[[Serie A]]

Il y a 6 heures, Neodraken a dit :

J'ai l'impression qu'il retournera en PL si il l'a l'opportunité.

 

 

Tu rigoles mais Newcastle… ils seraient capable de le prendre

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 27 minutes, Auré a dit :

C'est vrai qu'on va payer Raya aussi.
Mine de rien ça fait ~35m€ de moins sur l'enveloppe.
 

Et nos prêtés ne font pas des performances qui laissent à penser qu'ils pourront rapporter de l'argent cet été...
Que ce soit Lokonga, Marquinhos (rappelé mais il se dit que c'est Nantes qui n'en voulait même plus), Tierney (peut-être celui qui s'en sort le mieux) ou Tavares.

Le seul qui pourrait rapporter de l'argent finalement ça semble être Ramsdale 

Selon moi, les seuls joueurs avec un peu de valeur dans l’effectif sont Ramsdale, ESR, Nketiah et éventuellement Nelson pour son côté homegrown (dans les joueurs susceptibles de partir). 
Tierney si on le vend en dehors de la PL il n’y aura pas grand chose à tirer je pense. 

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 45 minutes, Killian a dit :

 

Il y a une option pour Jorginho, à voir si c'est le club, le joueur ou les deux, si on a le choix il faut l'activer, on a quand même plus de 11M€, ça ferait cher pour une pige de 18 mois.

Je vois également Partey rester pour des raisons pragmatiques, il y a d'autres dossiers, comme le 9, l'ailier supplémentaire (peut être Jesus), et faut un autre joueur au poste de 8 derrière Odegaard et Havertz, ESR et Vieira ne sont pas fiables.

Le club devra payer Raya, ce qui n'as pas pu être fait l'été dernier.

 

Maintenant ça va dépendre du sportif, le mois dernier j'avais aucun doute, aujourd'hui je ne mets pas ma main à couper qu'on sera top 4 en fin de saison.

Simple supposition de ma part basée sur le fait qu’on a entendu aucun bruit pour lever l’option ou le prolonger. 
Idem pour Partey

Mais depuis Arteta, les dossiers avancent généralement dont l’ombre donc ton hypothèse tient la route également (j’ai plus de réserves concernant Partey)

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 13 minutes, Auré a dit :

Pour le moment je préfère ne pas faire de projections basées sur des suppositions justement.

Par exemple, partir du principe que Jorginho nous quittera me semble étrange. Il donne entière satisfaction et a été acheté assez cher compte tenu de son âge, le laisser partir à la fin de son contrat n'a donc aucune logique économique, et il n'y a pas vraiment plus de logique sportive.

Pour le reste oui ça semble probable mais on ne sait jamais.

Oui mais partir sur un scénario sans départ est également erroné. À moins que tu parles des besoins que tu vois pour le moment, à ajuster en fonction de qui part. 
Je trouverais dommage que Jorginho et Partey partent le même été. Mais il me semble que Jorginho est en fin de contrat cet été, et que pour le moment on a pas entendu parler d’une éventuelle prolongation, et Partey les rumeurs sur un départ sont régulières depuis l’été dernier. 
‘Mais je comprends ton attention à ne pas supposer et d’attendre pour voir, ça me semble être la chose l plus intelligente à faire 

[Arsenal la saison prochaine]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Partey je pense sera encore là.

Pas parce qu'il est indispensable (vu ses blessures ça serait gros de le dire) mais parce qu'il il lui restera un an de contrat et je le vois pas s'asseoir sur son salaire, ou il faudrait une offre approchant son salaire actuel mais vu ses absences je vois pas qui les poserai.

ESR je pense va remonter la pente, il a joué longtemps avec une blessure, mais le boy a le talent on le sait.

 

Pour le reste je suis d'accord Ramsdale, Vieira et Jorginho devraient partir. Nketiah je sais pas quoi en penser, il est pas si mal mais pour moi il lui manque un truc pour me plaire.

Timber oui je le vois comme un polyvalent au poste de latéral, il manque un peu de taille pour jouer DC en PL.

 

Pour les recrues la saison prochaine, déjà voir si on va bouger cet hiver, mais ça serait au mieux, une pointe pouvant jouer ailier droit, un milieu relayeur qui sait construire combiner avec du volume, Hamza avait parlé y'a peu d'un profil de ce style.

 

On a en tout cas un soucis de latéraux, en grande partie du aux Injury prone que sont Zinch, Tomi et bon Timber c'est pas de chance. En plus de ça on a des profils qui se font défensivement assez facilement passé, Zinch depuis un moment, White plus récemment mais le mec doit être exténué.

 

Donc un buteur de bonne facture, polyvalent ailier, un milieu polyvalent et un latéral.

Partey je le voyais partie en Arabie saoudite, mais oui il sera peut être encore là. Je pense que c’est un joueur qui va attirer pas mal d’intérêts, mais à voir si les propositions seront suffisantes pour l’intéresser et nous le vendre. 
Mais étant donné qu’on a entendu aucune rumeur de prolongation, je pense que le club va chercher à le vendre. 
 

ESR je le mets dans les départs possible parce qu’il a peu de temps de jeu. J’espère le voir regagner du temps de jeu d’ici la fin de la saison et qu’il montre qu’on ne doit absolument pas se passer de lui. Mais lui aussi voudra peut être aller récupérer sa forme ailleurs, j’ai pas vraiment de ressenti sur ce que le club veut faire avec lui. 
 

