FreeCuddleforWilshere

L'idéal serait de vendre les deux et de repartir à 0. J'aime bien Lacazette footballistiquement mais il faut surtout que notre club reparte de 0.

Franchement on s'était fait bouffer tout le match de A à Z aussi. Et c'était un petit miracle qu'on arrive à marquer deux buts. En termes de contenu c'était le même bordel. C'est sur ça qu'Arteta a le plus de mal. Aborder les matchs contre des équipes dominantes. Même si il y a eu des exceptions.

C'est marrant, on retrouve un semblant de jeu, un semblant de cohérence tactique bien qu'on soit encore très friable défensivement. Et tous ces points positifs, ce sur quoi on avait progressé, malgré la faiblesse de l'effectif, il les a mis à la poubelle ce soir. Encore une erreur de débutant. Trop, trop, beaucoup trop frileux. Au moins contrairement à il y a deux ans on a cadré une frappe...

Je suis d'accord avec ton analyse sauf sur un point. En ARD on a potentiellement AMN oui mais avec 0 certitudes sur son niveau ni sur sa motivation. On a Cédric mais comme tu l'as dit c'est un numéro 2. Et Bellerin cette année même Cedric doit passer devant. Donc on a en somme aucune certitudes à part un numéro 2 qui fait l'affaire. Alors qu'à gauche on a quand même Tierney. Je suis d'accord il faut un numéro 2 mais entre un ARG numéro 2 et un ARD numéro 1 je choisis le second. C'est une des grosses (voire la) faiblesse du 11 et c'est le 11 qu'on doit renforcer en priorité. Bien évidemment ça va de soi que les 2 sont indispensables. Et y a le problème de la considération de Bellerin. Tant que le board le verra comme titulaire effectivement on risque d'avoir un gros déficit de qualité à ce poste dans le 11 encore l'an prochain.

Un ARD c'est indispensable. C'est le poste où on a le moins de qualités même si Cédric est un bon numéro 2.

D'ailleurs c'est surtout à cause de la faiblesse de notre effectif à ces postes (DC / MC) que l'on jouait aussi dans ce système. On a changé de système dès l'arrivée de Partey et dans une moindre mesure de celle de Gabriel. Je pense qu'on avait peur de jouer dans une défense à 4 et de se prendre des branlées ce qui se comprend. Et tout ça outre la volonté d'accoutumance. La volonté d'Arteta avait toujours été de passer à terme dans une défense à 4 dès qu'il sentirait l'équipe prête. Et il a été très transparent à ce sujet.

Dans le cas de Luiz le problème c'est que malheureusement tu mets qui ? Chambers ? Moi je serais pour l'essayer. Holding ? On a vu qu'il pouvait performer mais qu'il a quand même de gros défauts, notamment dans les duels, l'agressivité ou encore sa façon de défendre en reculant. Donc malheureusement on peut pas vraiment le remplacer. On va dire qu'au moins il apporte de "l'experience". Auba c'est dû au fait qu'il lui manque de la confiance et qu'une fois celle-ci retrouvée il pourrait éventuellement refaire surface (à gauche). Après pour le coup, vu ses perfs je trouve qu'on est hyper hyper patient mais j'espère que ça paiera.

S’il récupère l’état d’esprit qu’il avait l’an dernier ainsi que la confiance il peut faire très mal. Par contre si on a pas Laca je préfère encore voir Martinelli en pointe pour la part. À l’heure actuelle c’est trop difficile je trouve de jouer avec lui en pointe et même avec des équipes plus modestes. C’est ouf, malgré ses défauts l’an dernier il se battait pendant 90min. Là le mec on dirait un mec en pré retraite.

Vraiment intéressant ce format où l'on peut voir un peu de l'envers du décor et voir un peu comment les joueurs communiquent. Car c'est un aspect hyper important du football. J'aimerais vraiment en voir un sur Aubam. Voir comment en tant que capitaine il communique. C'est une vraie volonté pas pour se foutre de sa gueule. Si ça se trouve il est hyper communiquant.

