Heisenberg

Même Van Persie sur les deux saisons et demie où les blessures le laissent tranquille il est chirurgical devant le but. Pas sûr que Aubam soit supérieur à lui dans ce domaine. D'ailleurs c'est clairement un domaine où le gabonais a su progresser car à Dortmund il ratait beaucoup d'occasions, j'ai le souvenir de pas mal de gros ratés alors que à arsenal il est irréprochable dans ce domaine. Edit: et je suis d'accord même dans les déplacements le hollandais c'était quelque chose, il avait une telle finesse dans ses mouvements c'était quelque chose. Ça combinait à sa technique une demie occasion et ça faisait vite but.

Biensur que Benze sait faire les deux même si on a tendance à l'oublier car c'était un peu le soldat de CR7. Avec Lyon c'était un buteur et cette saison il ne l'est pas moins. C'est pas qu'une question de contrôle passe, ceux sont des mecs qui peuvent anéantir un pressing rien que par leurs présence, leur intelligence et leurs technique. Demande à n'importe quel catalan et il te dira que Benze aura été le joueur le plus pénible à jouer pour le Barça de ces dernières saisons. Et firmino l'an passé c'est peut être le meilleur reds sur la saison. Il est très également ultra important pour l'animation des reds. Extrêmement fin et intelligent. Et je parle même pas des espaces qu'ils peuvent libérer...

Même avec un meilleur collectif les défauts de Aubam sont difficiles à corriger. Sa technique est moyenne et c'est pas quelque chose qui dépend du collectif. Après c'est sur qu'il marquerait encore plus avec un meilleur collectif mais ses défauts seraient peut être aussi plus visible et pénalisant. Si on veut comparer avec VP sa dernière saison avec Arsenal est fantastique pourtant autour c'est un naufrage collectif par exemple

Si clairement l'écart de niveau est énorme

Ah clairement je suis pas en train de comparer aubam je dis juste que mis à part Lewa benzema firmi c'est compliqué de trouver un attaquant hyper complet et que tous ont des défauts plus ou moins pénalisant. Ça fait longtemps que j'ai fais le deuil de VP et au vu du standing du club actuel c'est inespéré d'avoir mieux que Aubam actuellement. Aubam pour moi dans ce rôle d'ailier hybride c'est là ou il est le plus intéressant pour l'équipe.

Firmino Benzema Lewa en haut du panier T'as aussi Aguero quand même qui a du étoffé son jeu même si je le trouve un cran en desouss des trois autres. Après oui très clairement mis à part ces trois là les 9 aussi complet se font rares. Suarez est sur le déclin depuis plusieurs saisons. Gabriel Jesus a du mal à confirmer et passer un cap. Cavani ou icardi qui sont très bon mais ont du mal dans l'aspect créatif.

A Dortmund il avait débuté et jouer pendant deux saisons dans ce rôle d, hybride ailier/pointe et c'est là où il était à la fois le plus intéressant et ou ises défauts pénalisant moins l'équipe.

Exact c'est la même taille que Zlatan qui est un ovni techniquement par rapport à son gabarit c'est très très rare je vois Van Basten dans ce profil, berbatov aussi était fin mais ça restz rare. Après le norvégien cest un autre profil, qui essaie de mettre plus de vitesse qu'un Zlatan coup entre ça et son gabarit c'est dur de garder le contrôle de la balle durant une conduite de balle

Complètement d'accord sur Haaland. On est très loin du match parfait malgré son doublé. Très brouillon, pas toujours les bon choix (par contre sa remise sur le premier but est très intéressante car le joueur qui reçoit se retrouve face au jeu entre les lignes.. D'ailleurs sur les deux buts de Dortmund les parisiens laissent trop d'espace entre le milieu et la défense. Pour en revenir à Haaland il a une très grande générosité. Se gestuelle est bizarre et sa technique pas soyeuse mais en même temps c'est normal quand tu fais 1m95 c'est toujours très difficile. Après on sent la qualité de renard et biensur il a une belle marge de progression. Ensuite de l'autre côté on voit clairement que mbappe n'est pas un 9 du moins pas encore. Son jeu à ce poste est quand même ultra stéréotypé, ses appels en profondeur facile à lire. Il ne joue pas en pivot, décroché peu, n'empêche pas la relance. Paris n'a pas de neuf format champions league aucun n'est assez complet. Regardez les derniers vainqueurs de league des champions sur les 6-7 dernières années... Il faut forcément un neuf qui soit très complet dans le jeu.