Et pour le secteur défensif, c’est dommage parce qu’on est un peu short en quantité, mais sans cette grosse blessure de Timber, on a tellement de joueurs polyvalent que ça suffit je trouve. Ça permet de donner du temps de jeu à tout le monde sans être short. Mais la blessure longue durée de Timber a fait / fait que chaque absence nous met dans une zone rouge en termes de quantités d’options. Faut-il garder la même stratégie dans ce secteur de jeu la saison prochaine ? Je ne sais pas trop

[Arsenal la saison prochaine]

Votre projection me semble mauvaise, vous ne prenez pas en compte les départs, et entre Partey, Jorginho, probablement Ramsdale, peut être un entre ESR et Vieira je pense qu’on aura un renouvellement plus conséquent. 
‘Selon moi, quand on regarde la volonté d’Arteta de donner une dimension plus physique à certains postes, j’ai du mal à voir Timber être utilisé en tant que DC. 
‘Comme @Auré, je le vois plus dans un rôle de latéral, capable de couvrir les postes de latD et latG. 
 

D’ailleurs selon moi, il jouera en priorité plutôt côté D, avec Zinchenko. Tant que les deux ne seront pas disponibles en même temps, avec Timber préféré à Zinchenko, je ne le vois pas perdre sa place 

[[9] Gabriel Jesus]

il y a 14 minutes, The Wilsh a dit :

 

Excellente news, Vieira a repris l’entraînement également (je ne sais pas si c’est full par contre), et Partey devrait apportait une option supplémentaire à partir de la fin du mois. 
 

[[24] Reiss Nelson]

Il y a 16 heures, Miky_asc a dit :

La vrais question c'est pourquoi on le voit si peut et que Arteta ne le concidere pas comme une vrai solution offensif ??? À part rentre à 2 minute de la fin en première league on le voit jamais. 

J'arrive pas à l'expliquer et à le comprendre perso. 

Jusqu’au PSV a peu près, je comprenais ce choix. Mais ces 2-3 derniers apparitions sont convaincantes avec en plus les titularisation. 
‘La saison dernière je trouvais son rôle de sub intéressant mais beaucoup moins quand il débutait. La j’ai apprécié ces deux derniers matchs titulaires. La comme ça, il fait partie des joueurs que j’ai plus envie de voir entrer dans la rotation personnellement 

[Mercato Arsenal]

il y a 11 minutes, Auré a dit :

Un problème de profondeur de banc, Onana n'est pas qu'un simple destructeur, il sait amener de la verticalité en portant le ballon.

Il peut évoluer à côté de Rice ou de Jorginho.

 

A l'instant T, si on veut faire un double-pivot, on a que Rice, Jorginho et Elneny.

Amener un 4ème joueur / préparer les départs conjugués de Partey et Elneny me semble intelligent, si le joueur est disponible.

 

Cet été il y aura peut-être plus d'opportunités au poste de 9 : faire sauter la clause d'Osimhen (même si ça semble quand même improbable), se repencher sur Vlahovic, cibler des jeunes comme Wahi , Sesko, Ünal, Gyökeres...

Franchement je ne vais pas parler d’Onana je ne connais pas suffisamment. 
Le poste me semble cohérent pour préparer les départs de Partey Elnenny et tu oublies (ou pas) Jorginho que je vois également sur le départ. 
 

Pour le poste de 9, je connais pas assez excepté la PL et je ne vois pas grand monde. L’idée étant de passer un cap par rapport à Jesus, qui est utile dans bien des domaines mais pas suffisamment tueur. Un joueur comme Vlahovic, je ne sais pas où il en est par exemple à la Juventus. Wahi ça me paraît trop tôt, de ce que je vois et lit le concernant. Les trois autres noms que tu as donné en exemple je n’ai pas assez de connaissances pour en parler 

[Mercato Arsenal]

Il y a 3 heures, The Wilsh a dit :

J'ai mes doutes sur Onana, notamment sur le plan technique, c'est pas un organisateur ni un passeur de volume, il peut avoir du déchet sous pression.

 

Après il nous manque clairement une présence athlétique supplémentaire au milieu en l'absence de Rice, on a personne pour faire fonctionner un milieu avec deux numéros 10, Jorginho ne peut pas le faire. Et dans notre pressing, avoir un monstre pareil de plus dans les duels a ses avantages, il est capable aussi de projection et de faire parler son jeu aérien même si ça se matérialise en très peu de buts.

 

Je ne comprendrais un tel transfert que si Partey s'en va ce mois ci et qu'on a pas la possibilité de se renforcer offensivement. 

J’attends le rapport de @Hamza59

 

Je suis pas hype parce que je le vois plus comme un « destructeur », mais au final je l’ai peu vu et faut voir aussi quel rôle on lui demande de jouer à Everton. J’ai aussi en tête quelques belles passes et quelques bon rush. Je trouve ça cher par contre et pas forcément la zone où je souhaite voir un renfort arriver en priorité. Mais un offensif me semble impossible cet hiver, et je ne vois même pas qui. Je changerais d’avis si la blessure de Jesus s’annonce importante 
Et défensivement je ne sais pas trop ce qu’on pourrait tenter, ce mercato je le trouve un peu compliqué en réalité. 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 50 minutes, GOURM3T a dit :

Et bien tout simplement parce qu'on a surperformé la saison dernière et que nos adversaires nous attendais pas. Ce qui fait aussi que des gens nous voyaient déjà champion easy cette année et qui comprennent pas maintenant. 
Par contre je suis pas du tout d'accord que ça roulait aussi en début de saison, l'animation offensive est laborieuse depuis aout. Ou alors tu parles seulement de l'efficacité pure devant le but. Et dans ce cas, oui un manque de fraicheur certainement, combiné à une période dans le dur qui arrive à tout le monde et qui amplifie la petite réflexion de trop au moment du dernier geste

Personnellement je trouve que sur le dernier mois notre production offensive est meilleure, mais on est plus efficace. Mais le match contre Brighton c’est une démonstration, West Ham je dirais rien je n’ai pas vu le match en entier. Liverpool chez eux, on crée suffisamment pour gagner, hier pareil. 
« L’animation offensive est laborieuse »: insuffisante, à mon goût oui. Laborieuse, je trouve ça trop fort. 
‘Et comme le dit Arteta, le momentum du but est important, ça nous fait cruellement défaut cette saison en plus de notre inefficacité 

[[1] Aaron Ramsdale]

il y a 47 minutes, Arno a dit :

Je fais pas passer Raya pour une pipe, on connaît ses qualités. La réalité c’est qu’il est pas au niveau de la saison dernière et qu’on a régressé à un poste ou on était OK. 
 