Je regrette déjà de tenter de répondre mais bon... Alors déjà je parle de l'année 2021 (civile). Xhaka a été plus performant sur la durée oui. Quand tu performes 4 matchs sur 12 on peut pas appeler ça être régulier ou performant sur la durée. Pareil tu me cites Fabinho qui a joué 2 matchs au milieu en 2021. DEUX MATCHS... Je me permets de citer Auré : C'est exactement ça. Si on qualifie une saison de bonne pour un mec qui fait 3 excellents matchs puis plus rien alors Ozil fait une excellente saison l'année dernière. Je parle bien ici de régularité. Sans pour autant dire que les matchs de Xhaka sont tous au dessus de celui de Kanté contre l'Atlético ça n'a rien à voir. C'est pas du tout ce que j'ai dit. En fait pour la 30ème fois je répondais à Papapoupa31. D'ailleurs mon propos de base était de dire que la comparaison était mauvaise donc là encore t'es à coté de tes pompes désolé. Bref non je sais pas pourquoi j'entretiens ce débat comme dit Graciak soit vous avez pas compris mon propos soit vous répondez volontairement à coté, dans les deux cas c'est sans intérêt. Je le tente une dernière fois au cas où. Dridrialb tu peux t'arrêter là car ça implique de TOUT lire si tenté que tu aies déjà procédé à cette action (la lecture) avant d'intégrer le débat vu que visiblement t'as pas compris ce que je dis depuis le début. Il y a deux choses : 1) XHAKA, JOUEUR LIMITÉ... Xhaka est effectivement un joueur limité qui a de gros défauts qui sont pour le long terme assez pénalisant pour l'équipe je pense s'il on veut repasser un pallier. On pourrait et on devrait à mon sens avoir mieux aux cotés de Partey pour l'an prochain. Alors même s'il ne part pas j'espère qu'on ira chercher un milieu beaucoup moins limité et plus talentueux / complet pour être aux cotés du Ghanéen. Ndombele, Pogba, Fabinho ou Kanté sont des joueurs plus talentueux que lui oui, des joueurs qui sont meilleurs intrinsèquement. Mais je parle d'autre chose, ce qui nous emmène au point 2). 2) ...MAIS XHAKA, JOUEUR QUI FAIT UNE BONNE ANNEE 2021 En 2021, Ndombele, Pogba ou Kante ont été hyper irréguliers et ont eu leur lot de passage à vide ou sur le banc. Leur année est en globalité très moyenne au final car à partir tu moment où tu fais un bon match sur 5 c'est clairement insuffisant. Aussi impressionnants soient ces matchs. Surtout dans ces clubs là. Fabinho c'est différent, tu le cites mais lui c'est surtout le fait qu'il ait joué deux matchs au milieu qui fait qu'il ne peut pas vraiment rentrer dans la comparaison, même si intrinsèquement c'est peut être le meilleur milieu de PL. Xhaka malgré son manque de "talent" et ses défauts a réussi à enchainer les bons matchs cette année, en étant très régulier. Et tout ça en enchainant comme un dingue. Donc c'est tout à son honneur. Et c'est en ça que son année est pour l'instant plus réussie que celles des joueurs sus-cités. Pour autant les autres ont potentiellement bien plus de qualités. Il en va de même pour Holjberg qui est moins talentueux mais dont l'année est plus réussie que ces joueurs. (ALERTE : je ne compare pas Xhaka à Holjberg). Mais bien évidemment ça n'empêche pas que je souhaite m'en séparer l'an prochain. D'ailleurs quand il fait de bons matchs y a toujours une action où sa lenteur me fait sortir de mes gonds. Donc bref il y a une nuance mais énorme... Bientôt on me fera dire que Xhaka est le meilleur milieu de PL...

Au final la seule chose qui fait qu'à l'heure actuelle on ne peut pas trop le vendre c'est sa situation contractuelle et son salaire. Et la team Lacaz comme tu aimes à les appeler son quasi (je dis bien quasi) unanimes pour dire que le vendre serait aussi une bonne idée si un club fait une belle proposition. Donc encore une fois je ne vois pas ce que vient faire Lacazette dans ce débat.

