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Ce but de Lautaro ! :O

Waw, quel crack... Citer un match vs Leeds (on sait très bien les espaces qu'il y a à Leeds, le match de cette année nous l'a prouvé), un match d'Europa face à une équipe portugaise et UN match face aux Spurs. Si t'avais un échantillon de plus de trois matchs mais encore une fois la réalité c'est qu'aligner avec ces hommes là il a surtout foiré les 9/10ème de ses matchs en pointe... Dans la simple période du match vs les Spurs je peux te citer Burnley, Brighton, Norwich, Crystal, Leicester, Watford, Newcastle ou encore Manchester où il est mauvais et pourtant il joue avec ces hommes là. Donc 8 mauvais matchs vs 1 match plein et tu veux nous faire croire qu'il avait tout pour être un super 9 ? Et encore je te cite qu'une seule période car y en a un paquet l'an dernier aussi... Donc arrête ta propagande basée sur 3 uniques matchs pris ci et là. Ouais mais on joue tellement mieux... Et pourtant dieu sait que Lacazette pour moi a trop de limites pour prétendre à une place de titulaire récurrent à ce poste, et notamment du fait qu'il marque trop peu. Mais je préfère 1000 fois voir une équipe d'Arsenal marcher comme ça avec un 9 qui marque moins mais fait énormément à coté. Que de voir Auba qui à ce poste n'a jamais rien fait et a toujours été un poids pour l'équipe.

Tu cites deux matchs et encore sans parler du contenu... Moi aussi je peux t'en trouver même 5 où il est bon. Mais sur le long terme il est mauvais, et ce, avec des entraineurs différents, avec des systèmes différents, avec des joueurs différents. Tout simplement parce qu'il est limité pour la PL à ce poste c'est tout... C'est assez dingue de pas l'admettre quand même... Nan nan tu préfères dire que c'est de la faute d'Arteta ou de ses coéquipiers... Il a joué avec Ramsey / Lacazette / Ozil / Odegaard / ESR / Saka / Pepe / Willian / Mkhitaryan / Guendouzi / Martinelli et j'en passe, connu 3 entraineurs différents à Arsenal et n'a JAMAIS été performant à ce poste ne serait-ce que sur du moyen terme. Mais non c'est de la faute des autres... Dans ce cas moi je t'affirme que Willian n'a pas performé en milieu offensif car il n'avait pas de 9 performant. Si on lui avait mis un 9 bon de la tête il aurait été un joueur. Ça n'a ni queue ni tête mais si on suit ton raisonnement on peut le dire. Et pour finir, se servir de l'expérience (en 2017...) dans un autre club, à un autre âge, dans un championnat RADICALEMENT différent pour justifier qu'il aurait pu éventuellement si conditions il y avait (il a eu 5 ans quasiment quand même...) performé en Premier League... C'est complètement malhonnête. Et puis tu parles du Barça mais c'est encore une fois un championnat radicalement différent, et il a joué... 4 matchs. LOL

Mais à un moment qui a tout mis sur le dos d'Aubam en enlevant toute responsabilité au coach ? Qui ? Au final ce qu'on peut en conclure, Arteta a fait beaucoup d'erreurs dans sa jeune carrière ET Aubam n'a jamais été performant en 9 en PL si ce n'est sur des matchs ci et là mais jamais sur le long terme. Et ce, sous Wenger + Emery + Arteta. À tel point que sa meilleure période comptable il la passe sur le coté gauche... Le barça ça fait 4 matchs hein... dans un championnat différent donc ça n'a rien à voir... Et puis on va attendre un peu avant d'en tirer un début de bilan. Dortmund c'était y a si longtemps (2016 / 2017) et encore une fois dans un championnat complètement différent. À ce compte là Ramsey fait une excellentissime saison 2016 donc on le rapatrie ? En tout cas au final, indépendamment des erreurs d'Arteta, Aubam a globalement toujours (à part quelques matchs encore une fois) été médiocre / mauvais en pointe notamment à cause de son incapacité à garder des ballons, à travailler les défenseurs, à ses limites techniques, à son apport dans le jeu quasi inexistant. En PL ça passe pas et ça c'est pas la faute des autres c'est de sa faute ou dû moins de la faute de ses limites. Conclusion : Aubam en Premier League en 9 ça n'a jamais marché. Et tant mieux que ça marche un peu mieux en Liga, championnat qui lui correspond très certainement mieux. Je ne vois pas pourquoi c'est si dur à admettre, soit c'est de l'aveuglement justifié par ton amour inconditionnel pour lui (et ça se comprend on est tous subjectifs et bornés sur nos joueurs préférés), soit c'est une auto-guerre d'égo en voulant à tout prix ne jamais admettre que tu n'avais pas raison. Pourtant sur ce point là tu as bien tort.

