FreeCuddleforWilshere

Moi au contraire. C'est pas parce que Jorginho n'est pas cata qu'il apporte autant que Partey peut apporter. Si on se chiait autant dessus dans les relances basses c'est aussi parce que Partey manquait je trouve.

Bon bah je dois être le seul à pas l'avoir trouvé bon à part sur la première demi-heure alors. En termes de placement pour couvrir les zones de passe, physiquement, même dans la distribution je l'ai trouvé bien en dessous d'un Partey des mauvais jours. il m'a énervé aussi à envoyer des balles en cloches sur Nketiah (des ballons 100% perdus). Il a pas non plus cette capacité d'élimination, de casser la première ligne de pressing, de progression balle au pied.

Il apporte quand même très peu lorsqu'il décroche par rapport à GJ. Il pèse peu sur les défenses depuis 4 ou 5 matchs et surtout ce sont ses choix et sa précision technique qui sont à mettre en cause. Encore une fois il fait un travail admirable notamment en terme d'engagement, mais il a des limites trop criantes pour occuper la place de titu sur plus de 10 matchs.

Encore une fois, le cas Saliba est différent car pour moi - C'est pas le même poste. Un joueur offensif peut devenir incontournable de l'équipe première à 18 ans (Saka), en défense c'est plus compliqué je pense que l'expérience + l'adaptation physique sont encore plus importante que pour un poste offensif, même si là on parle d'une pointe et que ça a aussi beaucoup d'importance. - La rotation est beaucoup plus importante à des postes offensifs qu'en défense. - Et puis Balo a déjà joué sous nos couleurs, en PL, en coupe, en Europe, il connait le club, là où Saliba avait fait 0 minutes TCC. Et puis y a l'évolution du joueur aussi et la situation de l'équipe. Saliba avant Marseille était prometteur mais on le sentait pas tous encore prêts pour potentiellement devenir titulaire. Là où Balo arrive peut être à un moment de sa carrière où il peut passer devant Nketiah et devenir N2 derrière Jesus et jouer vraiment pas mal de matchs. Encore une fois, transfert sec et prêt c'est totalement différent surtout que maintenant en PL y a de l'argent. Y a des deals à faire partout dans le monde à ce poste. Ouais tu peux essayer de convaincre le joueur, mais si il explose (c'est l'objectif de tous les partis) et qu'Arsenal compte sur lui, bah tu peux pas faire grand chose. Donc c'est un risque presque inutile. Autant se faire prêter un jeune talent pour ajouter de la rotation ça a du sens mais des titulaires t'as toujours moyen d'en trouver et de les acheter, pas de te les faire prêter. À la rigueur si prêt il y a je le verrais plus en L1 dans un meilleur club. La situation de Willock est pas la même. Willock était à la frontière des indésirables quand il est prêté, là où Balo revient fort de son prêt et ça m'étonnerait que si on le reprête ce soit "un prêt de la dernière chance". Et puis juste pour Arsenal, je suis admiratif encore une fois de ce que fait Nketiah mais il a quand même certaines limites qui font que j'ai toujours préféré le style de Balo. J'ai pas envie de me re retrouver dans la situation de cette année où si Jesus se blesse on a qu'une seule solution à savoir Nketiah. Il peut faire une intérim incroyable mais sur le long terme pour moi c'est pas un N1 bis mais un N2. Là où Balo je le vois plus à l'avenir en capacité de le devenir et de vraiment concurrencer Jesus.