Qu’on j’entendais les Henry et cie dire que le staff voyait Raya comme meilleur que Ramsdale et que c’était sensé être le gardien qui allait nous amener vers le titre (ou du moins que le staff le voyait comme ça)… la situation fait qu’on a réellement régressé à ce poste, et c’est désolant pour tout les partis y compris Raya car il n’est pas à son niveau de Brentford, nous on a dépensé une forte somme d’argent (puisque l’OA a été activée) sur un dossier qu’on aurait pu repousser une ou deux années plus tôt . 
 

Maintenant faut trouver un post de moi ou je dis que Raya est une pipe ou un moins bon gardien que Ramsdale, un post mec et tu reviendras me

causer. Ça vous déchire à ce point là de dire que le club s’est trompé ? C’est bon les mecs, j’adore Arteta, Edu et le staff mais ils ont fait une connerie. 
 

Pour le début de ton post, c’est du foot fiction si tu veux mais le second arrêt de Ramsdale. J’ai encore jamais vu Raya se jeter au sol avec la main si ferme, ça c’est une réalité. Et si pour Kloro on a concédé 3 tirs cadrés hier et encaissé 2 buts c’est son problème mais on a concédé plus que ça en terme d’occasions réelles ou l’Anglais est bien intervenu, et ça doit être souligné comme quand Raya vient biek bloquer un une potentielle occasion par un bon placement ou autre.

 

Mais je sais tout ça, tu ne m’apprends rien.

 

Le seul soucis c’est que Raya est finalement très fébrile sur sa ligne, et que dans les sorties notamment les CPA, il est pas forcément rassurant et on l’a vu déjà plusieurs fois cette saison. 
 

Encore une fois, à en lire certains c’est une fusion de Neuer et d’Ederson. Non les gars, on a un gardien pas au niveau requis sur sa ligne et qui a des difficultés dans les sorties sur CPA, peut être lié à sa communication avec des défenseurs, j’en sais rien. Il a rien a voir avec l’excellent gardien qu’il était à Brentford et je vois mal comment on peut concéder cette réalité. 
 

Donc, très bien, on a un mec à l’aise avec ses pieds, bon dans la construction, qui lit bien le jeu en profondeur mais dans deux des fonctions primaires d’un gardien il n’est pas au niveau d’un prétendant à la victoire finale en PL, j’irai même plus loin en disant qu’il est pas non plus DANS ces 2 ASPECTS LA, je précise, un gardien niveau Top4. Et derrière, on a notre numéro 2 maintenant, qui a régressé aussi à cause d’un poste ou on avait pas forcément besoin d’un renfort loin de la même, puisque c’est un poste ou on avait un mec nous ayant fait gagner des points dans une course au titre. Que ce qu’il y a de compliqué à comprendre là dedans ? 
On a régressé à un poste ou on avait pas de soucis en plus d’avoir perdu de l’argent, le problème est là. Et je décrédibilise pas Raya pour les qualités que je lui connais et que tu as mentionné dans ton post mais parce que à l’heure actuelle, il n’est pas un gardien au niveau d’un prétendant à la PL.

 

Regarder Alisson à Liverpool, pas le gardien le plus à l’aise avec ses pieds mais à l’heure actuelle, il faut gagner un paquet de point à Liverpool et il fait le Taf, on peut prendre Martinez aussi dans le même registre. Et je déplore cette gestion alors que j’étais plutôt de ceux qui voyait Raya s’imposer sur le long terme et mettre tout le monde d’accord l’été dernier. On est en janvier et ça n’est pas le cas. En gros, c’est pour le moment un pari perdant du club, alors qu’il y a quand même un investissement financier important dans un poste ou on était sensé passer un cap et où le cap n’est pas passé mais où surtout il a régressé et c’est ça que je déplore. essayez une bonne fois pour toute de comprendre mon message. Ça va plus loin que Raya ou que Ramsdale. 
 

 

J’adore cette phrase, je savais pas que ça se disait encore. 
J’ai pas dit que t’avais tenu ce genre de propos mais que c’est ce qui me faisait réagir donc détends toi « tu reviendras me causer » ahahah

 

Je ne considère pas que le club se soit trompé, ni qu’on ait régressé sur le poste gardien, pas pour le moment en tout cas pour le post ci-dessous qui est excellent je trouve. 

il y a 48 minutes, Tetsuyah a dit :

 

Je ne veux absolument pas rajouter de l'huile sur le feu, je vais donc minimiser mon propos. 

 

J'ai appris cette année à regarder le poste de gardien différemment que toutes les années précédentes car Arteta a décidé d'introniser un nouveau gardien qui s'implémente à sa vision du poste sur le long terme. 

J'ai envie de comprendre pourquoi il a destitué Ramsdale au profit de Raya. 

Et j'entrevois ce qu'il cherche, non pas pcq j'ai envie d'y croire mais pcq je le vois. 

 

Je remet un petit passage de la tribune de Ramsdale d'il y'a plusieurs mois (que j'ai traduit et que vous pouvez retrouver dans mes anciens posts sur ce topic. Preuve que j'apprécie énormément le joueur et l'homme, sinon je n'aurais pas perdu 2 jours à traduire) :

 

"Je me rappelle qu'il attendait de moi que je joue beaucoup plus haut sur le terrain, et de manière plus agressive. Du coup, tous les jours en entraînement, je jouais plus haut et plus agressif. 

 

Et il me disait, "Non, non, plus haut."

 

Tous les jours, toujours plus haut. 