Si on part du principe qu'on est en train de revenir au top du championnat pourtant dans une PL de plus en plus solide, hétérogène et des équipes qui achètent les meilleurs joueurs du monde à chaque mercato, et que ça fait des décennies qu'on avait pas été aussi confiant pour l'avenir (même si tout n'est pas encore construit il manque beaucoup de briques), alors je n'utiliserai pas le mot "sacrifié".

On sait jamais ce qu'il peut se passer, surtout en PL et avec une équipe si jeune et expérimenté. On a ENFIN une base super sur laquelle construire mais on est pas dans notre forme finale, il reste encore beaucoup à construire (un 9 un milieu et surtout une profondeur d'effectif car pour l'instant c'est pas taillé C1). Donc on ne sait jamais même si tu as raison l'occasion est énorme. Mais je ne resombrerai pas dans la même dépression que ces dernières années si le top 4 nous échappe car pour une fois on peut voir l'avenir plus positivement.

Oui je suis totalement en phase avec cette idée. Top 6 doit être l'objectif minimum. Le top 4 c'est un bonus mais on en est si prêt que ce serait une réelle déception.

La réalité c’est qu’Auba chez nous n’a jamais été bon sur le moyen / long terme en 9, que c’est pas de la faute de ses coéquipiers car il en a eu plein c’est juste qu’il avait trop de limites et que sa meilleure période statistique c’est quand il joue à gauche. Je lui souhaite réellement de réussir, même s’il faudra attendre plus que 3 matchs pour dresser une once de bilan de sa venue au barça. D’ailleurs au vu de ses qualités et de ses défauts (et son âge) je le vois bien plus s’épanouir en Liga qu’en PL. Merci pour sa saison 2020 mais aucun regrets de son départ, il n’était plus fait pour nous. Par contre dans la mesure où trouver un attaquant qui sait avoir un impact dans le jeu très fort et une machine à stat simultanément devient difficile. Si vous deviez faire un choix vous feriez lequel ? J’avoue que j’arrive pas à trouver un joueur que je vois ultra compatible parfaitement. En tout cas je vois pas de mecs qui me fait me dire, tiens lui il est parfait il performera tout de suite. Je suis un peu perdu sur le marché actuel des 9.

J'ai pas la même analyse. Le top 4 en PL c'est pas le top 4 d'il y a 10 ans, le niveau est bien plus relevé. Ça fait 6/7 ans qu'on est plus qualifié en C1, on commence tout juste notre rédemption, on vient de ne même pas accrocher l'Europa, on a un effectif complètement renouvelé dont plein de joueurs clefs qui sont à leur première / deuxième saison chez nous, un effectif assez inexpérimenté et hyper jeune. Je trouve ça déjà assez incroyable qu'on soit devant des MU / Tott alors qu'on part de tellement loin. Alors oui même si on est bien positionné pour accrocher le top 4 (la route est tellement longue encore), je n'oublie pas que l'objectif premier c'est de continuer cette progression, de monter en puissance dans tous les domaines, de voir enfin un peu de jeu (qu'on a pas vu pratiquement depuis longtemps) et de la maitrise, et d'accrocher au minimum l'Europa. Et ces objectifs sont sur la bonne voie.

