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Tierney a du caractère pour 11 ça le fait.

Sans oublier Martinelli.

Le fait est que nos dirigeants ils en ont rien à carrer du sportif, donc c’est pas près d’arriver effectivement.

Prendre du top 10 de PL n'est pas gage d'une meilleure qualité ou d'un meilleur coup, surtout au vu de notre situation.

Je parle plus de la vision long terme qu'un nom. Arteta cochait cette case et il y avait beaucoup d'espoirs grâce à son poste avec Guardiola. Le gros problème d'Arteta c'est son inexpérience totale et ça s'est vu cette année où il y a eu énormément d'erreurs de commises. En fait le vrai problème quand je dis qu'il faut penser long terme c'est que de mon point de vu on part de très loin : effectif complètement rouillé et médiocre qualitativement comme quantitativement. De gros chantiers dans le 11, une profondeur de banc archi mauvaise par rapport aux autres clubs. Et le chantier il est pas que dans l'effectif il est dans tout l'organigramme. Du coup le fait est qu'on ne pourra (toujours de mon point de vue) pas (re)concurrencer le top 4 avant peut-être 2/3/4 saisons à minima. Si encore on pouvait cracher du pognon comme peuvent le faire City / Chelsea ou encore Man U ça faciliterait les choses mais c'est pas le cas. Partant de ce principe là oui moi je préfère voir un "bâtisseur" qu'un mec comme Ancellotti. Certaines choses ont été timidement amorcées mais amorcées quand même : on s'est débarrassés de 90% de nos boulets, on est nettement plus solides défensivement tout en ayant joué avec aucun indéboulonnable et en ayant changer de back 4 à chaque matchs, tactiquement y a eu de vraies choses intéressantes, on a des joueurs qui peuvent être annonciateurs d'un futur plus heureux chez nous (Saka, Partey, Gabriel, Tierney, ESR...). Mais le chemin est encore (trop) long pour espérer des résultats l'an prochain je pense. Néanmoins quitte à avoir commencé un travail de reconstruction avec Arteta, autant lui laissé le minimum du temps que le fait de l'avoir pris lui nécessitait pour entrevoir du vrai positif à sa venue. À savoir au minimum UN vrai mercato (et pourtant on a visiblement des moyens très limités) et un renouvellement de l'effectif. Voilà comment je voyais la chose personnellement après son recrutement : 2019-2020 : sauver les meubles car on était au fond du gouffre et avec le covid c'était une année de n'importe quoi. Bon ça a plutôt été bien réussi surtout grâce à la victoire en cup. 2020-2021 : amorcer un travail de reconstruction méthodique. Année néanmoins très décevante qui a fait qu'en janvier limite on ne jurait déjà plus que par l'Europa. Par contre d'un point de vue personnel est-ce que je pense qu'Arteta est l'homme de la situation ? Franchement j'en doute, il est trop inexpérimenté je pense que des erreurs il va continuer à en faire trop. Je ne vais pas énumérer toutes ses erreurs mais il y en a eu beaucoup trop à mon goût. Pour moi l'avoir dans quelques années après une première expérience en PL aurait été peut être une meilleure chose mais bon à l'époque les solutions alternatives n'étaient pas franchement sexy. Par contre nous ne pouvons pas non plus reprocher à Arteta d'être à l'origine de tous nos maux. Moi perso j'ai vraiment l'impression que c'est depuis 2012-2013 que plus les années avancent plus on baisse on baisse on baisse. On a pas attendu Arteta pour entamer notre chute vers le bas. En gros je me dis que de toute façon maintenant qu'il est là et que le board a fait ce choix précis de bâtir à long terme avec un jeune entraineur inexpérimenté, allons au bout de l'idée. Sauf si bien sûr au bout de deux trois mois de championnat y a 0 entrevue de progression et qu'on est 19ème. Est-ce qu'un mec comme Mourinho (je sais pas pourquoi je le cite mais bon...), Conte, Ancelloti ou autres "gros" qu'il y avait sur le marché cette intersaison auraient avec peu de moyens su rester 3/4/5 saisons en repartant de 0. Vu leur standing ça m'étonnerait fortement. Pourtant je pense que c'est ce dont on a besoin.

Je pense que tout le monde ici rêve de Grealish c'est pas la question. Mais toute l'Angleterre se l'arrache + le prix + pas d'Europe... Bah c'est pas réaliste. Buendia à 40 Millions c'est cher mais ça peut être une vraie plus value, et suivant comment on vend on peut toujours attraper d'autres très bon coup derrière. Finalement le chantier du "10" c'est pas le plus urgent et claquer tout notre budget mercato pour ce poste ce serait suicidaire. On a pas d'autre milieu fiable que Partey (qui ne l'est pas tout à fait encore), on a pas d'ARD, on va sûrement perdre notre 9 et notre gardien, on a pas de doublure à Tierney. Ok c'est Grealish mais la question se pose pas je pense tant ce n'est pas réalisable. Si dans tout ce contexte on fait Buendia à 40M je ne considère pas qu'on soit des pigeons.