 

"Oui, oui. Non, plus haut."

 

Je me disais : P*tain de m*rde, comment ça plus haut ? je suis pratiquement au rond central ..!

 

C'était brillant, en fin de compte.

Parce qu'il m'a permis d'affronter cette sensation d'insécurité, celle qu'on ressent quand on est exposé en jouant trop agressif".

 

Ce n'est donc un secret pour personne, Arteta a depuis des années en tête un gardien qui n'est pas seulement "bon aux pieds" mais un gardien capable de participer au jeu, couper le jeu adverse et continuellement prendre la bonne décision, même sous pression, même après une "erreur" pour garder le schéma de jeu. 

 

Arteta le dit très bien dans son interview d'après match contre Chelsea "Raya en a des grosses de continuer à jouer comme il l'a fait". 

Et ce n'est pas un petit compliment. 

L'idée n'est pas de taper sur Ramsdale mais son match en coupe face à WestHam, Ramsdale s'est rassuré en dégageant constamment aux pieds sous pression. 

C'est là qu'il y'a une première différence entre Raya et Ramsdale sur ce que attend Arteta. 

 

La pro activité de Raya est également bien plus visible pour ceux qui souhaitent la voir et je ne parle pas que des corners mais bien dans le jeu HORS possession. 

Comme je l'ai dit, j'observe depuis cette année, tout ce que fait notre gardien dans la limite des images que je vois, que ce soit Raya ou Ramsdale. Et hier, là où tu vois Ramsdale faire un bon match aux pieds, que je conçois, je vois aussi un Ramsdale qui perd bêtement des ballons et qui rend la possession. 

Ça paraît anodin mais ça compte dans un match où le tempo est dicté par l'équipe qui a le ballon. 

L'exemple du Basket est assez parlante, pourquoi les rebonds sont si importants et donc comptabilisés ?

Et du coup, si tu rends le ballon sans possibilité de rebonds..

 

Attention, je ne dis pas qu'il ne progresse pas, je pense juste que jouer comme Arteta voudrait qu'il joue le mets dans un inconfort et qu'il joue contre nature. 

 

C'est pour cela que je ne suis pas d'accord quand tu dis que "si je suis Arteta, je..." en pensant avoir raison, non tu ne peux pas le dire pcq tu ne vois PAS (et moi non plus) toute la micro gestion qu'exige le poste de gardien. 

 

Arteta est LE coach et chaque observateur est un microbe comparé à ses connaissances footballistiques. 

Et je ne dis pas qu'il a raison ou qu'il a tort, mais qu'il a une vision du poste et qu'il a LARGEMENT assez de crédit pour ne pas que des fans ou pseudos médias ou influenceurs foot viennent lui casser les c**illes en relançant le débat pour attiser et diviser la fanbase. 

 

je voulais pas rentrer dans cette discussion qui allait tourner en rond de toute façon, donc j’arrête là de mon côté.

[[1] Aaron Ramsdale]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Tellement exaspérant ton post denué d’argument et dans l’enfantillage le plus total… et c’est modérateur en plus. 
 

Je vais même pas répondre tellement ça vaut pas la peine, je dis pas avoir raison mais à défaut d’être objectif puisque je pris comme cela, je donne des arguments qui sont concrets (et dire aujourd’hui que Ramsdale est meilleur sur sa ligne que Raya, je vois pas où c’est être subjectif) je vais pas répondre à tes enfantillages.

 

@Tetsuyah si je suis pas objectif, ke sais pas que dire des gens qui défendent Raya contre vent et marree. Enfaite mon seul propos c’est de dire que le club s’est tiré une balle dans le pied en prenant un nouveau gardien alors qu’on avait pas de soucis à ce poste l’année dernière. Mieux que ça ! On jouait le titre avec un gardien qui nous a fait gagner des points. Peut on dire sincèrement que Raya nous fait gagner des points cette année ? La réponse me semble évidente.

 

Ensuite tu viens parler de dégagement raté dans ce qu’il a fait hier, on a pas dû voir le même match du coup, parce que je l’ai vu touché pas mal de fois Havertz la veille. C’était d’ailleurs pas une mauvaise idée face au assez grand défenseur de Liverpool et c’est personnel mais je l’ai vraiment trouvé bon dans la relance, je vois mal comment on peut parler de mauvais jeu au pied hier ou de relances ratées.

 

Et enfaite comme d’habitude vous faites exprès de déformer l’argumentaire ou de le faire passer pour des propos de fou mais je maintiens, les arrêts que Ramsdale a fait hier, Raya ne les fait pas. 
la relance on a vu contre le PSV et hier que Aaron avait bossé et c’était mis au point sur ce domaine, les sorties , vu le nombre incroyable de but qu’on encaisse sur corners ou CPA depuis que Raya est dans le but, faut quand même y aller pour dire que Ramsdale est moins bon là dedans. 
 

Meme les sorties sur la profondeur, l’anglais s’est bien débrouillé. 
 

Je suis Arteta, je réfléchis réellement sur qui je titularise contre Crystal Palace le 20 janvier surtout après 3 matchs dont 2 défaites en PL et un nul et avec la trêve qui arrive, on pourrait vraiment relancer le débat et la concurrence à ce poste puisque on a réellement régressé depuis la saison dernière. 
 

Mais tu touches à Raya sur ce forum t’es complètement fou et tu mérites le bûcher, y en a certains qui sont vraiment malade dans leur tête je vois pas d’autre explication possible.

Que Raya fasse ou pas les arrêts c’est du foot fiction. Tu peux dire qu’ils te font passer pour un fou ou que ton argumentaire est déformé, mais pour le coup c’est toi qui rentre dans un scénario hypothétique dont personne n’a la réponse. 

Pour tous les points que tu soulignes concernant le jeu de Ramsdale. Strictement personne sur ce forum n’a dit que Ramsdale n’était une pipe, aussi bien dans les sorties aériennes que dans le jeu au pied, on parle pas de Runnarson. 