@Dridrialb : Bon je t'ai mis mon propos en gras et avec une taille de police plutôt grande. Dis moi si jamais tu n'arrives toujours pas à comprendre ce que j'essaye de dire je peux sûrement encore augmenter la taille de la police. ÉNORME !! En fait c'est toi qui les a cité ces joueurs... Donc merci de rendre à César ce qui appartient à César. Moi jamais j'ai cité Kanté ou Fabinho de moi même. Pour ce qui est de Ndombele ou Pogba c'est pareil je répondais à Papapoupa31. C'est vous qui m'avez cité ces joueurs. Ouais il a fait deux matchs de LDC très bon qui a dit le contraire. Il a aussi fait deux matchs de PL à un bon niveau. Peut-on cependant dire que ces 3 mois écoulés de 2021 ont été très bons et qu'il a été régulier ? Non et c'est pourtant de ça que je parle. Au final son année 2021 est moyenne pour le moment dans sa totalité. Après il reste une quinzaine de matchs potentiels en comptant la C1. Attention j'ai jamais dit le contraire. Fabinho mais je le prends 78000 fois à la place de Xhaka. Non je parlais de performer (et notamment en régularité) en 2021 dans un rôle "à la" Xhaka. Et malheureusement avec ses blessures plus les blessures des DC, Fabinho a soit souvent été écarté soit a joué en défense centrale. Et au final n'a joué que 2 matchs en MDef. Ce qui n'enlève rien à son talent et au fait que quand il enchaine c'est sûrement l'un voire le meilleur du championnat (bon on en reparlera quand Partey aura enchainé assez de matchs et se sera totalement remis physiquement )

J'ai toujours rêvé de le voir chez nous Reus. Un joueur d'une élégance rare. J'ose même pas imaginer ce que ça aurait été sans ses nombreuses blessures...

En 2021 ? Kanté et Fabinho par exemple tu ne peux pas décemment les citer. Kanté revient un peu mais son année 2021 est moyenne pour le moment je trouve... Pareil pour Fabinho dans ce rôle qui n'a joué que deux matchs en MDC en 2021 il me semble (qui était blessé ou alors a joué DC). Bien évidemment qu'il y en a des meilleurs, ce n'est pas mon propos. Je dis juste que des mecs aussi régulier et performant sur la durée que Xhaka (dans un rôle plus ou moins équivalent), en 2021 y en a pas non plus 100 surtout dans les grandes équipes. Et sûrement pas Ndombele ou Pogba. Et ce, malgré des limites quand même assez énormes surtout pour un club comme le notre. Des joueurs plus talentueux oui il y en a un paquet par contre. Pour ta dernière phrase ça se passe de commentaire... Quand tu arriveras à sortir un 10ème d'analyse qui se tient, je prendrai la peine de me défendre. @Arno : Oui il s'est réveillé tard mais a eu aussi pas mal de pépins physiques, peu de temps de jeu au début et pour le coup c'était sa première saison en PL. Ne pas oublier que c'est une de nos pièces maitresses de fin de saison et qu'on parle d'Auba comme d'un mec qui nous a fait soulevé la Cup mais que l'Espagnol n'y était pas étranger. Après est-ce suffisant ? Pas encore, mais on peut imaginer qu'avec 11 matchs restants + les matchs d'Europa il peut nous surprendre. Même si pour moi effectivement c'est peu probable et un peu tard.

"Bien meilleurs" : Je suis absolument pas d'accord. Ndombele s'est réveillé sur un petit run de match et maintenant c'est clairement en dent de scie et très irrégulier. Il est bon un match sur deux. Là où Xhaka pendant la même période a été ultra régulier. Pogba a été cataclysmique jusque janvier où il a enchainé allé 4 bons matchs pour retomber également dans une irrégularité énorme. Franchement l'année 2021 du Suisse en étant moins talentueux est bien meilleure que ces deux là. Pogba il a été blessé oui mais pas 3 mois. Et surtout sa première partie de saison est peut être encore plus mauvaise que celle du Suisse. D'ailleurs Pogba ne joue plus dans un double pivot car il a été très mauvais dans ce rôle cette saison également. Et oui effectivement je vois pas où Xhaka a été moins critiqués que les autres même sur les social médias. Au contraire. Xhaka se fait lyncher en permanence. Là où en France, dès que Pogba enchaine 100 min au niveau il est adulé par exemple. Après je compte pas RMC qui à ce niveau là est incroyable. Je déteste pas Pogba ou Ndombele attention, et je n'aime pas Xhaka non plus. Mais je parlais juste de la comparaison traitement / niveau entre les deux qui je trouve est complètement à l'antithèse de ce que tu as dit. Franchement au poste et au rôle de Xhaka y a pas non plus eu 10000 mecs qui ont performé autant que lui. Et pourtant sa lenteur d'exécution est un VRAI problème mais il a su se montrer au niveau malgré ça tout en enchainant comme un dingo. C'est tout à son honneur. Je préfère un joueur limité (sur le court terme j'entends) mais qui performe et donne tout. Plutôt qu'un joueur pétri de talent qui performe un match sur 4. Encore une fois les Ndombele ou Pogba de cette année je n'en ai pas envie dans notre 11 actuel. Je resignale que Xhaka j'aimerais vraiment qu'il soit remplacé (au minimum plus titulaire) parce que la plupart du temps sa lenteur m'exaspère et que je le trouve trop limité. Mais faut lui reconnaitre certaines choses tout de même surtout dans la comparaison avec d'autres joueurs. @Arno : Par contre Ceballos je n'enterrerais pas son prêt. Effectivement cette saison c'est lui aussi un modèle d'irrégularité mais il a eu très très peu de temps de jeu (justifié ou pas je sais pas), mais surtout l'an dernier il s'était réveillé à la 30ème journée donc il peut réitérer. Mais j'avoue qu'avec Xhaka et Partey ça va être dur.