@Arno : je mets ça sur le bon topic. Mais moi j'ai pas dit que c'était une mauvaise idée de le prêter, je suis plus pour attendre la présaison, pour voir comment il performe et agir en conséquence. Encore une fois il peut se passer plein de choses. Des blessures, le staff peut décider de faire passer Balo devant Nketiah dans la hiérarchie, on peut même attendre les premiers matchs de PL et tester Balo en N2 avant de décider de son sort. Ensuite pour moi c'est incomparable à Saliba. Saliba avait 0 minutes en PL et même sous nos couleurs et surtout c'est pas du tout le même poste et ça fait une sacré différence pour le marché et sur le besoin de faire ses armes longtemps et gagner en expérience. Pour finir je le redis et je rejoins @Auré là dessus mais la théorie de le prêter en PL pour qu'il ait plus de temps de jeu moi je trouve ça compliqué. Encore une fois quel club de PL va s'emmerder avec un 9 titulaire (parce que pour qu'il ait du temps de jeu faut qu'il soit titulaire) en prêt alors que tous les clubs ont de l'argent pour acheter des attaquants en transfert sec. C'est pour ça que la comparaison que tu fais avec à l'époque où on voulait le vendre et où il y avait des clubs dessus ne fait pas sens selon moi. Acheter un jeune talent pour le développer et en faire un de tes titulaires à long terme je comprends, et c'était sûrement le projet de ces clubs à ce moment là. Se faire prêter un an un attaquant d'un autre club de PL pour lui donner une place de titu, temps de jeu et expérience et le voir rentrer au bercail à la fin de l'année, tout ça alors que t'as de quoi t'en acheter des attaquants titu, bah là c'est complètement différent.

Pour ce qui est de la PL on parlait de transfert secs nan ? (je me rappelle plus). Si c'est le cas ça n'a rien à voir, miser sur un jeune talent pour l'avenir c'est une chose, pour l'aguerrir afin qu'il rejoigne son club un an après c'en est une autre. Et les clubs de PL comme ça a été dit ont désormais de l'argent et n'ont donc rien à gagner à se faire prêter un titulaire potentiel qui jouerait 30 matchs chez eux, à part pour un promu qui n'a pas grand chose (et là c'est pour Balogun que c'est pas forcément le meilleur move). Et puis justement là les choses ont changées car il marche sur l'eau en Ligue 1 donc il n'a pas le même statut on est sur un joueur qui a désormais une saison pleine en Ligue 1 avec de très bonne stats, plus sur un jeune talent. Si il se fait prêter dans un club ce sera pour avoir plus de temps de jeu qu'à Arsenal et donc être titulaire. Sauf qu'en PL, je vois plus l'intérêt pour les clubs de se faire prêter un 9 un an qui sera titulaire et qui rentrera dans son club après. Avec l'argent maintenant les clubs peuvent penser long terme.

Pourquoi on parle de prêter Balogun maintenant alors que la saison n'est même pas terminée. Le club a encore beaucoup de temps pour prendre des décisions de ce genre. Il y aura une pré saison où il aura sa chance, voire dans les premiers matchs de PL. Peut-être qu'il va performer à ce moment et que le club va le faire passer devant Nketiah car ils estimeront qu'il apporte plus. Peut être qu'Nketiah ou Jesus vont se blesser, peut-être que l'un deux pourra être vu comme une option sur le coté pour faire de la place à Balo. Bref on ne sait absolument rien de ce qui est bien de faire maintenant. Laissons la saison se terminer, attendons de le voir en présaison, d'ici là il peut se passer plein de choses pour lui comme pour nous.

Moi ce sont ses choix qui me dérangent, il fait quasi systématiquement le mauvais choix et c'est problématique pour notre attaque. Et des mauvais choix dans ses courses sans ballon aussi.

Je pense que tout sera réglé au retour de G.Jesus qui lui apporte beaucoup dans ces zones.

Contre ManU il a bien muselé Rashford. Y a juste son carton mais sinon Rashford voit pas le jour. Le but vient de l’axe. Il était à mon avis aussi beaucoup en retrait pour contenir l’anglais. Il faisait un bon match avant sa sortie.

J'ai lu ton post en pensant qu'il était ironique (je ne suis pas le Réal) .

C'est justement celle sur laquelle je suis tombé . Il me manque pas mal perso.