 

Et Raya est défendu parce que son traitement par les supporter est ridicule et que ses matchs sont loin d’être mauvais comme on le lit. Dès qu’il loupe une sortie, but ou pas c’est mis en avant et c’est critique. Hier Ramsdale en fait une, et on encaisse un but et c’est passé sous silence volontairement. Le traitement des fans est je trouve injuste. Et de base je voulais pas parler de sa sortie, parce que j’ai bien aimé son match mais à la fin le traitement de Raya m’agace donc je le souligne, pas pour dévaluer le match de Ramsdale, mais plutôt pour souligner ce que je juge incohérent dans la lecture des match de l’un vs l’autre

[[24] Reiss Nelson]

Il y a 1 heure, papapoupa31 a dit :

Personne en parle mais je trouve qu'il fait 60 bonnes minutes, c'est clairement une doublure de choix s'il avait un peu plus de crédit.

Bon y'a toujours ce soucis à la finition, son 1vs1 en début de match il doit faire un peu mieux, sur le tir contré de Konaté là en soit le tacle est dingue.

Pour le reste il arrive très bien à se mettre entre les lignes et à dézonner ça change un peu du pauvre Marti complétement coincé sur son aile sans soutien et qui s'en sort souvent seul, il amène un côté un poil plus collectif et de combinaison, c'est lui qui tacle aussi sur l'action ou Havertz hésite une heure, pour la récupérer.

 

Il se bat il fait de bons retours défensifs.

Il mérite vraiment de plus rentrer dans la rotation.

 C’est le constat que je me suis fait à la mi-temps et au moment de sa sortie. 
Contre le PSV aussi il avait été très intéressant. Lui pour le coup, ses dernières apparitions m’ont donné envie d’en voir plus

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 4 heures, bassemo a dit :

Gros gros problème d'efficacité , en 1ére mi temps , 15 tirs dont 5 cadrés et une flopée de ratés invraisemblables.

 

Sur certaines actions , on était 4 contre 2 défenseurs des reds et ils arrivent a rater. 

 

 Odegaard ne prend plus sa chance de loin , je sais pas pourquoi 
Havertz deux ou 3 fois en bonne position qui se rate complètement 

Saka alors là lui c'est WTF depuis un moment , il rate tout ce qu'il fait 

Martinelli fait toujours le plus difficile puis se gourre sur le dernier geste 

 

Je sais pas ce que peut faire l'entraineur peut faire, il a mis son équipe en bonne conditions pour asphéxier l'adversaire dés l'entame mais ils ont merdé.

 

 

Aprés ce que je reproche a Arteta c'est la gestion en cours de match , que ce soit WestHam, Fulham ou Hier il s'est laissé marché dessus par les coachs.

 

Klopp hier a la mi temps a fait 2,3 ajustements et ils sont revenus en mode super héros alors qu'Arteta a chaque fois qu'il fait un changement on perd encore plus en contrôle.

 

y'a toujours les favoris qui sortent, y'a toujours les mêmes changements tactiques prévisibles.

 

Bref saison qui était bien partie devient un peu merdique vu la tournure des choses.

 

j'espére déja que le club va se bouger pour un 9 

 

 

Au delà du fait que je ne suis pas d’accord avec ta conclusion, hier tu voulais qu’Arteta modifie quoi à la mi-temps ? On était la seule équipe sur le terrain…

[Mercato Arsenal]

il y a 38 minutes, Sborn a dit :

C’est une belle cible pour combler nos carences offensives ! (Rire)

C’est pour renforcer notre efficacité sur les CPA

[[7] Bukayo Saka]

Il y a 7 heures, House a dit :

On s'est moqué mais finalement c'était vraiment Bukayo Sako qui jouait

 

Ca fait plusieurs semaines qu'il est assez mauvais, et pas qu'à la finition. Il a de plus en plus de mal dans la perforation, brouillon techniquement, il semble aussi moins solide sur ses appuies et dans sa protection de balle, ce qui est sa principale qualité. 

 

J'ai pas envie de lui taper dessus parce que je l'aime beaucoup, mais personnellement je trouve qu'il a chuté en niveau depuis le dernier tier de la saison passée (environ) et que son début de saison, flatteur statistiquement, était assez trompeur sur son niveau et qu'il est toujours un peu en difficulté (pas catastrophique jusque décembre, loin de la, mais dans une forme de continuité par rapport à la fin de saison dernière). 

 

C'est sans doute lié à plusieurs facteurs : 