Autant je suis d'accord avec le propos de base. Je ne suis pas non plus un grand fan de Xhaka dont j'espère le remplacement cet été. Autant je trouve ça injuste et pas pertinent de comparer à tout bout de champ à d'autres joueurs. Arteta / Mourinho (rien à voir), Xhaka à Ndombele / Pogba etc. Je pense que Xhaka est moins talentueux que les milieux cités, il a plus de limites, notamment pour notre jeu. Autant il fait une bien meilleure deuxième partie de saison que les Pogba / Ndombele qui sont des monstres dans l'irrégularité. Franchement Pogba fait 3 matchs sur 8 de bons tout le temps, Ndombele c'est pareil. Et surtout dans l'état d'esprit ça n'a rien à voir non plus. Donc je veux bien qu'on essaye de conscientiser les limites de nos joueurs surtout que Xhaka c'est assez criant depuis plusieurs saisons. Autant faut prendre les bons exemples je pense. En plus Pogba ou Ndombele n'ont pas (plus) du tout le même rôle que le Suisse. Au final les Ndombele et Pogba de cette année je n'en veux pas.

Le deuxième faut aussi tenir compte du fait que le ballon est dévié par le pied de Mari et que ça change la trajectoire de la frappe. Après oui il peut mieux faire. Moi c'est surtout sa sortie à 3-2 que je trouve moyenne avec une mésentente avec DL.

Ah ok au temps pour moi je pensais que tu parlais vraiment de faire progresser le ballon au sens propre. Moi je trouve au contraire que lorsqu'il sort du "prendre la profondeur" ou de s'excentrer à gauche, il est plutôt peu varié dans ses mouvements et il manque aussi d'intelligence. Pas d'accord non plus pour le timing et les choix de courses. Justement je trouve que c'est là qu'il pêche (à part pour ses appels en profondeur. Je dirais que c'est pas un problème s'il joue à gauche. Mais c'est très problématique dès qu'il évolue en 9. Y a qu'à voir d'ailleurs le nombre de fois où il se retrouve hors jeu. Franchement je ne vois pas à part quand il y a de l'espace et qu'il peut s'y engouffrer. Je me suis pas dit à un seul match "tiens franchement ça marche bien là aujourd'hui Auba en pointe" alors que p***** y a des matchs qui était faits pour lui avec des espaces de malade. Si à la rigueur y a Leeds mais c'est tout. Et merci à Leeds d'avoir défendu comme ça. Les meilleurs matchs qu'on fait dans le jeu cette saison c'est avec un autre 9 que lui. Et pourtant Laca est loin d'être un top 9. Moi ça me dérange moins clairement. C'est moins handicapant. C'est d'ailleurs à ce poste qu'il fait sa meilleure saison chez nous. Je pense pas que ce soit simplement une coïncidence. Même si c'est bien évidemment également dû au fait que globalement il était meilleur qu'il ne l'est cette saison.