Arthur montre de belles choses, il sait conserver la balle, distribuer, il se déplace bien. Il a beaucoup soulagé le Barca quand les spurs mettaient la pression. Idem pour Lenglet très serein dans la relance, il va faire mal celui là. D'ailleurs incompréhensible que le barca ne tente pas une défense à 3. Rakitic il marque un but de folie mais sinon c'est encore le néant absolu, véritable point faible de ce 11, techniquement limité, manque de mobilité et puis aucune prise de risque dans son jeu. Le contraste avec Arthur hier était flagrant. Le Barca a un effectif suffisamment étoffé pour faire quelque chose surtout quand on voit le niveau de Messi une nouvelle fois. Hier on l'a même revu se lancer dans des rushs en mode 2011-2012. C'est le football ce mec. Physiquement il est au top et puis il semble plus déterminé que jamais. Valverde est en train de plomber cette équipe, je lui ai laissé la première année avant de lui tirer dessus. Je pensais qu'il se baserait sur la facilité pendant quelque mois pour avoir des résultats immédiats et ensuite bosser plus en profondeur, prendre des risques, élaborer une idée de jeu. Mais non c'est l'inverse. Quand je repense à sa première saison avec l'atlhetic c'était 10 fois plus cohérents. Bon après il a bien profité de l'héritage de son prédécesseur. Depuis Pep ils ne sont pas gâtés en terme de coach.

Mascherano on se demande comment il ne prend pas un rouge hier. C'est vraiment une plaie pour l'Argentine sur ces matchs de poules. Les supporters Argentin c'est incroyable tu sens que le foot a une place extrêmement importante dans ce pays. On va avoir droit à deux huitièmes immondes entre Portugal/Uruguay et France/Argentine

Bien sur que si il met son péno ça change la donne mais bon ça n'aurait fait que reporter le débat. Ptn faut que j'arrête ça fait vraiment groupie aha

Xavi et Iniesta ont contribué à mettre Messi dans les meilleures conditions mais malgré leurs absences ou même sans eux il arrive à faire des dingueries et tire ses équipes vers le haut. Après bien sûr que l'équipe et le plan de jeu vont impacter le niveau et l'efficacité du joueur. Messi avec l'Argentine il est très fort mais le problème c'est qu'il n'est pas dans les meilleures dispositions parce que autour ça fait pas le boulot. Il est tellement au dessus que même dans le néant il arrive à sortir des trucs incroyables c'est ce qui le démarque des autres, et c'est grâce à lui qu'aujourd'hui on continue à croire que et l'Argentine et le Barça sont deux favoris dans leurs compétitions respectives. Il a une aura incroyable mais certains s'en rendront compte que lorsqu'il arrêtera. Après vous parlez de déclin mais Messi mis à part en 2014 il n'a pas connu de déclin, il reste de très loin le meilleur joueur du monde et ceux dans tous les aspects du jeu. L Barça décline oui mais Messi reste au top. Il a du modifier son jeu parce qu'il vieillit mais aussi parce qu'il doit compenser un manque de créativité au milieu. Parler de déclin pour Messi non je ne crois pas il est surement différent qu'en 2012 mais il est aussi fort. C'est juste qu'il n'est plus mis dans les même conditions, t'as plus les Xavi Iniesta, Villa et Perdo qui lui ouvrent les espaces... Après quand t'as un joueur de ce niveau ton équipe doit s'adapter à lui (ce que Guardiola a su faire) mais bon là c'est l'inverse et c'est triste.

Je suis d'accord pour dire que Sampaoli a été immonde dans ses choix que ce soit la liste ou les compos après j'essaie de nuancer mon jugement vis à vis de lui et dire que c'est un clown ou un coach hype... Bien sûr de toute façon l'Argentine c'est pas pour rien que c'est une des plus grande nations du foot y'a des argentins ont théorisé le beau jeu mais aussi le jeu plus pragmatique. C'est une philosophie là bas e foot et évidement que certains essaient de faire évoluer les choses mais sur les dix derrières années rien ne bouge parce qu'ils ont un génie qui continu de faire perdurer l'illusion d'une grande équipe. Une fois qu'ils se seront cassé la gueule ils devront tout reprendre comme ça a pu l'être avec le Brésil que tu cites. En plus t'ajoutes les problèmes de corruption donc ça n'aide pas. Après je le redis là ou certains ne voient que la phase émergente de l'Iceberg j'essaie de voir plus loin pour trouver des explications et bien sur que la formation impacte l'équipe nationale (même si ce n'est évidement pas le seul facteur)

Et la solution que tu proposes c'est qu'il s'éclipse pour que ses copains arrivent à le trouver (si ça arrive un jour). Jouer à Casper c'est ça être un leader ?

