The Wilsh

Pour le coup ton post est vide d'argument et de logique. La défaite est imputable aux joueurs, si tu veux analyser le match juste en parlant du résultat, tu es dans le faux. On ne sait rien faire d'un ballon ? J'aurais juré qu'on s'était crée les occasions les plus nettes pourtant, merci de ton éclairage (j'ai pas vu d'exploits individuels de Sanchez non plus, même si il a été très inspiré sur certains coups). La finition je vois pas comment le coach peut en être tenu pour responsable, les joueurs doivent avoir le sang-froid nécessaire pour finir, ça ça ne se travaille pas à l'entraînement, tu peux travailler le geste technique de la finition, mais on peut décemment dire que ce n'est pas le geste technique qui a manqué sur l'occasion de Wilshere, sachant que n'importe qui aurait pu la mettre au fond, c'est le sang-froid qui lui a manqué. Et tu peux pas recréer ce genre de situations à l'entraînement, t'auras jamais autant de pression qu'en match. Lui il est là pour faire en sorte que son équipe prenne le dessus sur l'adversaire, domine le match et se crée le plus grand nombre d'occasions, le reste appartient aux joueurs. Quand je vois pas un mot sur notre pressing aujourd'hui, c'est dire à quel point tu exagères dans ton "rôle" d'anti-Wenger. Aujourd'hui, MU ne nous met quasiment jamais en danger (excepté quand on se livre à mort sur la fin, logique), on a le ballon, on a les meilleures occasions, on développe un jeu agréable, on les pousse à la faute, mais non, Wenger n'a servi qu'à préparer les sandwichs.

Quand tu analyses juste un tableau de bord, oui. Quand tu analyses le match de football qu'il y a eu, non. Wenger n'a rien du tout à se reprocher et a mis son équipe dans les meilleures conditions pour gagner le match de ce soir, sa responsabilité s'arrête là. Donc oui, il a fait son taff, et plus que correctement, contrairement à son homologue du soir.

On lui tape dessus quand ça ne va pas dans le jeu, il faut aussi souligner quand ça se passe mieux. Je le voyais être en difficulté face à Van Gaal, mais on les a bouffé, il a fait les bons choix d'entrée : - Flamini enfin sorti du onze pour Arteta, ça s'est ressenti sur notre jeu en partant de plus bas, même si Mikel aurait pu être plus présent en première mi-temps à la construction. Défensivement, l'Espagnol a défendu plus intelligemment, pour l'instant il n'y a pas photo quand Arteta a ses jambes. - Cazorla sorti pour Wilshere, retour au 4-3-3. Notre équipe a été un rouleau compresseur en terme de pressing, on ne les laissait pas respirer, toujours sur eux très vite, et ça c'est parce qu'on avait les joueurs pour : Ramsey, Wilshere, Chamberlain, Alexis, Welbeck, ils ont tous des jambes et de la volonté, c'était un très bon choix, et au lieu d'être passif comme dans la plupart des matchs, on a largement maîtrisé en allant les chercher très haut, et en les forçant à commettre de nombreuses erreurs. Que ses joueurs aient raté de nombreuses occasions ou aient fait les mauvais choix aux abords de la surface, on peut pas lui imputer, il a pas de manette pour les contrôler. Son approche du match a été la bonne. Son coaching n'est pas mauvais non plus, Giroud est entré au bon moment, ni trop tôt ni trop tard, le reste il n'a pas eu le choix.

Le Arteta de la première partie de saison dernière était tout aussi bon, c'est depuis sa blessure en fin d'année 2013 qu'on l'avait perdu. Il a fait un gros match, comme contre Anderlecht, ce qui est dommage c'est qu'il aura sans doute du mal à enchaîner et qu'il est exposé aux blessures. Gérer intelligemment, il aurait encore beaucoup à nous apporter.

Super match, il perce dans les défenses comme dans du beurre, il est puissant, rapide, défend, apporte de la largeur. Depuis quelques matchs c'est l'homme important d'Arsenal.

Pareil Micah, il fait partie de ceux qui nous coûtent cher avec ce raté ridicule, mais dans le pressing et la percussion, la projection vers l'avant, c'était quelque chose. Sa sortie est un peu un tournant du match (comme son occasion vendangée).

Il est très irrégulier ça on le savait, parfois il a de bonnes séries, parfois il est à la rue. Mais on peut dans ce cas décréter que Ramsey n'a pas le niveau d'Arsenal, puisqu'on court toujours après sa première vraie bonne prestation cette saison.

Belle entrée en jeu, il a pesé et s'est montré même si c'était dur, et que c'était ses premières minutes. Pour les mauvaises langues, son but est à la suite d'un appel en profondeur. Sublime frappe.

