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Pour l'instant je ne vois pas en tant qu'entraineur ce qui serait faisable, plausible et intéressant. Le truc c'est qu'au vu de ce qu'il y a de dispo, on s'expose à faire la même chose qu'avec Emery, Arteta et Wenger. Une équipe qui au bout d'un moment va lâcher le coach... Franchement quelques soient les décisions je pense que cette saison voire les deux trois à venir sont des énormes cul-de-sac. Je pense que la majorité des choses seraient faites en virant tous nos pseudos-cadres et le coach mais c'est loin d'être sûr en plus d'être improbable. À moins d'un retour en forme de Partey + l'entrée dans le game de jeunes + un super mercato d'hiver, rien n'est sauvable. Autant dire qu'il n y a que peu d'espoir.

Rien que pour le cas Saliba, même s'il n y avait que ça, je ne veux plus de lui. J'espère qu'il prendra la porte avec son attitude de borné. J'espère néanmoins que 5/6 joueurs prendront la porte aussi. Donc plusieurs ayant porté le brassard. Un grand nettoyage est nécessaire. Surtout avant le mercato.

? Mais encore ?

Nan mais je pense que c'est beaucoup plus compliqué que ça. Déjà pour Sokratis, si on a moyen d'en tirer ne serait-ce que 3 Millions au mercato d'hiver je ne vois pas pourquoi on se priverait. Déjà qu'on passe pour des pigeons... On est pas une asso pour joueurs en pré retraite. Sokratis je le respecte beaucoup car contrairement à ce qu'on peut lire souvent il a été l'un des meilleurs éléments en défense il y a deux ans. Mais pourquoi ferait-on une fleur au PSG si on peut le vendre potentiellement en hiver, même pour une somme dérisoire ? D'autant plus qu'il me semble (après je connais pas l'histoire avec le PSG) que rompre un contrat c'est beaucoup plus compliqué que ça. On l'a déjà fait pour Mkhy et tout le Monde ralait déjà (à juste titre car on s'est fait enflé). Pour Ozil c'est pareil, on est dans le ficto-quasi irréaliste là. On peut pas aller voir un club en leur disant : tenez on vous file Ozil en prêt payant et on paye la moitié de son salaire. Par contre il faut savoir que la moitié de son salaire revient au meilleur salaire de votre club. Il y a quand même deux choses indispensables à prendre en compte : l'accord du joueur et l'accord du club en face. On en revient toujours au même débat mais le constat est le suivant : - Les choix d'Arteta cette saison sont catastrophiques - Tactiquement il a été aux fraises (ou du moins trop ambitieux par rapport à ce qu'on a) Peut-on se poser la question : Arteta doit-il dégager pour notre bien et le sien ? - Les joueurs lâchent le coach pour la troisième fois en 3 ans. - Le niveau et l'attitude affichés sont catastrophiques en tout point et ce n'est pas que dû à la tactique. Peut-on se poser la question : est-ce que des joueurs qui préfèrent bouder un coach plutôt que de se battre pour un club et qui affichent une mentalité déplorable méritent encore de porter notre maillot ?

Moi j'ai peut être pas assez revu l'action, mais sans le tacle un peu désespéré d'El Nenny (je ne lui jette pas la faute), je pense qu'il récupère le ballon. Et son agressivité sur cette action n'est pas dénuée de sens. Après Tierney se doit en un temps record savoir s'il faut jouer le HJ ou pas mais il se loupe...

Moi ce que je lui reproche à Aubam c'est son état d'esprit, son attitude, son manque de motivation. Ça enlève absolument rien à ce qu'il a pu faire en termes de stats et même d'attitude c'était exceptionnel. Au final c'est Arteta le fautif là à persister avec lui alors qu'il ne fait plus rien. Je ne parle même pas de son niveau car il y a des tenants et des aboutissants à prendre en compte, ni même de son capitanat (on sait très bien que ça ne veut plus rien dire dans ce club). Mais p***** cette résignation dans chacune de ses courses, dans chacune de ses touches de balles. On dirait un mec qui a complètement perdu toute envie. Est-ce par rébellion ou boycott envers le coach ? Je me pose de plus en plus la question... Cas échéant c'est détestable... Sinon c'est ce genre de de comportement sur le terrain de cadres comme ça qui entrainent l'équipe vers le fond également. C'est loin d'être la seule raison mais c'en est une clairement. On peut reprocher tout ce qu'on veut (moi le premier) à Lacazette, David Luiz, Ceballos, Tierney, même Mustafi. Mais eux au moins ils montrent cette envie même s'ils sont cramés et qu'ils passent à coté de certains matchs. Aubam il est résigné on dirait. Chaque course, chaque touche de balle devient un poids. À part un pressing sporadique sur deux trois phases de jeu on dirait même qu'il a pas envie de jouer. Moi c'est ça qui m'énerve au plus haut point. Et du coup c'est un peu (en différent) ce qui m'énerve avec Bellerin en ce moment. Je dirai même que Xhaka en montre beaucoup plus à ce niveau là (bon après lui il a d'autres soucis). p***** quand je vois un mec comme Tierney dans l'attitude... Alors oui il a moins joué l'an dernier, est plus jeune et sûrement plus frais physiquement. Mais là la raison n'est pas que physique chez Auba y a autre chose c'est assez flagrant. Arteta est l'un des grands artisans de notre situation actuelle, voire l'un des principaux. Mais beaucoup de joueurs le sont également. On a bien vu que le soucis ce soir n'était pas tactique (du moins de manière infime), le soucis il était dans l'attitude comme bien souvent. Y a une question physique c'est clair, mais pas que...