• Déjà, petit à petit et à partir de la saison passée, les défenseurs ont commencé à le serrer à 2 voir 3, avec pour certains une forme d'agressivité extrême pour l'empêcher d'être en situation de fixation après s'être retourné (voir en l'empêchant de se retourner, je pense à Cucurella notamment).
• L'agressivité globale à son égard et la passivité du corps arbitral ont aussi participé à le rendre plus vulnérable, d'ailleurs, on le voit de plus en plus pester, tarder à se relever, avec une attitude assez négative dans son langage corporel (le club s'est plaint via une lettre envoyé à la PGMOL du traitement subi par Bukayo depuis un certain temps).
• Il a enchainé comme un porc, et ça c'est lié à notre manque d'alternative à son poste (127 matchs de PL sur 134 depuis 2020/2021 et très majoritairement comme titulaire, et même 95 sur 96 sur les deux dernières années et demi). Chaque solution de remplacement est un downgrade énorme par rapport à Bukayo (c'est lié à un manque de qualité à son poste des autres options mais aussi au niveau moyen, très haut, qu'il a atteint). A plusieurs reprises, on a la sensation qu'il reste sur le terrain alors qu'il n'a plus rien à apporter et ça joue désormais contre lui et l'équipe. On parle beaucoup de l'avant centre, à raison, mais notre déficit de profondeur de qualité sur les côtés (un troisième titulaire et non pas un mec bcp moins fort et pas adapté au côté droit comme Nelson ou Trossard) nous pose aussi pas mal de problème. L'allocation des ressources, cet été, est clairement à questionner. 
• La baisse de niveau de Ben White (qui lui aussi enchaine trop, mais contrairement à Bukayo, on avait prévu le coup avec Timber...), dont je ne me souviens plus vraiment si elle date de la fin de saison passée ou de celle-ci honnêtement (de souvenir j'ai l'impression que c'était déjà pas incroyable sur la seconde partie de saison passée). On le voit beaucoup moins dans sa proposition offensive, beaucoup moins de dédoublements, de combinaisons, sa méforme déteint en partie sur Bukayo car notre côté droit, avant d'être basé sur des individualités, est basé sur une multitude de circuits qui dépendent des mouvements coordonnés de plusieurs joueurs (Martin/Bukayo/Ben UV). 
• Ca rejoint les points évoqués précédemment mais on est trop prévisible et on surexploite un peu trop le côté droit. C'est lié en partie aux dysfonctionnements du côté opposé, mais cela rejaillit peut-être sur le côté droit. Je n'arrive pas à chopper la stat du % d'attaque répartie sur le côté droit, gauche et le centre, mais je pense qu'on attaque majoritairement à partir de la droite, et les équipes adverses le savent aussi. 
• Je fais un petit pas de côté hors terrain mais l'attente globale (et la notre) à son égard a aussi évolué et mentalement, ça doit jouer (mais c'est typique quand on atteint ce niveau, il faut s'adapter). Beaucoup de fans on voulu faire de lui un top joueur, certains le comparant à Salah (pas forcément sur le forum mais beaucoup sur twitter, où on peut lire bcp de conneries). Ce n'est pas une bonne chose, déjà si on veut jouer à la comparaison, comparons le au Salah de 22ans, ça serait déjà plus honnête. Puis le jeu des comparaisons, inintéressant, à ses limites pour pleins de raisons que je ne vais pas développer (liés au contexte/configurations notamment). Sa progression a été impressionnante et assez linéaire jusqu'à présent, ce qui est assez rare à ce niveau, mais là il commence peut-être une forme de stagnation à un palier déjà très haut, plus haut que celui auquel je l'imaginais il y a 3ans personnellement. Acceptons ce qu'il est, un joueur assez unique mais avec encore des défauts en terme de régularité technique et notamment face au but. Le prochain palier, qu'il n'atteindra pas forcément (et c'est pas un drame), est celui des joueurs qui sont décisifs 30/40 fois par saisons plusieurs saisons de suite, il n'y en a que quelques uns dans le monde, ne l'oubliez pas. Même si Bukayo n'atteint pas ce niveau dans le futur, le niveau qu'il a déjà atteint est impressionnant et son apport énorme, il faut surtout penser ce qu'il y a autour au final (la rotation pour le faire souffler, l'équilibre de nos attaques, les mouvements autour de lui...) et lui devra personnellement travailler sur les détails qui font la différence (devenir plus agressif et plus clinique face au but notamment).

 

J'espère ne pas avoir paru trop dur à son égard, cette saison il est toujours l'un de nos meilleurs joueurs, mais la dynamique commence à m'inquiéter (car on dépend beaucoup de lui, sans doute trop) et elle n'est pas forcément lié qu'à lui, c'est un contexte global qui contribue à sa baisse de forme. Il faudra, dès que possible (cad pas avant l'été prochain au mieux) penser à apporter de la profondeur sur les ailes. Je me dis aussi qu'un 9 plus mobile et athlétique, capable de joueur dos au but et de proposer des mouvements intéressants et agressifs (à la fois pour les transitions, pour se mettre en situation de conclure mais aussi pour attirer les défenseurs et désorganiser les défenses adverse), lui sera aussi très bénéfique au delà de l'apport global pour l'équipe.

Pour rappel, depuis l'arrivée d'Arteta, sur sur les 700 millions dépensés au total hors ventes, seulement 80 (Jesus, Trossard, Marquinos) ont été alloués à des joueurs strictement offensifs (donc pas des milieux, j'exclue Havertz, Vieira et Odegaard qui sont utilisé quasi exclusivement comme des milieux offensifs et non des attaquants). Donc au final, depuis 4ans, le seul joueur offensif d'envergure qu'on a recruté, c'est Jesus (en incluant Raya, on a presque autant dépensé pour les gardiens que pour les attaquants). On a vraiment besoin de renouvellement.

 

Tout ne se résoudra pas avec des achats, la mini trêve va lui faire beaucoup de bien je l'espère et il faudra trouver d'autres approches, collectives et individuelles, pour palier à ses difficultés, mais si on continue à surexploiter le côté droit et à le faire enchainer comme un porc, sa méforme peut perdurer (voir même déclencher des soucis physiques). 

 

 

Je ne t’ai pas trouvé trop dur au contraire, je trouve ton post excellent

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Je te trouve bien gentil même. 
 

Enfaite il est juste nul actuellement et ça s’arrête là. 
 

Face à Fulham, je l’ai trouvé abominable, face à WH, il est passé complètement au travers en ratant plusieurs grosses occasions dès le début de match. Hier, il rate à nouveaux des dingueries pas possible, il coûte très cher en ce moment mais en terme comptable et en possibilités de trophées. 
 

