FreeCuddleforWilshere

Je suis d'accord que c'est plus pertinent de créer une mouvance collective plutôt que de tirer à balles réelles sur des individualités c'est sûr. Moi c'était plus une contestation de leur réaction. Après comme tu l'as dit ils sont humains, même si ça soulève des questions sur le monde du football dans sa globalité. J'espère également que ce mouvement sur UN sujet sera suivi par d'autres sur d'autres sujets. C'est vrai qu'on en fait peut-être beaucoup. Encore une fois bien sûr que ça ne doit être en aucun cas les cibles prioritaires de la question écologique c'est même certain. Comme ça a été dit il y a tellement d'autres chats à fouetter, les industriels, les politiques qui se contrefoutent de tout ça et qui réagissent à demi-mots. Mais je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'influence que ce genre de choses peut avoir sur énormément de gens. Et qu'il ne faut pas non plus normaliser tout ça. Et ça soulève une autre question à savoir pourquoi le monde du foot, du sport, du show-business est-il si influent sur des sujets complètement extérieurs à leur domaine.

Bah oui mais ce n'est pas parce qu'il a accès à ces informations qu'il ne peut pas voir son avis influencé par les personnes qu'il idolâtre. C'est pas pour ça non plus qu'il est complètement dépourvu d'esprit critique de base. Mais il peut forcément se faire influencer par ce genre de réaction parce que justement il y a des gens qui jurent beaucoup (pas totalement) par ce que font, disent ou pensent leurs idoles et ce, même en dehors de leur activité principale (le football dans ce cas précis). Dans le monde d'aujourd'hui on peut être influencé par tout, nos amis, notre milieu professionnel, nos rencontres, nos parents, notre milieu de vie. Et les "stars" en font partie. On ne demande pas qu'elles soient actives dans tous les sujets de société mais à minima qu'elles éprouvent du respect envers ceux-ci. Ce qui n'a pas été le cas pour moi ici. Mais personne ne se dédouane sur les autres et bien évidemment que ce ne sont pas les seuls coupables et qu'ils sont loin d'être les premiers à blâmer / accuser. Là n'est pas la question. On ne leur demande pas d'être LES figures de proue de l'éco-responsabilité, juste de pas la mépriser. Mais est-ce que ça nous empêche de le juger là dessus ? Ça veut dire que sous prétexte qu'il fait du foot il peut dire ce qu'il veut et faire ce qu'il veut sur tous les autres sujets ? Je ne lui demande pas de se filmer en train d'aller au parc en vélo, mais sa réaction est méprisante et prouve à quel point les joueurs de foot sont élevés en dehors de la réalité (ce n'est pas que de sa faute). Sa réalité à lui elle est ce qu'elle est mais sous prétexte que c'est SA réalité on peut pas se permettre de remettre en cause sa réaction qui méprise notre réalité ? Bah le truc c'est que sa réaction à lui (comme des milliers d'autres personnes qu'elles soient sportives, politiques etc) elle a de l'influence transgénérationnelle et forcément faut pas la normaliser. Sinon tout le monde influent y va de sa moquerie et des gens verront leur point de vue aussi influencé (aussi éduqués soient-ils). Le monde fonctionne comme ça aussi et ça d'ailleurs (malheureusement) les médias l'ont bien compris. Bien sûr, j'ai jamais dit le contraire. Néanmoins il y a des millions de jeunes et de plus vieux qui n'ont pas ce recul pour s'avouer cela. Et puis tout aussi excusable puisse-il être (notamment car il a été éduqué hors réalité comme on l'a dit), il n'empêche qu'à titre personnel je trouve sa réaction déplorable, comme je trouverais déplorable la réaction de quelqu'un qui tiendrait des propos racistes dans le métro, ou que je trouverais déplorable quelqu'un qui se montrerait condescendant envers une autre personne sous prétexte qu'elle gagne moins que lui, et des milliers d'exemples comme ça graves comme moins graves. Dans ce cas là on laisse absolument tout passer. Bah c'est déjà ce qui se passe. Et des procès de moralité sont faits en permanence que ce soit dans le football ou dans des centaines d'autres domaines influents. J'ai pas dit que c'était une bonne chose néanmoins, mais ça me semble un tout petit peu normal de contester ces réactions et de ne pas les faire passer pour quelque chose de "normal", sinon ce serait aussi une catastrophe. Je suis d'accord que la question est intéressée, qu'elle n'a pas été posée aux personnes les plus à-même d'y répondre, ça n'en fait pas une question ridicule non plus. Se poser la question de faire des trajets en TGV plutôt qu'en jet privé dans des distances si courtes pour une entreprise si prospère, c'est pas déconné. Après oui clairement c'est pas à Mbappe ou Galthier que tu vas la poser en premier... Mais je pense qu'il ne faut pas non plus se dire que ces stars doivent être complètement retirées de certains débats sociétaux, ou du moins qu'on les laisse dire, faire ou penser ce qu'ils veulent sur ces sujets. Pour reprendre l'exemple de la F1, beaucoup de questions sont posées sur tous ces tabous notamment car ce sont des gens influents sans que ça afflige les amateurs du sport ou qu'ils se disent "ils sont là pour piloter pas pour avoir un esprit critique". Pareil je n'ai vu personne être affligé du mouvement black lives matters qui pourtant n'a rien à voir avec le football. Et j'en suis très heureux. @papapoupa31 : Bah c’est quand même une question intéressante de savoir si les jeunes prodiges sont aussi éduqués en ce sens. Axelou soulève un point intéressant à savoir pourquoi devrait-on tous être éduqués sur ces sujets mais que les joueurs de foot qui évoluent déjà hors réalités ne devraient pas l’être. C’est une critique de tous les acteurs des instances de football plus qu’une critique directe d’Mbappe. Il n’en reste pas moins que contexte pris en compte ou non, sa réaction est ridicule et que ça soulève la question de l’éducation de ces personnes sur les sujets sociétaux, Galthier compris visiblement.

