The Wilsh

Tu as un article évoquant le fait que Rémy a raté sa visite médicale de façon formelle, sans que ça parle de rumeurs, ou de "selon le club" ? C'est facile de relancer la balle là. Donc tu es en train de dire que Liverpool est le seul club qui a une conscience professionnelle et qui refuse de prendre tout risque avec un joueur ? Parce que si le comité d'experts à l'époque OM avait donné un avis ne serait-ce que légèrement négatif, il aurait arrêter sa carrière, je te le re-quote tu ne l'as peut-être pas bien vu : "Je suis entièrement rassuré, explique Baudot. Le comité d'experts a rendu des réponses claires et unanimes." C'est pas vraiment ta version, qui dit que le risque est pris, aussi petit soit-il ...

Mais justement, tu nous parles de risque à prendre ou pas, comme si il était avéré qu'il y a un problème handicapant, alors qu'un comité d'experts par exemple a totalement rassuré le joueur. Je ne critique pas Liverpool pour ne pas avoir pris un hypothétique risque (version que vous avez d'ailleurs sorti d'où ? C'est votre pure interprétation jusqu'à preuve du contraire), je les critique pour en avoir exagéré un au point d'annuler un transfert, alors qu'il se pourrait que ce soit pour d'autres raisons. Tu vois ce que tu as envie de voir, je ne t'ai pas demandé de critiquer Liverpool ou de forcément adhéré à la version que j'avance, juste de te poser la question, parce que sérieusement, là tu essaies de balayer tout argument en utilisant des interprétations qui te sont propres (comme l'existence d'un risque), ou en adhérant à la version de ton club, et en essayant de ridiculiser celles de QPR ou de Rémy, qui ne sont pas moins objectifs dans cette histoire que Liverpool, jusqu'à preuve du contraire. Tu n'as pas lu ce que je viens de poster ? Si il y avait eu un risque, sa carrière aurait été arrêtée en 2010, depuis il fait des tests chaque année.

Mais en aucun cas il n'évoque un éventuel soucis ou n'appelle à la prudence, pour lui le seul soucis qui empêche d'annoncer le transfert est bien le soucis de papier. Le fait est que cette histoire de visite médicale ratée est sortie bien plus tard et que personne n'a eu d'infos avant, elle est sortie comme ça. A l'OM par exemple, on a eu les infos assez rapidement, et Rémy est passé devant la presse, il a parlé de son soucis, et à ce moment là ils n'avaient même pas les résultats définitifs car ils ont du faire des analyses plus poussées, sur un temps donc plus long que ce qui s'est passé avec Liverpool. Un article de l'époque : « Je suis entièrement rassuré, explique Baudot. Le comité d'experts a rendu des réponses claires et unanimes. Nous avons provoqué beaucoup d'émoi, pour Loïc, sa famille, son entourage, le club. Mais il y avait un doute, et ce doute est levé. » Rémy devra néanmoins se soumettre chaque année à de nouveaux examens approfondis de son cœur. Durant ces quatre journées de stress, le joueur a fait preuve d'un calme prodigieux. « Dans des moments comme ça, on n'est pas serein, confie-t-il pourtant. Je suis soulagé de cette issue. » Constamment soutenu par son agent et sa compagne, Loïc Rémy, qui a reçu ce week-end la visite de sa mère, dit avoir « envisagé le pire, l'arrêt de carrière. Dans ces moments délicats, on comprend que la vie ne tient pas à grand-chose. Mais je ne vais pas me faire des nœuds au cerveau, je suis en pleine possibilité de mes moyens. Je ne penserai plus à tout ça sur le terrain. » Après la première visite médicale, il y a eu un doute, doute levé après des examens approfondis, qu'il a renouvelé chaque année depuis. Et là, il échoué à une visite médicale à Liverpool, alors qu'il l'a réussi partout ailleurs, et que ce problème était bien connu de tous depuis ce qui s'est passé à Marseille ... Je vous trouve un poil naïf pour au moins ne pas vous poser la question.

Si, cet article par exemple. "Medicals for fellow new boys Loic Remy and Divock Origi took longer than expected in Boston as the club's medical staff battled to get the various tests completed at several different venues across the city. The £8.5million signing of Remy from Queens Park Rangers and the £10million deal for Origi from Lille should both be confirmed by the club in the next 48 hours. An announcement on Remy has been delayed due to a paperwork issue but it should swiftly be resolved. Remy, who arrived in Boston with his wife, has gone to New York after being granted a few days off by the club. The France international wasn't scheduled to start pre-season until next week after his World Cup commitments." Pour ta deuxième phrase, il peut y avoir plusieurs raisons qu'on ignore ...