Donc on peut parler de son traitement bien spécifique par rapport aux adversaires, au fait qu’il est souvent fauché, que White soit moins performant et etc. La réalité c’est qu’on devrait aussi pouvoir le bencher quand ça va pas et qu’il est aussi frustrant que la plupart de ses coéquipiers. Ça taille Havertz devant le but mais lui je sais pas ce qu’on doit dire vu tout ce qu’il vendange. Et qu’on ne dise pas qu’un Nelson à droite ou un Trossard ne s’essaie pas à cette position ou que ça fit pas avec ce qu’on veut mettre en place. Dans le cas où ton titulaire est mauvais et qu’il se transforme en poussin quand il arrive devant le but, il faut changer quelque chose, peu importe quoi mais tu dois avoir un plan de rechange, et la réalité c’est qu’on veut pas le mettre ou il doit être quand il est mauvais c’est à dire le banc ou la sortie quand je commence le match

« il est juste nul et ça s’arrête là » 

il fait un post détaillé en pointant les défaillances dans son jeu actuel et en expliquant pourquoi selon lui, et tu viens juste avec ce commentaire  

Non il n’est pas juste nul et ça s’arrête là… Je vais pas revenir sur les explications @House a tout dit de façon excellente. 
 

Mais le commentaire que j’ai fait concernant Havertz est le même concernant Saka. Dans notre spirale négative actuelle, il y a toujours des choses très intéressantes dans sa performance (surtout en première mi-temps hier) mais quand t’es aussi tendre devant la cage, c’est agaçant. 
Par contre, Nelson ayant remplacé Martinelli, on avait personne à mettre à droite, Trossard on ne l’a jamais vu jouer sur le côté D, on va pas inventer quelque chose. Personnellement, moi j’aurais bien vu ESR a gauche et Nelson a droite. 
‘Mais nos deux alternatives, dans l’esprit d’Arteta en tout cas, sont actuellement blessées 

[[4] Ben White]

Il y a 7 heures, arsenewho a dit :

Dans l’attitude, son niveau défensif a baissé.  la faute sur curtis Johns ( je crois) montre toute la frustration qu’il a . Il se positionne quelque fois mal , et n’a plus cette rigueur. 
 

peut être que c’est du à une fatigue mental . Mais il faut le souligner.

Je ne trouve pas son positionnement mauvais sur curtis jones, juste ce dernier joue bien le coup, et White fait faute (pas obligé de le pousser comme ça oui). 
Mais hier je n’ai pas trouvé son match mauvais défensivement, d’où mon étonnement dans le timing 

[[29] Kai Havertz]

J’ai trouvé l’utilisation intéressante. Mais manquer autant de personnalité dans une période où on en a cruellement besoin, c’est gênant et agaçant. 

[[4] Ben White]

Il y a 2 heures, arsenewho a dit :

J’espère qu’il se remettra en question.

défensivement il n’est pas au niveau.

C’est quoi le problème du jour ? 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 38 minutes, Nujabes a dit :

Après même s’il a bien préparé le match on peut lui reprocher certains choix dans la construction de son effectif qui ne sont pas non plus étrangers à la situation actuelle. 
 

Notre bilan en matchs à élimination directe est vraiment décevant sous Arteta. 
on n’y arrive pas. 

Ça oui je suis d’accord, ok problème pour mettre ce problème en avant. 
‘Par contre les critiques sur sa tactique du jour, non

[[1] Aaron Ramsdale]

il y a 1 minute, Miky_asc a dit :

C'étais donc le dernier match de ramsdale sous nos couleurs......

 

Je voit pas arteta se trahir et le titulariser en championnat et en League des champions, et je continue a persister et a dire  que je voit pas la différence avec raya,  il a fait un excellent match aujourd'hui avec des arrêts décisif et sont jeux au pied n'avais rien a envier a raya il  aurais même du être décisif en début de match 

 

Et il fait une magnifique sortie sur le csc de Kiwior également, mais bizarrement c’est passé sous silence là…

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 1 minute, Miky_asc a dit :

Il a intérêt a se remettre en question quand même sur ses choix en cours de match que je trouve mauvais !!

 

La sortie de Nelson a la 60eme minute alors que tu métrise le match , pourquoi ??? Nelson ne joue jamais il fait plutôt un bon match pourquoi le sortir ??

Saka catastrophique encore dans ses choix et sa finition, et encore une fois il fait tous le match pourquoi ???

 

Havertz transparent en deuxième mi-temps il le sort a 3 minute de la fin ??? pourquoi ??

 

trossard et esr qui rentre dans les arrêts de jeux mais qu'elle est l'intérêt , c'est avant qu'il faillais faire ses changements.

 

Et faut vraiment arrêter des qu'on est mener de sortir un milieu pour mettre un attaquant supplémentaire en mode désespoir , on joue le tous pour le tous.

Ca fonctionne jamais ! pendant  ses 10 minute jusqu'au rentrer de trossard et esr on avais encore une fois plus personne au milieu de terrain pour tenir le ballon j'ai l'impression de voir la fin wenger quand on maitriser plus un seul match et qu'on empiler les attaquants devant dans l'espoirs de marquer un but ....

Tu sors Nelson pour faire rentrer Martinelli, qui sur ses deux premiers ballons touche fait la différence. Tu sors pas Saka parce que mine de rien, celui qui se retrouve dans toutes nos situations de buts c’est lui. Tu sors Nelson aussi parce qu’il est moins en vue en seconde mi-temps. 
 

Tu sors peut être pas Havertz peut être aussi parce que t’es en recherche de solution pour combler une absence de Jesus et que tu veux donner un max de temps de jeu à cette configuration. 

ESR aurait pu rentrer plus tôt par contre, mais le milieu était bien. Trossard est pas bon depuis un moment maintenant par contre 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 14 minutes, Ezio a dit :

Donc sur les 4 derniers matchs c'est UN but dans le jeux UN BUT ! ca choque personne. Ca fait 4 ans qu'il construit on lui donne TOUT ce qu'il veut ! des moyens que Wenger et Emery n'ont pas eu. Pour galérer à mettre un but dans le jeux... 

 

 

Il me fatigue. Pour la 3em année consécutive on sort au premier tour de la FA Cup... c'est grave. 400M dépensé en deux ans pour ça pour faire l'exploit de perdre trois fois consécutivement contre West Ham Fulham et Liverpool dont deux matchs à la maison. 