Il répond pas forcément par une blague, il y a une réaction réellement méprisante qui tend à nous faire croire que la question est dénuée de sens alors que ce n'est ni plus ni moins qu'une question écologique donc d'actualité qui concerne le PSG (même si c'est extra-sportif oui). Mbappe qui ricane comme si ça paraît démentiel d'imaginer prendre autre chose qu'un jet privé ça la fout mal. Le monde du foot ne doit pas être exemptée de réflexion écologique. D'autres sports ou entités sportives le font. Je pense à la F1qui est un des sports les plus polluants au monde mais qui dans sa communication et dans ses décisions s'écologise d'année en année et fait en sorte de réduire son emprunte carbone. Le foot est un, voire le sport le plus influent / regardé au monde, notamment par les jeunes. Donc je ne vois pas pourquoi on devrait dédouanner ses acteurs des sujets de société si importants (sans pour autant en faire des pièces maitresses du débat). Ce qui est à déplorer c'est la réaction. La question n'est pas non plus WTF, c'est peut-être pas posé aux bonnes personnes dans la mesure où ils n'ont peut-être pas de pouvoir décisionnaire directement sur ça. Mais plein de réponses auraient pu fitter avec la question : "e n'est pas nous qui décidons", "on essaye de faire mieux", "c'est quelque chose qui est à considéré" ou tout simplement ne pas répondre à la question... Nan là t'as un gars qui ricane comme à un gosse de manière ultra condescendante (du genre : "nous ? prendre le train?") à qui on aurait posé une question complètement incompréhensible, et l'autre qui sort une "blague" méprisante. Franchement j'ai honte. Et c'est pas que le PSG ou le football. Un pilote de F1 qui aurait eu cette réaction ça aurait été du pareil au même. Et justement tout ce foutoir qui a été créé autour de cette histoire prouve bien que les paroles dans le monde du foot peuvent avoir énormément d'influence. Quel parti va prendre le jeune ado fan d'Mbappe quand il va voir ça ? On se fait chier à titre individuel et à notre niveau pour réduire notre emprunte carbone comme on peut (transport en commun, mieux consommer, économiser les énergies etc). Et de voir que des gens si aisés n'ont même pas cet amorce de réflexion (et trouve limite la question ridicule) y a de quoi avoir la rage un peu.

Par contre on l'incrimine sur le premier but mais il suit l'action et se jette. Pas la meilleure chose à faire certes mais il est quand même bien couvert. MU joue bien le coup ensuite et Zinch et Saliba défendent sur le même joueur.

Sur 2 buts ? Autant le troisième il couvre et on joue globalement trop haut autant sur le deuxième je vois pas. C'est plutôt Saliba qui lit mal la trajectoire.