Bah je vois pas en quoi, Brighton communique qu'ils ne sont pas vendeurs, on formule plusieurs offres (assez pour que le joueur exprime son envie de nous rejoindre sans qu'on ne force en quoi que ce soit), ils s'attendent à ce que nous (ou Chelsea) mettons l'argent qu'ils veulent sur la table sauf qu'on ne veut pas le surpayer. Je vois pas en quoi c'est encore moins probable que ce que tu sous-entends car j'ai pas trop compris : - que le joueur fasse le forcing ? Bah c'est le joueur le problème pas Arsenal - qu'on ait été "agressif" dans la prise de contact ? Je vois pas quels éléments permettent de dire ça, c'est quoi être "agressif" ? D'ailleurs on a arrêté les négociations justement pour pas les mettre en rogne donc je ne vois pas pourquoi ils le sont mise à part ma supposition : ils ont le seum qu'on ait pas mis l'argent qu'ils attendaient sur la table et ils se retrouvent avec Caicedo qui a clairement exprimé des envies d'ailleurs sous le bras. C'est peut-être faux mais je trouve pas ça "improbable". @Neodraken : Moi je pense qu'au contraire il fait partie des cibles numéros 1 et pour moi Douglas Luiz c'est plutôt comparable à un deal Jorginho un peu de stop gap à différents level. Mais si on était prêts à mettre 80M ça me semble tout de même signifier qu'il s'agit d'une cible de priorité. Bien sûr tout peut changer en été avec d'autres opportunités, mais j'imagine que si le club était prêt à lâcher cette somme en hiver ils essaieront sûrement en été si un deal est possible au prix que l'on souhaite.

Je suis tombé par hasard sur une vidéo de sa première partie de saison, mais quel joueur quand même. Techniquement, physiquement, dans le jeu avec / sans ballon, dans la conservation, dans le volume de jeu, le pressing, défensivement c'est impressionnant. J'adore Eddie et je suis admiratif de ce qu'il fait mais Jesus ça reste un cran au dessus et j'ai vraiment hâte de le revoir sur un terrain. On peut lui reprocher de ne pas marquer assez, mais quelle activité il a. D'ailleurs je pense que son retour va faire énormément de bien à Martinelli, Xhaka et même Odegaard. En attendant Eddie fournit un travail formidable et bravo à lui également.

Exactement et j'irai même jusqu'à dire qui sont énervés car ils voulaient qu'on surpaye et qu'on ne l'a pas fait, du coup ils gardent un joueur qui a eu des envies d'ailleurs.

Vraie question mais qu'est ce qu'on a fait du coup qui pourrait énerver Brighton à part s'intéresser à un joueur, formuler des offres ? Convaincre un joueur de venir ? C'est ce qui se fait dans le cadre d'un transfert nan ? D'ailleurs on a même arrêter les négociations justement pour pas les énerver. PS : j'ai peut être raté un épisode par contre.

Pour le coup je vois pas ce qu'on a fait de mal ahah. On voulait un joueur, on a surenchérit deux fois, fin de l'histoire. Il ne me semble pas qu'on ait mal fait les choses. Le club a dit plusieurs fois qu'il n'était pas vendeur, on a tenté, on a arrêté quand on a compris qu'on ne voulait pas mettre plus. Ils nous reprochent quoi, d'avoir formulé une offre pour le joueur ? De ne pas avoir mis le prix que Brighton avait demandé ? Que le joueur voulait nous rejoindre (ce qui se comprend, le premier de PL le veut) ? Ils l'ont juste mauvaise car le joueur a exprimé ses envies de nous rejoindre mais ça c'est pas de notre faute, m'étonnerait qu'on lui ait demandé de faire un post instagram. Et ils l'ont mauvaise car il est resté et que maintenant tout le monde sait qu'il a envie d'aller à Arsenal ou un club qui joue le titre.

Il va rappeler Mamadou Sakho. Nan en vrai ça avait l'air d'être le dernier choix donc il va sûrement mettre Konaté / Upa. À voir Kimpembe aussi mais Deschamps j'ai assez peu confiance en lui pour ce qui est d'introniser Saliba.

Attention ça reste pour moi une doublure de Partey, si ce dernier ne se blesse pas, sachant l'importance de chaque match en PL et ceux d'EL, à part des entrées en jeu je ne pense pas qu'il aura un temps de jeu conséquent non plus. C'est pas comme un Caicedo ou un Rice où là j'aurais vu de la rotation entre les titulaires plus importantes. Là pour moi y a un numéro 1 (peut-être le maillon le plus indispensable du 11) et un numéro 2 très bien établis. Enfin je me suis peut-être fait influencé par le mot "important" sachant qu'il s'agit d'un remplaçant. Mais oui effectivement si il performe même en remplaçant on pourra dire qu'il a eu son importance.

