeurs d'abord venaient de France, maintenant ça va commencer a sortir dans la presse anglaise. Quelle dommage et gâchis si ça se passe ainsi. Non seulement on n'aura pas eu la chance de voir ce qu'il a dans le ventre chez nous alors qu'il avait une énorme côte, mais en plus, vu les clubs cités, pour le moment il n'intéresse que la ligue 1. Et jamais on va récupérer la somme investie. Je vois pas comment on peut le vendre au dessus des 15-20M. Qu'est ce que c'est rageant cette mauvaise gestion. On continue de se tirer des balles dans le pied, de perdre beaucoup d'argent sur nos ventes. Au final Arteta privilégie ses joueurs dans la plupart des cas, ceux qu'il a ramené: Willian qui est passé trop longtemps devant Pepe, guendouzi Torreira sur le départ à perte, sokratis qui a été poussé vers la sortie. On paye le manque de continuité entre les différents régimes qui viennent de se succéder.

Ça me fait peur toutes ces rumeurs autour de Ben white et le fait que saliba pourrait être vendu si on en croit ce tweet. Quel gâchis quand même si ça se termine ainsi.

Ce n'est pas qu'une histoire de homegrown ou pas. C'est vraiment une histoire de profils et de qualités qui peuvent bien se transposer ou non dans un club de milieu de tableau de PL. Tu prends l'exemple de Liverpool, Sakho et Benteke se sont très bien vendus, à contrario ils ont galéré à se débarrasser d'un Markovic. Chez nous, Iwobi, Oxlade ils ont ce côté bourrin qui plait en PL, on les a très bien vendus. Torreira Xhaka ça n'intéresse personne dans ce championnat. Donc on doit vendre en dehors de PL, et les budgets sont ridicules en dehors des super clubs, donc on doit brader. C'est la raison pour laquelle la rumeur Neves ne me chauffe pas trop, parce que je raisonne de la sorte: et si jamais ça ne marche pas trop, est-ce qu'un joueur de son profil peut intéresser un club comme Crystal Palace, West Ham ou Aston Villa? Est-ce que ces clubs seraient prêts à mettre >25-30M sur un joueur de son profil? A la limite, si les Wolves demandaient un prix plus raisonnable, genre 20/25M, si jamais le portugais bide chez nous, tu peux espérer qu'un club de liga ou de serie A t'offre entre 15 et 20M pour un jeune international. Mais 45M, le risque est grand je trouve. De l'autre côté, un Bissouma, même si ça ne marche pas trop, je vois très bien un de ces clubs nous donner quasi les 30M qu'il faudrait pour l'avoir d'après les rumeurs.

C'est parce que nos joueurs n'intéressent aucun club de PL moyen. Et en dehors de la PL, la grande majorité des clubs n'ont pas les moyens de s'offrir nos joueurs à de bons prix + salaires. Et nous vu qu'on est un club de PL, on a tendance à surpayer nos joueurs. Willock AMN et Nketiah devraient être bien vendus...

Pour les prolongations, ils ont très bien bossé rien à dire. Le reste, c'est vraiment pas bon leur bilan depuis qu'ils sont à la tête du club. Tout est fait à l'envers, en retard, je pense que c'est dû au manque d'expérience du duo, que ce soit au niveau des arrivées, comme des départs. On a commencé la saison passée sans milieu créatif après qu'Ozil ait été mis au placard. On a eu du bol d'avoir ESR qui était prêt à prendre sa place. Et c'est entre autre ce qui nous a coûté notre saison. C'est 100% pour leur pomme. Le bilan des 2 est vraiment négatif quand à la gestion de l'effectif et des transferts effectués. Après je ne sais pas si on se rend compte de notre bêtise en comptant sur 2 mecs sans aucune expérience pour mener à bien notre reconstruction, qui est si difficile, dans un milieu si concurrentiel. Il n'y a aucun club en Europe qui a fait ce que l'on a fait, quand on y pense, c'est du délire complet. Après oui on est que le 8 juin, le soucis c'est que l'Euro arrive à grand pas, on boucle rarement des gros deals pendant cette période. Ce qui nous amène à mi juillet. On aura plus qu'un seul mois pour tout régler avant le début de saison, ça va être short. Je ne m'attends pas à ce que l'on ait recruté 5 joueurs et fait partir 5 de nos joueurs mi juin, mais j'espérais qu'on aurait été à l'affut et super entreprenant, en bouclant au moins un deal majeur avant l'euro, et avoir des pistes qui chauffent et qui sont en bonne voie.

J'ai du mal à trouver encourageant le fait que les 2 principaux hommes responsables de la reconstruction d'Arsenal sont des rookies complets sans experience. Quand on voit les mauvais choix faits depuis qu'ils sont en poste (Cédric contrat de 4 ans qu'arteta n'utilise plus un an après, Willian contrat de 3 ans avec un salaire de ministre et un niveau super décevant, le transfert de mari, la gestion de saliba) ce n'est pas rassurant. J'ai peur qu'on soit naïf et qu'on attende tout l'été pour Odegaard avant de se rabattre sur un plan B ou C.