Je pense à ESR pour ce qu'il a apporté à son âge sans avoir d'expérience en PL chez nous. Même si il a finalement pu être irrégulier et cramé.

En fait pour comprendre mon propos faut surtout lire TOUT le message. Je ne considère pas Arteta comme la solution parfaite ou l'homme providentiel, je parlais de la volonté du club (à tort ou à raison) de prendre un bâtisseur long terme. À l'époque dans mes souvenirs y avait pas vraiment d'autres candidats INCROYABLES et le choix Arteta avait été justifié par le fait d'avoir une vision long terme. Moi personnellement je n'y crois pas / plus en Arteta si tu veux tout savoir mais j'admets que cette vision long terme me plairait dans la mesure où ça peut marcher. C'est pour ça que je suis plus patient. Mais que ce soit Arteta ou un autre bâtisseur je m'en cogne personnellement. J'ai peine espoir mais j'attends tout de même de voir ce que va donner le mercato et si des progrès sont visibles l'an prochain, sans m'attendre du tout à un podium faut être réaliste. Dans notre situation (peu de moyens pour le mercato, pas de C1 depuis 4 ans, un effectif complètement rouillé) je me dis qu'il vaut mieux avoir quelqu'un qui pense le projet pour les 7/8 prochaines années. Est ce qu'un gars comme Conte pourrait relever le club dans cette situation ? Je ne sais pas, peut être un temps mais bon on est pas Chelsea, notre marge d'action est plus limitée. "j’ai l’impression que tu parles pour rien dire." Bien évidemment je ne relève pas ça, ou alors j'attends au moins une vraie argumentation derrière.

Ça dépend ce que tu recherches en fait. 1) Si tu veux juste retrouver les trophés, de la solidité etc sur du court terme, tu vas chercher du Ancelotti des choses comme ça. 2) Si tu veux un projet peut être plus long terme, rebâti depuis quasi 0, prendre un jeune entraineur inexpérimenté mais qui peut potentiellement à terme devenir très bon, ça peut avoir du sens. Alors oui y a des entre deux je dis pas le contraire, l'idée est de dire même si à l'instant T notre coach manque d'expérience, rien ne dit que dans un avenir moyen il aura pas réussi à relever un temps soit peu la tête du club. Attention loin de moi l'idée de dire qu'Arteta est le candidat idéal et que ça va marché à 100% non non non. Mais considérant que nos moyens sont limités pour les mercato depuis un bon bout de temps maintenant et qu'on ne peut pas se racheter un effectif comme ça d'un claquement de doigts à coup de millions, l'idée Arteta peut paraître cohérente sur un projet long terme. Dans ma tête je me suis mis en tête qu'il va falloir un peu de temps oui bien sûr et que pour la pérennité du club c'est une bonne chose de penser long terme. Après est-ce qu'Arteta fera l'affaire pour revêtir ce costume ? Rien n'est moins sûr, je commence à en douter sérieusement mais à voir déjà si il y a du progrès l'an prochain et au mercato (je parle de progrès pas de top 4 dès l'an prochain).

Au contraire même, c'est là que tu as le plus de sanguin qui en plus de l'être ne maitrise pour beaucoup pas leurs gestes défensifs. Du moins, 10 fois moins bien qu'un professionnel (à part Mustafi bien sûr).

Le move signature ce serait plutôt de rompre son contrat avant la fin pour qu’il puisse partir gratos.

Entièrement d'accord. J'aurais peut être mis 2ème ex aequo BU si jamais Laca part car pour moi (ce n'est pas un secret), Auba + Balogun (+Martinelli) c'est rien de fiable à l'instant T, et j'aurais remonté un peu GK si Leno part. 1) MC : pour moi avec l'hécatombe qu'on subit au milieu et le seul Partey comme candidat fiable pour occuper le 11, il nous faut au minimum 1 gars solide (+1 si départ de Xhaka). 2) BU/ARD : simplement car on a pas de titulaire viable à l'instant T à ces postes (encore plus si Laca part) 3) Si Leno part il faut absolument recruter un gardien qui vaille le coup. Comme pour le poste de BU, on peut pas se permettre dans notre situation de perdre en qualité à un poste. 4) ARG : on a bien vu que l'absence de Tierney a été la plus mauvaise nouvelle de la saison donc il faut une bonne doublure au minimum fiable. 5) OM : ESR doit clairement être au centre du projet mais il lui faut aussi du renfort car si il se pète on peut bricoler mais ce n'est pas nous rendre service. Comme beaucoup d'ailleurs je vois en ESR un titulaire dans l'axe et non sur un coté pour le long terme, même si il y a fait des piges.