Moi je trouve que justement son jeu sans ballon est beaucoup plus intéressant quand il est sur un coté au contraire. Dans l'axe son jeu sans ballon se résume réellement à 2 choses : s'excentrer à gauche et prendre la profondeur. Passé cela son jeu sans ballon est très moyen voire médiocre quand il joue dans l'axe. Et c'est clairement pas suffisant de savoir juste faire ça je trouve. Par contre le faire sur un coté c'est déjà moins contraignant. Moi justement lorsqu'il joue dans l'axe son défaut principal c'est son placement et surtout sa capacité à faire avancer le jeu par : - la variété de ses mouvements - son jeu en première intention - son jeu dans les duels - sa capacité de conservation Pour moi à coté son défaut de ne pas faire progresser le jeu balle au pied c'est dérisoire. Au contraire je le trouve à la limite plus performant dans ce domaine (même si très moyen) que dans tous les domaines sus-mentionnés. La question est maintenant de savoir est ce qu'on peut jouer avec un 9 ayant ces défauts. Pour moi non. Et surtout, a t-il déjà été performant (réellement donc je ne pose pas cette question à Ezio) sur ne serait-ce que le moyen terme dans l'axe. Pour moi essayer d'empiler les joueurs "créatifs" derrière lui pour palier à ses défauts est une fausse solution, clairement.

La réalité du terrain c'est qu'à part sur un ou deux matchs où il y a de l'espace, quand Auba est sur le terrain cette année, on joue mal, il manque quelque chose, ses limites ne sont pas compensées. Après comme ça a été dit, Laca comme Auba (pour différentes raisons) dans le rôle de 9 titulaire c'est pas assez pour retrouver les sommets. Et quand on argumente en citant les stats d'Auba faut bien rappeler que ses stats chez nous il se les construit sur un poste d'attaquant excentré avec une pointe à ses cotés. Pour moi clairement si départ de Lacazette il y a, le poste de pointe devient prioritaire pour le mercato. Auba c'est trop médiocre dans ce rôle et Martinelli c'est juste un gros point d'interrogation aussi à ce poste à l'instant T. Après à voir si ce dernier a du temps de jeu à ce poste en cette fin de saison.

Comme ça a été souligné c'est son attitude qui est déplorable. Insensé. Pire capitaine depuis que je supporte le club en termes d'attitude.

On parle de Auba dans un rôle de pointe et la vérité du terrain nous a montré que c'était beaucoup trop limité. Je suis d'accord avec Arsenal92270, même s'il n y a pas que le poste de 9, Laca de part sa faible endurance, son inconstance en finition est trop limité pour être un attaquant de classe mondiale. Pour moi c'est pas nouveau mais Auba l'est encore beaucoup plus (je parle toujours dans un profil et rôle de pointe). Du coup on a quoi comme solution ? Martinelli ? J'aimerais vraiment essayer. Le marché par contre je le connais pas du tout cette année. Par contre si jamais Arteta ne voit pas Martinelli comme une pointe la prochaine saison, que Laca est vendu, qu'il n'est pas remplacé et qu'on se tape une rotation Auba / Nketiah en pointe pour 2022, je vais réellement mal le vivre.

Franchement pour moi il a toutes les qualités pour devenir notre 9 titulaire à l'avenir. À voir si grâce à ces dîtes qualités il performe. Moi j'aimerais tellement le voir en 9 même sur des bribes de matchs.

Je crois qu'il parle du centre qu'il dévie mais pas assez, pas celui où il laisse passer le ballon. Car celui où il laisse passer le ballon, son déplacement est bon et sa décision plutôt bonne aussi parce qu'il ne peux pas frapper, Holjberg défend très bien (si c'est lui). Par contre l'action du pénalty et l'action du centre d'ESR il doit faire mieux clairement. Après je préfère toujours Laca à Auba, on joue beaucoup mieux avec le Français. À défaut d'avoir mieux au jour d'aujourd'hui ou en attendant que Martinelli prenne petit à petit la place du 9 titulaire (ce que je souhaiterais).

Finalement c'est limite le plus "mauvais" aujourd'hui. Tu sens qu'il manquait de rythme mais oui comme ça a été souligné, devant le but il a pas été assez tranchant. Deux ratés (je compte pas celui où il laisse passer la balle car ça ouvre la frappe pour Cédric et de toute façon il y avait un Spurs qui avait taclé devant donc il pouvait pas tirer). Du déchet, devant le but ses déplacements je les ai pas trouvé ouf. Franchement moyen. Et le raté sur le péno il a pas le droit. Par contre son activité et son travail dans l'axe et dans les décrochages font tellement de bien par moment et créent de bons décalages. Par contre @Kloro pas forcément d'accord. À part sur l'action du péno y a bizarrement de l'espace, les espaces qu'on a trouvé ce sont des décalages qu'on a créé nous-même. Je vois mal (avec ses limites connues) ce qu'Auba aurait pu apporter dans ce schéma là au contraire. Par contre à gauche oui pourquoi pas. Mais on avait un ESR irremplaçable ce soir.