Déconnez pas sur son niveau réel, c'est des réactions à chaud que vous ne mesurez pas. Par contre, clairement, il a fait une entrée hors-sujet, il a jamais réussi à se mettre dans le rythme du match. En plus, il a pas ce qu'on veut pour jouer sur le côté ou au coeur du jeu dans la configuration dans laquelle on était, le pressing est retombé avec la sortie de Jack. Rosicky aurait plus collé à la physionomie du match, mais on peut pas en vouloir à Wenger d'avoir fait le choix "logique".

Même si tu suis le foot depuis 1980, le Barça de Pep fait partie des toutes meilleures équipes de l'histoire, et pour certains, est la meilleure. Pour moi comme pour les autres, c'est très très difficile de ressortir un club parmi des centaines d'année d'histoire.

Restons honnêtes, on peut pas comparer pour le moment. J'adore Welbeck, mais Giroud jouait beaucoup trop, et à la fin il était complètement usé mentalement et physiquement, on se souvient tous de ses derniers mois et on lui colle ce niveau à la peau. Ce n'est pas le sien. Son meilleur niveau, on l'a vu pendant la première partie de saison de dernière, un attaquant de très bon niveau, qui a des limites, mais qui apporte des choses différentes et extrêmement utiles. Sa qualité dans les airs, son "link up play", sa présence sur CPA nous auront manqués. Pour l'instant je pense que Welbeck et Giroud sont deux attaquants de même niveau avec des qualités différentes, et je pense qu'on verra le meilleur du Français si il est utilisé de façon intelligente, comme un semi-titulaire, le voir 1 fois sur 2 dans le onze ou 2 fois sur 3. Wenger a parler de l'associer avec Welbeck de temps à autre. Giroud est super bon quand il a beaucoup de mouvements autour de lui, le voir jouer autour de Walcott, Sanchez, Chamberlain ou Welbeck peut être vraiment très intéressant. Pour moi on a vraiment de quoi faire très mal offensivement si on fait les bonnes associations et qu'on trouve une régularité dans notre animation. Interview de Giroud ou il parle de sa place dans l'équipe notamment.

Au contraire, les latéraux c'est limite ce que Bielsa préfère dans l'effectif avec Thauvin, Imbula et N'Koulou. Lui il veut des latéraux extrêmement offensifs, pour le côté tactique et défensif il considère que ça s'apprend et ils progressent largement (Mendy par exemple c'est un truc de fou il y a un an à la même époque était complètement ridicule sur ce point, là il est correct). Mendy est un des meilleurs joueurs de l'équipe depuis le début de saison, c'est un danger énorme sur son côté gauche, et Dja Djédjé après un début de saison difficile enchaîne les bons matchs. Donc je trouve pas que les latéraux apportent pas ce qu'il faut, bien au contraire ! Fin du HS

Des limites c'est à dire dans l'OM de Bielsa ? Parce que son système est très particulier, quand un joueur perd un duel il peut y avoir des boulevards, mais ce sont pas des erreurs tactiques, c'est le système et le marquage individuel qui veut ça. Cette équipe est supérieure tactiquement aux équipes de L1, mais aussi à pas mal d'équipes d'Europe je pense, et ça c'est grâce à Bielsa. Là ou les joueurs sont le plus guidés, c'est bien tactiquement, ils sont responsables mais l'entraîneur en tout premier lieu l'est.

C'est aussi un problème d'entraîneur. Si on dit ça, c'est parce que Wenger laisse énormément de libertés à ses joueurs et n'est pas très très fort tactiquement, c'est pour ça qu'on dit toujours "nos joueurs sont moins doués tactiquement" ce qui est plutôt vrai, mais avec un coach qui travaille beaucoup tactiquement, on pourrait très bien tirer de ce même groupe de joueurs beaucoup plus à ce niveau. T'oublies Mertesacker, il est meilleur que Flamini d'ailleurs sur ce point je trouve.

Le système pour moi ne se lit qu'en phase défensive, du moins la grande majeure partie du temps. Quand tu as le ballon, il y a énormément de mouvements et plus de système. Quand tu le perds, tu te replies à ton poste.

Oui, même si j'ai peu de doutes, on l'a vu performant dans les grands matchs de Liga contre l'Atletico, le Real, ou encore en Coupe du Monde contre l'Espagne et le Brésil. Cette saison il a aussi fait ce match : http://youtube.com/watch?v=1igM7t32rd8

J'espère qu'il sera fit d'abord Ce serait rageant de le voir rater ce match. Et qu'il ne se laisse pas submerger par la pression. Mais en effet, le voir marquer serait magnifique, ça serait une belle histoire et on pourrait chambrer Axelou

Y a pas de chipotage, tu viens contester quelque chose en ayant pas d'arguments. On te dit "sur les derniers matchs y a pas que lui" et tu réponds à côté pour essayer d'avoir raison. Faut savoir rester mesuré sur Alexis, évidemment qu'il est exceptionnel et qu'il est le joueur le plus important, mais sur les derniers matchs il était pas là à nous porter comme au début, c'est tout.