Pour la notoriété de Messi en Argentine c'est toi qui prend une citation d'une seule personne Simeone et qui te permet d'en faire une généralité ( pour le coup on a deux biais cognitifs là). Je le redis Messi ça fait 4 ans qu'il a son pays derrière lui que ce soit les supporters ou les médias même si c'est vrai qu'il a eu du mal à être considéré au début. Pour le leadership je préfère botter en touche perso.. Si je suis ton raisonnement Xavi Busquet Scholes ne sont pas des leaders.. Mais ça va faire 3 ans voir plus qu'il tire le barça vers le haut et 4 por l'argentine il vous faut quoi de plus ? Vous voulez que son équipe joue à 8 et qu'il raffle tout pour vous prouver qu'il la tire vers le haut ? Une défense solide c'est déjà un truc en plus que l'Argentine. Le Portugal contre des équipes ambitieuses on sait que ça peut poser énormément de problèmes. L'Argentin ils peuvent jouer l'Iran ou l'Espagne le résultat sera le même. Parce que l'albiceleste est collectivement la pire équipe du mondial et qu'il n'ya aucune idée de jeu, aucune conviction (à part celle de Léo) je sais pas si vous vous rendez compte du chanter que c'est et que des bases footballistiques sont à revoir. Je dis pas qu'il y' a que des peintres dans leurs effectif (même si il y'en a quand même une belle brochette). Je dis que c'est collectivement que c'est apocalyptique. Pour la phrase en gras quand tu y vois une excuse j'y vois le fondement même du problème.. Tu ne vois que la face émergente de l'iceberg c'est ça le problème. Si tu veux continuer la comparaison avec le Portugal c'est d'autant plus flagrant. C'est un pays qui a su évoluer notamment dans la formation des joueurs (périodisation tactique par exemple) un pays qui va de l'avant en ce qui concerne le foot. Forcément que tot ou tard ça impacte l'équipe nationale

Je vois que t'es dans les biais cognitifs en ce moment ahaa faudra que je te demande deux trois trucs

Mais quant ton équipe ne crée rien autour de toi pour te mettre dans les meilleures conditions t'es obligé de faire ça ! Tu veux qu'il fasse quoi exactement, qu'il enchaine les appels à vide dans la profondeur sans jamais être servi ou dans le meilleur des cas qu'il reçoive une brique injouable? Qu'il se déplace entre les lignes ? Pour se déplacer entre les lignes bah faut que tes potes les créaient ses espaces entre les lignes. Le mec n'a pas d'autres alternative que de prendre le ballon dans le pied de ses potes et d'inventer un truc (pour les raisons que j'ai déjà cité) sinon il ne se passe absolument rien !Moi aussi ça m'attriste de voir ça mais remettre la faute sur Messi c'est juste abusé. Lui aussi préférerait que ce soit différent quand tu vois la gueule qu'il tire après avoir remonté la balle de 30 mètres pour la dixième fois du match

Du coup le talent de Messi rend ses partenaires totalement immobiles, capables de faire une passe de plus de dix mètres vers l'avant ? Je veux dire sa liberté n'empêche pas la prise d'initiative des autres. Quand t'a un talent comme ça dans ton équipe la première chose à faire c'est de le mettre dans les meilleures conditions. Sauf qu'en Argentine t'as pas de collectif pour ça du coup c'est lui qui s'adapte. Du coup il joue à 50 mètres du but adverse pour pouvoir remonter la balle. Les fois ou il ne le fait pas le jeu n'avance pas et il ne se passe absolument rien c'est assez symptomatique.

"Qu'il qualifie l'équipe au mondial c'est un minimum" oui donc visiblement tu n'arrives pas à te rendre compte du truc.. Mais tu crois que Messi ne fait pas l'unanimité vis à vis des fans en Argentine ? Tu vis dans un monde parallèle alors ! C'était y'a 4-5 ans depuis la tendance a évolué ! C'est pas parce que Maradona lui crache dessus que c'est le cas des autres figures du pays... Puis Maradona crache sur tout le monde ça l'arrangerait que l'Argentine se fasse sortir des poules. Je crois que la plupart ne se rendent pas compte de l'impact, l'importance et la ferveur du football en Argentine, de la pression qu'elle génère c'est incomparable avec ce qu'on peut voir en Europe. Messi assume cette pression absolument tout seul il a le poids d'un pays qui attend une coupe depuis plus de 30 ans ses épaules. (D'ailleurs après son penalty contre l'Islande la presse ne l'a absolument pas descendu ça témoigne du soutient). Sauf que le football Argentin est malade à absolument tous les niveaux depuis maintenant une dizaine d'année. Que ce soit au niveau de la fédération, des centres de formations du championnat le football Argentin est complétement à la dérive et ça impacte l'équipe nationale. Mais essayez de vous renseigner un minimum sur ce qui se passe en Argentine avant d'arriver avec de telles affirmations. Je vais même pas rentrer dans le débat Ronaldo leaders Messi... Si pour vous être un leader c'est se mettre en scène en criant au bord du terrain..