Franchement j’ai mille fois préféré le match et l’attitude du gars à 80M que du gars à 300K semaine. But ou pas but. Même avec trois buts de plus.

J’ai même plus de mot je comprends pas...

Bah le discours qui sort aujourd'hui il ne cherche plus d'excuse et avoue qu'il y a un problème sans le citer. C'est déjà une avancée je trouve. On est plus sur du :"les faits de jeu nous font perdre le match". Il prend une part de cette responsabilité quand même je trouve. Par contre ce qu'on attend c'est des réponses et remises en questions qui interviennent sur le terrain. Et là par contre on est très loin d'avoir des signes positifs. Et ça c'est très inquiétant.

Disons que pour moi le terrain importe plus que les médias. Et utiliser les médias pour laver le linge sale du club sans filtre me semble être un procédé pouvant empirer encore plus les choses. Déjà que l'ambiance a pas l'air d'être au beau fixe...

Moi je m'en balance de ce qu'il dit à la presse, ce qui m'importe c'est ce qu'il se passe sur le terrain. Et il ne se passe rien depuis un moment. Par contre ouvertement critiquer son système et surtout balancer que son choix de joueur n'est pas bon, pour le groupe c'est ultra moyen. L'intérêt c'est qu'il change quelque chose sur le terrain. Malheureusement ça j'y crois de moins en moins. Ça n'apporte rien de flageller son équipe ou son système dans les MEDIAS à part encore plus creuser sa tombe et celle de ses joueurs. Si par miracle il aligne les joueurs que tu cites, j'espère qu'il (ou un autre) le fasse pendant plus d'un match. Sinon ce serait encore pire.

Oui c'est clair que je ne le défends plus. Mais quand il ne se remets pas en question on lui tape dessus. Quand il se dit responsable on lui tape aussi dessus...

Attention, bien sûr que c'est lui qui fait les choix. Et que depuis la quatrième journée qui fait n'importe quoi de ce point de vue là. Mais on ne peut pas dédouanner les joueurs non plus. S'ils n'ont pas assez de qualité, qu'ils dégagent (même si Arteta est 100% fautif de les aligner), s'ils ne se donnent pas à fond, qu'ils dégagent, s'ils ne mettent plus un pied devant l'autre parce qu'ils ne sont plus convaincus par le coach qu'ils dégagent aussi. Ton parallèle à Guardiola prend du sens, mais justement j'ai l'impression qu'Arteta a perdu le vestiaire à cause de ses mises à l'écart. @Nujabes Je suis globalement d'accord avec tout ça. Et c'est inadmissible qu'il y ait une démobilisation à cause de mises à l'écart. Même si certaines sont complètement injustifiées à mon sens (Saliba) même si on sait pas tout. Par contre Ozil et Guendouzi y avait des raisons qu'il faut clairement prendre en compte, malgré tout le talent qu'avait le Français il a merdé gravement et faut pas l'oublier non plus. La sanction a été très (trop) sévère mais elle n'était pas injustifiée non plus. Pour finir je pense qu'Arteta n'a pas les épaules pour imposer son "non négociable". Mais je pense que nos joueurs n'ont pas la mentalité pour le respecter. Donc on est dans une impasse. La solution impulsive serait de faire le bon ménage. Virer les plaies qui nuisent à ce club, joueurs comme staff comme coach et recommencer. Quitte à perdre encore deux ou trois saisons. Si le travail n'est pas fait en amont ça va s'empirer. Arteta est passé à coté de son sujet cette année, mais l'attitude des joueurs est inadmissible également et elle est à souligner et à prendre en compte dans nos décisions futures. Encore ce serait un phénomène nouveau. Mais là ça fait 3 entraineurs de suite que l'équipe lâche. Et ça c'est pas normal du tout. À l'heure actuelle le coach doit partir oui. Mais il y a aussi un paquet de joueurs que j'envoie avec lui. Et pas uniquement les boulets qu'on a l'habitude de citer.