 

 

 

il y a 11 minutes, na-oukine a dit :

3 défaites et un nul sur les 5 derniers matchs avec un des plus gros montant de dépenses du monde entier.

Mais c'est lui l'élu.

Le rôle du coach c’est de préparer le match pour mettre l’équipe en bonne position pour gagner la rencontre sur le terrain. 
Si après les joueurs sabordent la préparation en étant pas foutu de mettre au fond la balle après 4-5 situations de buts, ça sort de la compétence du coach. 
‘Faut être de mauvaise foi pour mettre cette défaite sur Arteta

[Mercato Arsenal]

Il y a 3 heures, LPF a dit :

C'est aussi devenu un international.
J'adore Kiwior mais le potentiel de Hato c'est bien bien au dessus.

D’accord mais tu lui vois quel rôle à Arsenal ? 
Moi je ne dis pas qu’il est supérieur ou inférieur à ce qu’on a. J’essaye juste de voir l’intérêt pour Arsenal de prendre un joueur à un poste déjà doublé voir triple et où les remplaçants ont du mal à avoir du temps de jeu. 
Si après la stratégie c’est de le prendre et de le prêter plusieurs saisons, why not, mais où est l’intérêt du joueur dans ce cas là ?

Il y a 2 heures, Hamza59 a dit :

 

Pour moi Kiwior ne satisfait pas suffisamment. Après on le fait pas jouer dans son meilleur rôle et Gabriel est trop fort pour le sortir. 

 

J'aime bien Hato, pour résumer c'est un joueur qui a vraiment de grosses qualités en anticipation, physiquement intéressant par sa vivacité et sa capacité à jaillir, très réactif, assez calme défensivement même si y'a des choses à dire (en même temps il a 17 piges). Balle au pied il a des qualités, il comprend le jeu, joue la tête levée, bonne qualité de passe (court et long), capable de conserver le ballon sous pression. Physiquement pour un DC de PL je ne le trouve pas assez dominant physiquement (c'est ma vision, dans mon paradigme un DC doit être dominant sinon c'est un gros gros point faible), après si c'est pour avoir un rôle à la Tomi-Zinch sur les côtés c'est autre chose et ses qualités physiques sont un avantage et il propose un profil qui peut être intéressant pour nous.

Si c'est pour le rôle de DC : il ressemble bcp à Gabriel (un peu comme Kiwior aussi sur le papier) que ce soit balle au pied et dans l'espace qu'il est capable de couvrir, son agressivité, sa capacité à défendre en avançant. Mais en bien moins imposant et dominant physiquement. Dans les airs aussi, les signaux m'inquiètent personnellement. Et on sait l'importance de l'impact physique de Gabi. Kiwior impose pas mal dans les domaines physiques et est complet dans le domaine, en plus d'avoir les qualités balle au pied etc. Pourtant il n'a pas de temps de jeu en DC. Ayant dit cela, je comprendrais pas que Hato soit pris pour ce poste spécifiquement. Parce qu'il ne propose pas d'upgrade à Kiwior à ce poste, même un downgrade. 

Latéral gauche : il se rapproche d'un Timber (bien moins doué offensivement, combinaisons, moins percutant aussi) donc a un profil qui colle à ce rôle : balle au pied, harcèlement haut, anticipation, sait jouer intérieur avec aisance, etc. Une belle marge de progression, mais contrairement à Timber je ne le vois pas prêt à être titulaire dans cette équipe. 

Miguel Gutierrez était une piste de choix si on voulait un latéral offensif et créatif, avec + d'expérience et je pense prêt à jouer.
Hato lui c'est vraiment un choix d'équilibre, un peu comme un Ake pour City. Hato, ça serait pour être un potentiel Ake dans le moyen terme je dirais.
L'avoir derrière des lignes + offensives et encore + dominatrices et + hautes, il a le profil pour ça.
Je le vois pas trop s'imposer dans l'axe chez nous en PL à cause du manque de dominance, la PL est ruthless à ce niveau, en tout cas c'est ce que je pense après ce que j'ai vu de lui jusqu'à aujd.
Pour finir je dirais : 
Au contraire d'un Saliba à l'époque, je vois pas un énorme intérêt POUR ARSENAL (en termes de profil dont on a besoin et aussi par rapport aux joueurs de notre effectif (passif de blessures, styles, etc) de se jeter sur ce joueur, même si je l'aime beaucoup.
Avec Zinch qui se blesse bcp, Tomi qui est fragile aussi, on a besoin d'un joueur qui puisse prendre la place de titulaire sans pb et concurrencer pour de vrai le Zinch. Hato je ne dis pas qu'il ne pourrait pas être ce joueur dans 8 mois, mais je ne sais pas si ça pourra être le cas non plus à son jeune âge, sans parler du fait qu'il manque de dominance physique pour suppléer Gabriel sans s'inquiéter. On est censé avoir bcp de matchs faciles et calmes derrière, mais on voit bien qu'il suffit d'une action, un centre, un duel, une épaule... et ça file. C'est impitoyable cette foutue PL.

 

 

 

Comme d’habitude, golden post. Merci c’est super complet. 
Je connais pas le joueur donc je laisse ceux qui connaissent en parler. Mais du coup avec ce que tu dis, je maintiens mon premier ressenti et partage ta conclusion, je ne vois pas d’intérêt pour nous. 
‘Ah moins que le staff lui décèle un potentiel et décide de le prêter plusieurs saisons, mais pour un apport à court terme (cette saison ou même début saison pro) je ne vois pas l’intérêt. 
 

‘’De toute façon, excepté les recrues majeurs, avec Arsenal on ne sait jamais rien jusqu’à l’annonce quasiment. Du coup si un nom sort dans la press, j’ai plutôt tendance à me dire que c’est une connerie