Bien sûr tout aussi bon. Contre Anderlecht il fait de grosses différences individuelles et fait un match équivalent à Alexis, contre Burnley il apporte une variété très importante à notre attaque, même si Alexis est homme du match, et contre Swansea ben là y a même pas débat tant ça a été le seul à fournir une bonne perf. Donc au final oui, sur les 3 derniers matchs il a apporté autant que Sánchez pour moi, c'était pas le no-man's land comme au début. @Kamperg : Le fond de jeu est exécrable ça on est bien d'accord.

Ezio a pas tord, sur les 3 derniers matchs Chamberlain a été tout aussi bon qu'Alexis, après oui, sur l'ensemble de la saison il nous porte. Mais contre Swansea par exemple, y en a qui disait "y a que Sánchez" quand il a marqué, mais Ox était au-dessus sur ce match.

- Je t'ai parlé du passage de 2:45 à 3:45, est-ce que tu l'as revu ? Si oui, et que pour toi les ballons sont sur lui, je peux plus rien pour toi. - Tu te rends compte que sur le second but il est à l'opposé de l'action ? A part la téléportation je vois pas ce qu'il y a d'autre à faire. - Donc il est en surrégime pendant 2 ans, et à son vrai niveau pendant 3 mois, après un début de saison sans prépa. Logique. Tu lui fais simplement un délit de faciès, la voila la vérité, parce qu'il a un profil atypique et qu'au final tu valorises davantage ce qui est gros et visible, et pas ce qui est discret et efficace. Qu'on aime pas son profil, je veux bien, qu'on critique ses performances actuelles aussi, mais quand ça devient subjectif comme trop souvent avec lui (comme l'a dit Micah.R), ben ça devient inutile de débattre, et en effet comme dit Maurice on pédale dans le vide depuis plusieurs pages parce que nos arguments ne sont pas écoutés, voire sont tournés en ridicule (bah oui, quand on te parle de son placement avec vidéo à l'appui, et même le passage que je t'ai cité, et que tu nous sors que le ballon arrive sur lui et que tout le monde peut le faire, comment on peut avancer ?).

Tes arguments gunner760 : - Le ballon arrive sur lui par hasard, sinon il est tout le temps pris. - Lui attribuer des erreurs qui ne sont pas les siennes (les buts de FA Cup ... Je suis retourner les voir et ça m'a bien fait sourire). - Décreter que son vrai niveau est l'actuel, le joueur n'ayant pas eu de préparation physique (un grand gabarit qui plus est), qui mentalement n'est pas à son top, et ignorer les deux dernières saisons ou bizarrement il a affiché un niveau de taulier. Mais oui, son vrai niveau c'est sûrement celui de maintenant, en 12/13 et 13/14 je sais pas ce qu'ils avaient les ballons, mais ils allaient tout le temps sur lui, on peut pas juger sur ça. Je sais pas pourquoi, j'ai du mal à être convaincu ... Je me demande pourquoi. Edit : Et tu avoues être de mauvaise foi. Je note, je note ...

Ou alors il lit simplement très bien le jeu et se place en conséquence pour pouvoir couper la ligne de passe ... Sérieusement, je viens de comprendre pourquoi tu ne peux pas valoriser un joueur comme Mertesacker quand je vois les derniers posts que tu as écrit, t'as une vision trop limité du poste de défenseur central, à croire qu'il suffit d'être explosif et réactif pour être bon dans l'axe, tu te montres dans les duels et voila. Par contre, quand c'est pas spectaculaire mais juste efficace, comme le montre très bien la vidéo de 2:45 à 3:45 (je t'invite à re-regarder ce passage), non, c'est le hasard, il s'est trouvé là parce que le ballon est malencontreusement arrivé sur sa jambe. Tu te décrédibilises, on voit parfaitement qu'il a anticipé la passe adverse et qu'il est parfaitement placé, puisqu'il suffirait d'un demi-mètre de retard avec sa lenteur pour qu'il soit pris. Or ça arrive très peu souvent, quasiment jamais quand il est à 100% de sa forme.

Ben ne fait pas la leçon à ceux qui pensent ça du Barça alors. On verra bien les conclusions, le club ne risque rien c'est les dirigeants.