Triste fin de mercato en effet, il manquera toujours quelque chose. Après rien ne sert de nous comparer à United ou Chelsea. Des manques on en a comblé beaucoup et bien, et on a pas un budget illimité qui nous permet de jeter l'argent par les fenêtres. On a déjà fait Pépé et on est beaucoup à le regretter. On a considérablement amélioré notre 11, mais on avait pas de quoi ultra dépenser pour que notre effectif soit parfait c'est dommage. Par contre si on fait les pinces pour 4M et qu'on le voulait vraiment c'est vraiment incompréhensible. Si on ne l'a pas tenté c'est je l'espère qu'on a des solutions en tête en interne (White par ex) ou qu'on mise sur tenir 6 mois pour avoir une opportunité sur des cibles numéro 1 en hiver à minima.

Mettons donc 50M sur tous les futurs potentiels talents du globe. C'est exactement ce que j'aime dans notre club et c'est totalement la chose à faire sur le long terme, sachant qu'on a l'argent illimité de United et Chelsea oui oui...

Les libérations de contrat ne concernent que les indésirables. Mais maintenant que le ménage est fait on peut se montrer exigents.

Et ce doublé qu’il nous fout à l’Emirates je m’en souviendrais toute ma vie.

Franchement pour le moment on pouvait pas rêver meilleur N2. Il apporte à chacune de ses entrées. Bravo à lui.

Je pense que le club considère que dans les deux postes devant Partey on a déjà Xhaka (qui est indéboulonnable), ESR, Vieira, Zinchenko et potentiellement Lokonga dans un autre profil. Alors qu'en 6 on a Partey, El Nenny (qui devrait être un N3) et Lokonga (pareil il y joue hier par devoir mais on sait pas trop le plan de Mikel avec lui). Donc le poste de 6 devient prioritaire. Tielmans, lui ne l'est pas. Et peut-être qu'on attend l'an prochain pour l'avoir aussi pour ne rien payer, ou moins payer.

Fabianski c'est le roi des masterclass contre nous. Sinon j'avoue qu'entre le second but de Leno (un peu la même erreur que Ramsdale hier) et les bourdes de Martinez, nos anciens GK (malgré de bons arrêts) nous font plaisir.

Euh par contre je suis d'accord qu'il est super bon mais déloger White qui est l'un de nos meilleurs joueurs de ce début de saison. Je le verrai plus remplacer Tierney pour MU.

Nan moi ce que je regrette c'est qu'on ne se soit pas penché sur un remplaçant à Partey en N2 qui prenne place entre Partey et El Nenny car El Nenny est pour moi un N3. Lokonga je le vois plus dans un premier temps associé à quelqu'un qui évolue sur la même ligne ou un cran plus bas. En fait dans notre système j'ai du mal à le voir occuper le rôle de Partey ni même celui de Xhaka. Mais ça bien avant la blessure de Partey et de l'Egyptien.

Bah moi justement je fais partie de ceux qui trouvent qu'El Nenny en numéro 2 c'est trop léger et je contestais cela, et ce même si il se blesse rarement et assure un service minimum. Et maintenant qu'il est blessé en plus on a plus personne. Donc oui on préfère El Nenny (même si il est trop léger pour être N2) que rien du tout c'était surtout ça mon (notre) propos

Bah personnellement je pense que si ça dérangeait beaucoup de gens car beaucoup de gens trouvaient ça léger qu'El Nenny soit le remplaçant direct de Partey. En tout cas moi ça me dérangeait, même si je n'ai rien contre Mo. J'ai toujours milité pour que dans la hiérarchie un joueur se dresse entre Partey et El Nenny donc le voir être le remplaçant direct de Partey c'est ça qui en a dérangé plus d'un. Dès lors que Partey se blesse, c'est notre unique solution limite, donc en soit c'est pas que ça dérangeait personne c'est qu'on avait pas le choix. Et la blessure de l'Egyptien est déplorable dans le sens ou maintenant on a plus personne à ce poste (Lokonga mais encore une fois on ne sait pas ce qu'il va valoir contrairement à Mo dont on connait les qualités mais aussi les défauts).

Ah au temps pour moi j'ai cru qu'il avait plus souvent jouer "relayeur" dans un double pivot ou soit Partey soit Xhaka jouait plus bas que lui. Mais oui il a été très friable l'an dernier. Espérons qu'il a progressé car du coup sans recrue on est complètement à poil. J'avoue que l'idée White je trouve pas ça si saugrenu de la tester.