Ce dont j'ai peur, c'est du retour du bâton. Nombreux sont ceux qui lui cracheront dessus corps et âme s'il rate le top 4 bien qu'aucun (ou presque) de nous n'imaginait le jouer en début de saison au vu de notre situation. Parce qu'au fond ce qui compte (malheureusement) pour beaucoup ce sont les résultats finaux qui nous font oublier le contenu. En tout cas plus ça avançait plus j'avais de peine à croire en lui, en son inexpérience, mais ce qu'il est en train de faire c'est très très fort. Quand on voit les effectifs concurrents, les équipes chiantes à jouer et les gros qui ne cessent de grossir. En être arrivé là c'était inimaginable en début de saison. Bravo à lui et j'espère que la chance nous sourira pour la course au top 3/4 cette année.

Même quand il est bof comme depuis plusieurs matchs je trouve qu'il reste indispensable à notre animation en l'état actuel des choses avec ses décrochages, relais etc (tout ce que j'ai cité au dessus). C'est assez bizarre. Et pourtant il reste un joueur "limité" pour nous faire passer ce pallier. Je me demande bien quel "9" pourrait coller à notre projet en réalité.

Le problème qu'on a c'est qu'on est ultra dépendant de lui dans le jeu par sa conservation, ses relais, ses décrochages et son travail sur les défenseurs. Mais ses limites à la finition nous font défaut. Encore aujourd'hui il ne rate rien de tout fait hein, mais il n'est pas clinique. On s'en sort encore une fois mais il nous manque ce tueur. Après on y perdrait peut-être aussi dans le jeu, faut vraiment trouver le bon profil quoi...

Sa deuxième MT est énorme !

Ses 5 premières minutes m'ont fait hurlé (deux ballons, deux contrôles ratés) mais faut avouer qu'il a eu le mérite d'avoir été décisif. Bravo à lui !

Nan mais déjà je t'ai pas demandé de justifier qu'Auba et Martinelli sont des bons 9 par les stats ou en me citant UN ou DEUX matchs. Je te demande juste quelles QUALITES selon toi font qu'Auba ou Martinelli performeraient plus dans l'axe de l'attaque qu'ESR. Et encore une fois je n'ai pas encore pris parti dans le débat ESR bon 9 vs Martinelli. Je te demande juste pourquoi par rapport à leurs qualités. Ta phrase sur Martinelli est vraie mais est conditionné par ce que tu penses d'Auba donc au final j'ai aucune réponse En tout cas vraiment cette question est vraiment pas dans la provocation juste qu'avec tes différents propos sur les différents joueurs, je ne comprends absolument pas ce que tu attends d'un 9 aujourd'hui. C'est tout. Si c'est juste "marquer des buts" ça veut tout et rien dire donc j'aimerais connaitre ton développement, vraiment.

Vraie question du coup sans que je donne mon avis pour le coup mais quelles qualités tu trouves à Aubameyang par exemple ou à Martinelli pour jouer dans l'axe de l'attaque et pas à ESR ? Encore une fois c'est une vraie question, et je n'ai en aucun cas pour l'instant dit que je n'étais pas d'accord avec toi.

Nan mais c'est surtout son comportement. De raler à chaque ballon, simulations etc. C'est un joueur avec un talent fou, mais que je trouve absolument insupportable, d'autant plus qu'il a plus d'une fois payer ses écarts... Et il continue alors qu'il est censé maintenant être expérimenté. Puis il est l'un des meilleurs milieux que par à coup et c'est bien dommage. C'est quand même un joueur globalement irrégulier même si doté encore une fois d'une grand talent.

Toujours le même problème avec lui malheureusement. Le talent ne suffit pas

C'est fou comme Verrati est bête ...