Mais le problème avec l'Argentine c'est quand plus d'avoir un effectif limité c'est collectivement que c'est le néant. Cette équipe n'a rien d'une équipe de foot, il n'y a aucun mouvement, aucun schémas de passe, un pressing totalement désorganisé une équipe qui ne sait ni utilisé la largeur ni la profondeur. Quand tu vois qu'en plus d'être statiques les mecs sont sur la même ligne c'est injouables. Les transitions attaques défenses c'est juste une énorme blague aussi. Le Portugal y'a qu'à même quelque chose de cohérent collectivement même si ce n'est pas beau à voir au moins ils ont une idée de jeu et ils s'y tiennent. Mais bien sûr que c'est un gâchis énorme de voir Messi aussi bas, obligé de descendre au milieu de terrain souvent dos au jeu mais si il ne fait pas ça il ne se passe absolument rien. Ils sont incapables de remonter la balle, et quand ils la remontent c'est soit très lent soit dans des zones inutiles Il n' y a absolument aucun mouvement. Le meilleur joueur du monde est mis dans des conditions catastrophiques c'est juste invraisemblable mais c'est comme ça (ça devient de plus en plus le cas avec le barça aussi cela dit). Regarde la vidéo que j'ai mis plus haut TOUTES les occasions de l'Argentine c'est soit parce qu'il part du milieu pour combiné très vite en mode double une deux, soit il fait un rush solo ou alors il te sort une passe lumineuse... Dans tout les cas ça part de lui et c'est le seul joueur au monde qui est capable de sortir quelque chose d'aussi incroyable du néant. Bien sûr qu'on aimerait voir Messi être trouver plus haut, face au jeu mais c'est juste impossible dans cette équipe.

Je n'ai rarement vu un jugement aussi biaisé. T'as sûrement dû voir un, allez deux matchs de l'Argentine sur les six dernières années pour sortir un truc pareil. L'Argentine si elle est au mondial c'est entièrement grâce à lui pareil pour les finales des trois compétitions précédentes. Sampaoli arrive dans l'urgence il n' a pas eu le temps de travailler quoi que ce soit, essaie de contextualiser les choses avant d'arriver avec de telles affirmations. Et puis on le dit et redit mais faut arrêter avec l'effectif de l'Argentine c'est le néant absolu.

Pour le Mexique ça m'étonnerait que ce soit un feu de paille justement. C'est une équipe qui est habituée à la coupe du monde avec des certitudes dans le jeu. Ils devraient sortir facilement des poules après si ils passent les huitièmes ils peuvent être une belle surprise (je parle pas forcément de la gagner mais demie ça serait déjà beau). L'Argentine c'est pas une surprise pour tous ceux qui ont suivis cette équipe. Collectivement c'est peut être la plus mauvaise du mondial. C'est clairement Messi contre le reste du monde je pense qu'on ne se rend pas bien compte de l'impact qu'il a sur cette équipe depuis plus de 4 ans. Après contrairement à un Deschamps Sampaoli a des idées de jeu et on peut déjà imaginer comment il veut la faire évoluer sauf que lui doit travailler dans l'urgence et puis quand on voit l'effectif ça fait peur. Biglia, Di Maria, Rojo, Mercado, Mascherano plus une absence de latéraux c'est vraiment très très juste. Après c'est clair que je ne comprends pas tout ses choix, se passer de Dybala Lo Ceslo pendant tout le match ne pas prendre Pastore et Icardi... L'équipe de France c'est un peu l'inverse, on a beaucoup de talent un effectif stable mais sur le terrain il ne se passe rien depuis 3 ans. Absolument aucune évolution c'est le néant mais on continu de persister. Heureusement on a quand même une chance énorme. Les gens parlent de la réussite du Portugal mais faudrait qu'on pense à se regarder dans un miroir. J'aime pas bien les champions d'Europe mais collectivement ça tient la route et ils se sont bien renouvelé depuis l'Euro... Attention à eux mais je crois et j'espère en un exploit de l'Iran. Pour en revenir à l'équipe de France je ne nous vois pas gagner cette après midi. le Pérou . C'est une équipe qui a tout pour nous faire déjouer. L'absence de Guerrero pendant la majeure partie du premier match leur a fait mal et malgré tout ils méritaient clairement de faire un résultat contre les Danois. En plus la France ne gagne jamais contre les équipes Sud Am excepté le Paraguay en 98 au but en or. L'espagne est fébrile et le départ de lopetegui semble faire plus de mal que ce que je pensais mais malgré tout je les vois bien en mode diesel et monter en puissance pendant la compétition à l'instar d'Iniesta.

Le Mexique c'est une des plus belles équipes de la coupe du monde et ce fût déjà le cas en 2010 et 2014. J'espère qu'ils vont dépasser leur blocage en huitième car ils peuvent faire quelque chose de beau. Ils gardent une ligne directrice au niveau du jeu avec une équipe qui se connaît par cœur.

Tant mieux qu'ils ne finissent pas invaincus, ça permet de relativiser sur leur niveau.