Nan mais y a un moment on peut reprocher ce qu'on veut à Arteta et je suis le premier à le critiquer sur plein de points. Gestion de l'homme, compositions douteuses, sur-confiance en certains joueurs, mise aux placards d'autres joueurs, trop en demander à certains qui les crame physiquement, gestion de Partey face aux spurs... Et j'en passe. Mais par contre dans l'autre sens ça me semble complètement à 100% indiscutablement inconcevable de ne rien reprocher aux joueurs. Qui sont tout simplement en train de faire une Emery 2, c'est à dire "On aime pas le coach, on boycotte". Mais c'est quoi cette mentalité ?? Ça dégage d'Arsenal. Un minimum de dignité et d'amour propre ne serait-ce que les supporters. Nan mais dans ce cas on prend pas de coach et on laisse certains joueurs faire les compos. Et puis on change un peu chaque semaine histoire que tout le monde participe. Le problème il n'est pas QUE tactique ou dans le choix des joueurs hein. C'est de la faute de qui si Auba ne met plus un pied devant l'autre, que Laca est cramé à la 60ème (pour le coup c'est un peu aussi de la faute d'Arteta), que Bellerin trace les lignes blanches pendant les attaques adverse, que Xhaka, Holding se déboitent la clavicule dès qu'ils font un duel à l'épaule ? Je pense que pour le bien du club comme pour le sien Arteta doit partir, c'était trop tôt. Mais y a un paquet de joueur que j'envoie dans le même bus. Si les joueurs lâchent le coach encore une fois (c'était déjà le cas pour certains avec Wenger et aussi avec Emery), y a un moment faut que ça dégage aussi. Mentalité de m****. C'est quoi la prochaine étape ? On demande à Auba, DL et Laca de s'occuper du mercato pour qu'ils ramènent leurs potes ? Arteta fait n'importe quoi mais il est LOIN d'être le seul.

Il aurait pu prendre la porte également. Je sais pas ce qu'il se passe mais nos joueurs débranchent leur cerveau... Autant ça m'étonne pas du tout de Xhaka autant El Nenny ne me semblait être un joueur plutôt pro.

J'ai pas compris ton message comment ça aux fraises impossible d'avoir ce genre de résultat ? Ce que je voulais dire c'est qu'Arteta est complètement largué et que ça se ressent dans ses choix et tactiquement. Mais évidemment il y a aussi le niveau cataclysmique de certains joueurs qui font qu'on a ce genre de résultats. Si vraiment les joueurs ont lâché le coach (encore une fois) et qu'ils sabordent nos matchs c'est une honte du club. Et il faudra faire un grand ménage : joueurs + coach. Pas seulement Arteta.

Si les joueurs ont lâché le coach admettons. Les joueurs sont tout autant coupables de la situation que le coach. Ça ferait deux coachs qu'ils lâchent, autant dire que ces joueurs n'ont rien à faire au club non plus et n'ont aucune dignité. On se bat pour un club, et même si on est pas content du choix du coach on se donne pour le club malgré tout. Après j'y crois pas perso à cette théorie. Je pense tout simplement qu'Arteta est aux fraises en ce moment et que les joueurs sont pas bons tout simplement à part deux trois.

Moi au contraire, les joueurs sont tout autant critiquables qu'Arteta d'ailleurs. Ce sont eux qui sont sur le terrain et qui affichent ce niveau. Le problème n'est pas que collectif il est aussi individuel pour le coup. Et c'est Arteta le coupable d'aligner les mauvais joueurs. Tout est à blamer, les consignes, le coach, les choix, la tactique, l'état d'esprit. Mais les joueur ne sont sûrement pas à épargner.

C'est pas une provocation du tout. Mais ça pour moi ça fait partie de ses standards. Franchement je n'ai même pas été déçu de son match tellement je le trouve logique de part ce qu'il propose depuis le début de la saison.

Moi je doute aussi mais bon on en est pas là. Par contre à la fin de la période Wenger et celle d'Emery. C'était la même chose. La fin de Wenger c'était une catastrophe et ça l'était peut être plus d'un point de vue contenu. Pas de résultats. Là au niveau des résultats Arteta bat un record. J'ai pas envie de réfléchir à qui pourrait venir. Je suis déjà impatient de voir ce que donnera l'équipe sans Bellerin et Xhaka et si on va rester sur du sans surprise notamment avec Holding et Auba par exemple sur le terrain ou si y aura un virage. Malheureusement je ne pense pas qu'Arteta sera viré avant le Boxing day.

Le pire c'est que Burnley utilise la même technique contre nous et ça marche... Peut-être que grâce à ça Auba sait comment gérer ça à l'avenir.

C'est vrai que Favre a entrainé Xhaka à Moechen... Faut lourder Xhaka en hiver et ENSUITE prendre Favre à la rigueur.

Autant foutre Tierney, Leno et Partey en U23 avec Saliba et viser le titre histoire de ramener quelque chose aux supporters. On peut même recruter Buendia pour les renforcer. (Bon après les U23 sont très loin dans le classement également).

Clairement si il sort un truc du genre : "oui c'est humain, tout le monde peut péter un plomb" ou alors un "c'est sévère"... Ce serait la goutte d'eau qui déborde du vase du foutage de gueule. Après je le vois pas assez débile pour faire ça. Le pire c'est que Laca avait réussi à éviter l'embrouille, et cet érudit y retourne...

Ouais il avait l'air plus investi. Mais dans l'axe encore une fois et même avec un Lacazette derrière lui, ses défauts sont encore plus préjudiciables au collectif. Le problème c'est que derrière c'est Nketiah quoi... Après on pourrait tenter une formule avec Laca associé à ESR, pourquoi pas. Tfaçon on a vraiment plus rien à perdre donc bon...