J'ai pas compris (ou alors j'ai raté un épisode sur Saliba). Les dernières rumeurs que j'ai vu c'est que sa pré-saison allait déterminer sa saison c'est bien ça ? Y a eu du nouveau depuis ? Parce que si c'est juste ça je trouve ça assez normal, il est encore jeune, il finit bien à Nice mais il n'a pas encore joué chez nous donc n'a rien prouvé. Il va falloir qu'il prouve dans notre collectif et dans le championnat. Moi y a deux choses qui me paraitraient incohérentes c'est de ne pas lui laisser sa chance de s'affirmer, et de le vendre de manière compulsive. Je pense que si l'une des deux choses se passent ça peut me faire vriller vraiment. Par contre à l'instant T je ne vois pas matière à être fataliste, et je trouve ça même logique. À moins encore une fois que j'ai loupé une info dans ce cas là je réviserais peut être mon avis selon cette info.

Puis son comportement général joue forcément aussi sur son prix. Il a eu des problèmes quasi partout où il est passé, ça doit dissuader certains clubs car malgré tout il reste talentueux.

Dumfries j’adore. Ça m’étonne que personne ne se penche sur lui. Il est encore très jeune. Après je l’ai moins vu cette saison.

Ouais franchement, le voir partir (malgré tout son talent) ça ne me fais absolument ni chaud ni froid.

Après si on vend bien c'est pas impossible que l'on vise Bissouma + Odegaard + Buendia. Avec Buendia dans un rôle plus polyvalent (aillier / 10 voire 8). Bon clairement ça me semble peu probable mais c'est possible.

Guendouzi il se l'est flingué tout seul sa carrière à Arsenal et bien comme il faut. Avec ce qu'il s'est passé c'est normal qu'il ait été écarté. Après c'était à lui de prouver qu'il pouvait revenir et changer, pas à Arteta. Il ne l'a pas fait, il ne peut s'en vouloir qu'à lui même. Rendons à César ce qui appartient à César.

Si Xhaka part on se retrouve qu'avec Partey / El Nenny ? Donc un choix numéro 1 et un choix numéro 5. Il faudrait bien recruter à ce poste par contre et pas que Bissouma. 3 joueurs à ces postes c'est loin loin loin du compte, et ce même si on fait monter Azeez.

Oui mais faut tenir compte du choix de carrière aussi à un instant précis. Présenté comme tu le fais il aurait du temps de jeu en effet, il n’empêche que c’est super risqué pour lui tant la concurrence est hard. Pour un jeune joueur, avoir une place quasi assurée à Arsenal en reconstruction (en plus il serait fan mais bon ça on connait et il jouerait avec Partey), et faire partir de la rotation à Pool qui a connu les sommets ces 3 dernières années avec beaucoup de concurrence, le choix n’est pas tout fait.

Après y a le projet du club et puis y a le projet du club pour le joueur. Le temps de jeu c’est hyper important surtout quand t’es jeune. Et sur ce point on a plus à offrir. Est ce que cet argument est suffisant ? Sûrement pas mais une fois les arguments mis bout à bout, la balance n’est pas si négative que ce que l’on voudrait nous faire croire.

Après si on recrutait à ce poste (ce que je ne comprendrais pas) ça veut aussi dire qu'il ne fait pas confiance à Holding et / ou Mari.

Martinelli on a aussi vu qu'il jouait par bribes car il n'était pas à 100%. Auba de manière assez injuste mais de part son statut a eu du temps de jeu à gauche et en 9 en fin de saison. Laca était notre meilleur offensif lorsqu'il était titulaire donc indéboulonnable. Saka était également irremplaçable. Martinelli s'est donc partagé le temps de jeu avec ESR et Pepe (qui finit en trombes). Martinelli a montré qu'il n'avait pas perdu intrinsèquement ses qualités mais qu'il lui faut du temps pour revenir, il n'est pas à 100% encore et sans avoir enchainé il a quand même eu sa chance. Bref celui qui en pâtirait le plus de l'arrivée du Norvégien c'est bien Martinelli car ESR jouerait aussi à gauche c'est vrai. Finalement si on voulait laisser de la place à ESR et à Martinelli il ne faudrait pas recruter à ces postes. Pour moi l'idéal étant de recruter un joueur assez polyvalent. On a de jeunes joueurs mais les catapulter dans la situation actuelle comme des joueurs primordiaux ça revient à peut être les desservir et donc nous desservir.

Parce qu'à l'instant T, ESR est une pièce plus importante que Martinelli dans le 11. Même si la donne peut changer dès l'an prochain. ESR c'est l'un de nos meilleurs joueurs de cette deuxième partie de saison, là où Martinelli revient peu à peu de sa blessure. Laissons lui du temps.

1) MC 2) Pointe si Laca part 3) Un second MC si Xhaka part 4) ARD 5) GK si Leno part 6) MOC / Aillier 7) doublures en ARG