Pour le coup ça n'a rien à voir. C'est juste qu'avec la blessure de Partey + d'El Nenny on a plus personne à ce poste. Ceux qui critiquaient critiquaient surtout le fait qu'El Nenny aurait dû être un numéro 3 et non un numéro 2 à ce poste. Et ça se vérifie maintenant parce qu'avec la blessure des deux on a plus personne si ce n'est Lokonga dont on ne connait pas le niveau à ce poste.

Un truc dont on n'a pas parlé aussi mais je l'ai trouvé très bon à la relance. Il a souvent trouvé des passes cassant des lignes, il a beaucoup cherché à jouer vers l'avant. C'était notre meilleur défenseur à ce niveau là hier.

Au contraire moi j'ai trouvé Gabriel très bon avant son erreur. Mitrovic on l'a vu sur une ou deux actions tout au plus, et rarement du coté de Gabi.

Pour le coup ils vont pas se gêner. Si y a un club assez fou pour mettre 25 millions dessus ils ont aucune raison de refuser sachant qu’il ne rentre plus dans les plans.

Nan mais je trouve ça dingue d'insister autant là dessus, c'est hallucinant je trouve. Je dis pas qu'il est parfait sur l'action mais juste que si tu veux vraiment taper sur les doigts de quelqu'un (si vraiment tu veux taper sur quelqu'un car le but c'est plus de la malchance qu'autre chose) je trouve que c'est le dernier des trois défenseurs sur qui taper et je ne comprends pas vraiment pourquoi les gens insistent dessus. Surtout si c'est pour dire qu'il a été en difficulté sur ce match. On le fait limite passer pour le plus fautif de l'action comme s'il fallait trouver un coupable. Comme si c'était une erreur grossière. Il anticipe mal la course de Justin et se retrouve trop loin pour le challenger de la tête. Ouaw. Et t'as un Justin qui ne contrôle pas le ballon, qui fait une tête en arrière que Saliba a tout le loisir de dégager au pied sans danger. Pour moi dans l'action y a des micros erreurs de tout le monde mais vraiment micro, ce but c'est avant tout de la malchance pour le Français. On en parle parce que ça fait but. Mais si Saliba met sa tête sur Ramsdale personne ne parle d'une erreur de qui que ce soit.

Il est sur le reculoir et lit mal la trajectoire mais à partir du moment où Justin est 1m devant y a rien de mieux à faire. Au moment de la tête il est sur la même ligne (ne couvre rien du tout) et ne peut ni gêner l'adversaire. Sa seule faute c'est finalement d'avoir trop reculer au moment de la transversale mais c'est bien tout. Pas assez pour moi en tout cas pour dire qu'il est le plus fautif quand un a deux mètres de retard sur Vardy et l'autre doit mettre le pied plutôt que la tête. Au final au moment où Justin reçoit le ballon, y a 0 danger quasiment il est loin du but et d'ailleurs Saliba le devance.

Par contre regardez bien l'action car sur la tête White est exactement sur la même ligne que Saliba, le seul truc que peut faire l'Anglais d'intelligent sachant qu'il est trop loin pour jouer le duel c'est d'essayer de le mettre HJ ce qu'ils ont bien fait. Si vraiment il faut trouver un coupable sur ce but et ce serait malhonnête c'est plutôt Gabriel. À aucun moment White peut plus gêner le mec à part se livrer et ça aurait été une grave erreur. Pareil Saliba fait le bon déplacement. Seul truc c'est qu'il aurait dû couper la trajectoire avec le pied et pas la tête. Et je vois pas en quoi il s'est fait défoncer par Justin dans les duels. J'ai pas dû voir le même match. Moi perso j'ai pas vu Justin du match il a débordé une fois et encore une fois les défenseurs étaient bien placés pour couvrir les bonnes zones de centre du coup son centre est naze. J'ai trouvé qu'il était au niveau de Saliba. Soft offensivement mais je pense que c'est ce qu'on lui demande. Adoré son match perso.

Et puis surtout Arteta n'est pas là depuis assez longtemps pour que les joueurs qu'il ait à vendre soient des joueurs qu'il a lui même acheté. La grande majorité du dégraissage a été fait avec des joueurs qui venaient soit de l'époque Emery soit de Wenger.