Le problème soulevé par tout le monde est surtout le deux poids deux mesures. Si cette règle était scrupuleusement appliquée à chaque fois soit, personne n'aurait crié au scandale. Le problème c'est que ça n'est jamais appliqué. Des doubles fautes (qui valent des jaunes) y en a très souvent et c'est la première fois qu'on voit ce genre de sanction, aussi mécaniquement la règle soit appliquée, et c'est absolument normal que tout le monde trouve ça injuste je trouve. C'est un peu le même problème qu'un pénalty appliqué pour un accrochage sur corner (qui maintenant sont très très rarement sifflés) mais en encore plus exacerbé. Il est là le gros problème la cohérence dans les choix et encore une fois pour ceux qui suivent la formule 1 c'est pareil y a aucune cohérence dans les décisions données et on se retrouve dans cette situation avec une décision prise qui est certes protégée par la règle mais qui est prise pour la presque première fois sur une situation qui arrive très souvent et qui n'a jamais été punie de cette manière. Et en cela moi comme beaucoup de supporters je trouve ça totalement injuste et incompréhensible. Des décisions bizarres (pénalty, cartons jaunes, cartons rouges) on a l'habitude d'en voir tous les week end, et des manques de cohérences aussi, mais à ce point là je trouve ça risible... Si cette règle était appliquée mécaniquement tous les weeks-end et qu'elle le sera dans le futur, ça ne me pose aucun problème, mais ce n'est absolument pas le cas.

Très honnêtement que statistiquement il ne marque pas beaucoup je m'en balance. Je ne crois plus du tout à la vérité archaïque qui tend à dire 9 = goal. Je pense que dans le foot moderne c'est plus une vérité partout, dans tous les dispositifs. On l'a beaucoup vu dans notre belle série de fin 2021, on peut avoir un 9 qui ne marque pas beaucoup et pourtant on peut marquer beaucoup. Par contre qu'il rate des occasions si franches dans des matchs si couperets comme ça, là ça devient problématique, surtout pour un capitaine et caution d'expérience de l'équipe, pas forcément parce que c'est le 9. Il va falloir qu'il se ressaisisse là dessus car si on rate des énormes occases comme ça tous les week end on va le regretter tôt ou tard. Et encore une fois je lui en veux plus sur sa tête qu'il rate complètement que sur son face à face qui est loin d'un face à face "tout fait", même s'il doit marquer oui.

Moi limite je lui en veux limite plus pour sa tête (sur le centre de Cédric) que pour son face à face. Le gardien part bien, il couvre bien aussi, Lacazette est excentré, c'est pas un face à face le but ouvert. Par contre on est d'accord que c'est ça qui te décide du dénouement d'un match. Si il met une de ces deux occases il met tout le monde quasi à l'abri. Il manque clairement de confiance. Quand il remarquera dans le jeu j'espère qu'il récupèrera sa finition de l'an dernier parce que là dans ce genre de matchs on peut pas se permettre de louper des grosses occases comme ça.

Nan mais déjà qu'on a de l'incohérence sur le simple Carton Rouge, si en plus Oliver rajoute des règles on s'en sort plus... C'est FIAesque cette décision.

Après ta solution peut être viable mais deux questions se posent : - Est ce que Xhaka accepterait ce rôle car il est pas si vieux et qu'il a sûrement comme beaucoup de joueurs des ambitions, et très certainement de meilleures ambitions que d'encadrer des jeunes sur le banc en ayant un temps de jeu famélique. - Est ce que tant que Xhaka est là on est prêt à le mettre sur le banc. Alors oui il a sûrement un rôle important dans le vestiaire mais il fait aussi parti d'une génération d'échec. Et pour tourner la page, apporter du sang neuf c'est ce qu'on peut espérer de mieux.

Oui je suis assez d'accord, c'est un bon joueur, professionnel les 95% du temps, qui bonifie ses coéquipiers (quand il ne pète pas un plomb), qui a des grosses qualités, MAIS il a trop de frasques chez nous, trop de limites pour la PL et il ne nous apportera pas ce petit plus nécessaire à la reconquête du trône. Et surtout il n'a pas / plus cette marge de progression qui nous laisserait penser qu'il va devenir ce très bon / top joueur de PL / d'Europe. Ça restera ce bon joueur mais qui a des limites. Je pense que des joueurs au minimum aussi bons et avec des limites en moins et des qualités en plus (par exemple un Neves qui n'est pas non plus un monstre mais qui apporterait tout ça) on ne le trouverait pas si difficilement.