James Pearce ‏@JamesPearceEcho 25 juil. Remy deal will be announced in next few days. Passed his medical. Just slight hold up over paperwork. Origi is in Boston for his medical. J'ai pas dit le contraire pour les enquiry, le but était juste de dire que vous aviez tenté plusieurs autres options avant, et que vous vous êtes tournés vers Balotelli une fois le quota épuisé, Rémy passait avant lui dans la short-list de Liverpool donc.

Pearce a affirmé qu'il avait passé la visite médicale et qu'il ne manquait qu'à régler les histoires de papier pour l'annoncer. Et pour les attaquants, vous aviez fait des enquiry pour Falcao, Benzema, Cavani etc ...

Mais Chelsea était parfaitement au courant de l'imbroglio avec Liverpool, tu penses bien ... Tout ça était préparé. Ta deuxième phrase est trop affirmative je trouve, c'est la version de Liverpool, je vois pas pourquoi elle aurait plus de valeur que celle du joueur dans ce cas précis. Justement, vous cherchiez un titulaire, et vous aviez été mis en échec sur plusieurs dossiers, il ne vous en restait plus beaucoup, résultat vous vous rabattez sur un Balotelli qui ne semblait pas désirer à la base.

Ils n'étaient pas obligés de faire partir Torres si il existait un risque pour Rémy. Autre chose, pourquoi James Pearce, que vous qualifiez de fiable, disait que Rémy a passé sa visite médicale ? Tony Barrett le disait aussi je crois. Liverpool avait besoin d'un striker aussi vu que Suárez était parti, et qu'à la base vous ne vouliez pas de Balotelli.

Rémy n'a rien dit sur les commissions d'agent. Ce qui me fait rire, c'est que tu crois que Liverpool a essayé de ne pas prendre de risques pour un joueur dont ils avaient plus besoin que Chelsea, qui eux auraient pris le risque ? Tu avales vraiment ça ? Ce qui est sûr, c'est que tu n'as pas lu mes autres arguments : Liverpool a donc un staff médical qui permet de déterminer le joueur inapte au football, là ou ceux de Lyon, Lens, Nice, Marseille, Queens Park, Newcastle, Chelsea et l'équipe de France ont un avis différent ? Vraiment ?

Il a passé sa visite médicale absolument partout sauf chez vous, à Marseille il avait des tests réguliers et ils n'auraient jamais laissés le joueur jouer si il y avait un risque, je me rappelle très bien. Et il passe sa visite deux semaines après à Chelsea, mais oui, le joueur ment sûrement, et Chelsea a probablement le goût du risque ... QPR avait aussi dit que ce que Liverpool avançait était faux, on parle pas d'un joueur venant de n'importe quel bled perdu, c'est un joueur international qui a eu beaucoup de visites médicales dans beaucoup de clubs européens, en équipe de France, et dont le problème était connu. Pour l'instant la version du joueur tient 100 fois mieux la route que celle de Liverpool.

Loïc Rémy vient de sous-entendre que Liverpool a menti au sujet de son transfert avorté. Hat-Trick évoquait il y a quelques jours que c'était des histoires de commission d'agents qui avaient fait capoter le deal. Pas super classe de remettre ça sur le soucis médical du joueur ...

Moi la version que j'ai vu, c'est qu'à la base Wenger le voulait en prêt, que le board a finalement décider de l'acheter, étant donné que Tottenham avait un accord avec Man U (pour plus cher que ce qu'on a payé), et donc Wenger a proposé £16M mais a insisté pour que ce ne soit pas plus. Le désir du joueur aurait fait le reste. J'y crois pas à l'autre théorie, Wenger se faire doubler ? Ce serait chaud, je le verrais pas l'accepter.

https://www.youtube.com/watch?v=MDiswyudq-o

Bien entendu qu'il le fait pour Arsenal avant tout, j'ai sûrement du mal m'exprimer si tu as compris autre chose