Bon bah je ne m'en suis pas caché mais pour moi c'est une immense déception et je reste sur ma position mais j'aurais préféré avoir personne pourquoi : - pour moi au niveau de la personnalité c'est à l'antithèse de ce que j'aime dans le foot - il a pas du tout le profil de notre nouvelle politique de recrutement (des cibles vues sur du moyen / long terme et nos plans A) - des cibles de ce genre on en a déjà tenté avec 0 succès (DL, Willian etc), ça n'a jamais marché - pour moi c'est clairement pas au niveau de l'ambition qu'on devrait avoir - il va couter une indemnité (12M quand même pour un joueur que je considère quasi fini pour le très haut niveau) - soit il bloque un recrutement à ce poste - soit on va tout de même recruter cet été et il va se retrouver à un rôle de boulet l'an prochain - je ne pense pas qu'il nous apportera footballistiquement parlant sachant que je le vois très friable dans un rôle à la Partey Bref je ne remets pas le club en question mais pour moi ya 3 points de conclusions : - j'ai l'impression qu'Arteta et Edu ont paniqué et on pris un plan C/D ce qui ne leur ressemble pas mais vu qu'on joue le titre ça change tout et ils ont sûrement paniqué - je croise les doigts toujours pour que Partey ne se blesse pas, ça pour moi ça change rien à cette situation - c'est la première fois de mémoire que je supporte Arsenal en étant aussi déçu d'un recrutement, en ne souhaitant vraiment pas que le joueur vienne (devant DL que je ne voulais pas non plus mais pas d'autres exemples). Arteta le voulait déjà y a deux ans, je ne sais pas pourquoi, je l'ai jamais trouvé aussi fort qu'on le disait même si il l'était. Après tout le monde peut apprécier un joueur et se tromper à son sujet hein. L'inverse est vraie aussi. Pour moi il s'est trompé. Peut-être y aura t-il une bonne surprise mais je n'y crois pas. Après c'est mon avis et je ne fustige pas ceux qui pensent l'inverse, c'est peut-être un peu dur mais c'est mon ressenti le plus honnête possible.

En plus il porte le numéro 20 celui de Mustafi. C'est un signe.

Ahah quelle époque. D'ailleurs depuis Higuain plus aucun topic n'est ouvert avant l'annonce officielle sur le site.

En plus y a même pas le risque de Chelsea qui se ramène pour hijack le deal sachant qu'il joue déjà chez eux...

Ah mais clairement je ne m'en cache pas et ça ne tient qu'à moi, mais autant y a 2/3 ans il avait quelque chose et je ne le trouvais pas non plus exceptionnel mais il avait ce rôle de meneur reculé où il performait beaucoup quand même je vais pas le cacher. Autant maintenant : - à chaque fois que je le vois jouer je le trouve moyen/médiocre - c'est LE stop gap que je ne voulais pas aller chercher (pour moi c'est ajouter un joueur pour ajouter un joueur) - c'est un joueur que je n'aime pas dans son jeu comme dans son comportement, et pour le coup rien à voir avec Chelsea - si c'était l'an dernier ou encore à l'époque de Partey j'aurais ragé tout pareil mais j'aurais compris car on jouait la qualif en Europa / C1 (si miracle), là non quoi... - j'aurais préféré rien prendre que de s'ajouter un joueur pour s'ajouter un joueur qui va de mon humble avis faire partie des boulets au même titre que les Willian et compagnie - le point le plus important mais dans notre système qui est très spécifique, je ne le vois absolument pas dans le rôle d'un Partey et encore moins dans celui de Xhaka - n'est même pas indiscutable dans une équipe de Chelsea horrible... - ok si il bloque pas de recrutement pourquoi pas. Mais du coup si on recrute vraiment nos cibles cet été il sera relégué je ne sais où l'année prochaine et il fera partie des boulets meubles qu'on aura du mal à dégager. - on passe notre temps à dire que l'argent est précieux mais dépenser 15M € qui ne seront pas rentabilisé par une future vente à mon avis... Pour moi c'est 15M foutus dans le vent. Il avait des qualités footbalistiques mais ça c'était avant. J'ai l'impression qu'on a quitté notre politique de recrutement des dernières années à savoir, ne pas recruter pour attendre de recruter nos bonnes cibles. Pourquoi parce qu'on panique parce qu'on joue le titre...

Il se fond parfaitement dans cette liste.