Mais c'est là ou tu fais fausse route, il prends des anglais qu'il juge au niveau, et qu'il veut faire progresser (d'ou le fait de les prendre à un jeune âge). Il ne se prive pas de recruter Allemand ou Espagnol à côté, mais le coeur de l'équipe, il le veut britannique, et il a bien raison pour moi. Parce que les Chambers, Gibbs, Wilshere, Ramsey, Chamberlain, Walcott, Welbeck ... Ils ont tous leur place au club de par leur niveau. Et la seule prise en compte du talent dans le recrutement est une erreur, il y a beaucoup d'autres facteurs, comme l'harmonie du groupe. Et l'harmonie n'en sera que meilleure si tu as plusieurs joueurs de la même nationalité/sélection. Puis un club anglais qui construit avec des joueurs anglais, c'est louable. Ces joueurs savent ce que représente Arsenal quand ils arrivent, comme Welbeck quand il te parle un peu du club, c'est pas le cas des Sánchez ou Cazorla, donc ça fait du bien d'avoir des joueurs du pays qui joue sous le maillot d'Arsenal.

Et pourtant, ça a son importance. Et il prends des Anglais qu'il juge talentueux, ça n'est pas incompatible. Et oui, il y a beaucoup de clubs qui construisent autour d'un noyau de joueurs d'une certaine nationalité. Ça ne veut pas dire qu'il les prends pour leur nationalité avant leur talent.

Parce qu'il aime l'Angleterre, et qu'après les départs des Nasri/Fábregas, il a décidé de construire un British Core qui, il espère, sera plus fidèle au projet d'Arsenal.

Et moins bon dos au but. Ils ont pas les mêmes qualités ou défauts, Sturridge au même âge que Danny en était au même point que lui. Je rejoins ce qui se dit plus haut, la comparaison se fait dans le parcours, pas le style de jeu qui est différent.

On peut y ajouter Chamberlain aussi, Henderson pour Liverpool. Chambers c'est encore tôt mais il pousse. Wenger a dit que les grandes équipes nationales sont celles qui peuvent s'appuyer sur un noyau de joueurs évoluant ensemble, et c'est ce qu'il veut pour l'Angleterre avec Arsenal. On a 6 internationaux mine de rien : Gibbs, Chambers, Wilshere, Chamberlain, Walcott et Welbeck.

Ce qu'il ne trouve pas normal, c'est qu'on lui ait donné des garanties qui n'ont pas été tenues. On devait investir 35M€ à la base, ça n'a pas été le cas. Alessandrini ? Avec une clause de départ et le fait qu'il soit marseillais, y avait rien de plus facile. Si tu veux souligner des recrues, prends plutôt Batshuayi ou Doria.

Oui, car je sais qu'il n'est pas objectif, car il a des différends personnels qui rentrent en compte. Ce que Bielsa a fait, ce n'est pas le top, mais il estime avoir été trompé et veut le faire savoir aux supporters. Parler de le virer, c'est être ridicule au plus haut point et vouloir le mal de ce club. Après, j'espère que Labrune va un minimum le calmer, mais il faut arrêter de dire des conneries. Tapie dit aussi : "à mon avis, il dit ça pour se faire virer et prendre son chèque", c'est possible d'être autant à côté de la plaque ? Donc renseignes toi.

Tapie est juste en rage depuis longtemps sur l'OM et sa direction, son avis ne sert à rien. Strictement à rien.

C'est même pas ça en fait : Vraiment des boulets ces médias anglais.

De toute façon tout ça c'est du bullshit, si il jouait en Angleterre, il ne jouerait pas au Barça, donc pas avec les mêmes coéquipiers, pas avec le même rôle, etc ... Donc c'est pire que du foot fiction. Le fait est que le record de buts en PL reste à 31, et que c'est présomptueux d'affirmer que les mecs pourraient en taper 50 avec certitude.

Sa relance est pas mauvaise, surtout quand il a du temps, il s'applique bien à trouver la bonne solution entre les lignes. Mais sous pression, il est horrible, techniquement et nerveusement il craque facilement. Une équipe qui va exercer un gros pressing sur Liverpool avec Sakho derrière, les Reds souffriront assurément. Pour les erreurs avec Lovren je serais plus indulgent que vous, d'abord je pense que Sakho n'est pas à 100% physiquement, et surtout ils ont très peu d'automatismes, à voir si ça se corrige plus tard, mais pour l'instant c'est excusable. Hier je te rejoins par contre Fred, il fait un match sans plus car il se reprend bien en fin de match, mais il a fait quelques erreurs qui auraient pu être coûteuses.