[[16] Rob Holding]

il y a 13 minutes, lô le gunners a dit :

ça tombe sur Holding , pour?
Personne pour parler de Martinelli? Zinchencko ? Xhaka ? G.J ? etc...

Hier c'est l'ensemble du staff et des joueurs qui a sa copie à revoir;

le Holding bashing perpétuel ,c'est se trouver une excuse parfaite sans analyser le fond 

Et c’est quoi le fond d’après toi ? 
Parce que beaucoup ici avaient prévu ce qui se passeraient hier avec Holding. Faut arrêter de minimiser son très mauvais match avec les mauvais matchs des autres joueurs. 
Et lui ne se fait pas insulter comme ça pu être le cas de pleins de joueurs ici. Ce sont des critiques objectives basée sur ses qualités et défauts, couple à notre style de jeu

[[5] Thomas Partey]

Il y a 2 heures, Alterego 11 a dit :

Il est temps de passer à autre chose pour moi. Comme je le disais déjà il y a plusieurs mois mais à ce moment là on me prenait pour un fou ici pour certains 

Merci pour les quelques matchs niveau classe mondiale, mais il n'aura jamais marqué le club de son empreinte. 

Acheté pour 50M cash, un très gros salaire... Au final même s'il aura été très important par moment, il a plus souvent brillé par son absence (qui nous a fait mal à chaque fois, preuve de son importance dans le système) que par sa présence. 

 

J'espère qu'on aura Rice l'année prochaine, avec idéalement un Caicedo à coté pour concurrencer et faire souffler Xhaka (une rotation des 3 + Jorginho serait top). Je serais prêt à me passer du recrutement d'un offensif, prolonger Nelson qui me fait une super impression depuis un moment (on dirait qu'il joue avec plus de percussion/assurance et qu'il a gagné en vitesse/physique) et mettre tout le budget sur 2 milieus + un latéral droit/DC droit polyvalent. 

Il mérite d’être critiqué mais faut pas tout jeter non plus. Dire qu’il faut s’en séparer je trouve ça vraiment abusé. 
Le milieu doit être réfléchi pour la saison pro. De fiable aujourd’hui on a 3 joueurs pour deux postes (Xhaka - Jorginho - Partey). Que faisons nous de Jorginho la saison pro? Est-ce qu’il est venu 6 mois histoire d’être un back up ou aura-t-il un rôle à jouer la saison pro? Odegaard aussi n’a pas réellement d’alternatives pour le moment. 
‘Prendre deux gros milieux, me paraît nécessaire, mais a voir comment Arteta décide de construire son effectif 

[[5] Thomas Partey]

il y a 35 minutes, Peter Pan a dit :

 

C'est à dire ?

Qu’on ne cherchait pas un milieu mais 2. Que recruter Caicedo n’empêcherait pas de tenter Rice cet été mais que l’idée était plutôt d’avoir les deux. 

[[5] Thomas Partey]

Il y a 10 heures, The Wilsh a dit :

C'est le prochain à subir le "Kieran Tierney treatment". Sa saison est très bonne mais il a jamais fini le marathon depuis qu'il est chez nous alors qu'il a été traité avec le plus grand soin par le staff en jouant beaucoup moins en Europe. La saison prochaine ça ne sera pas une option. 

 

On comprend aisément pourquoi le milieu est le chantier principal cet été. 

Si ce que disait Romano l’hiver est dernier est vrai, on a compris pourquoi hier. 
‘Et j’adore Partey, mais il n’a jamais fait une saison complète chez nous. 
Il nous faut bien 2 milieux cet été, pour ramener de la concurrence, préparer l’avenir et être capable de faire jouer les joueurs suivant leur forme du moment. 

[[16] Rob Holding]

Je lui en veux même pas. Il s’est produit ce qu’on annonçait avant le match d’où la nécessité de le sortir du 11 pour ce match là, a minima. 
Je vais pas répéter ce qui a été dit par @Kampberget @The Wilsh. 
Ça a été un bon soldat dans nos années de galère, mais si on veut arriver à concurrencer City et jouer le titre dans les années à venir, il doit partie de la prochaine vague en vue du renouvellement d’effectifs qu’Arteta fait très bien depuis 2 ans. 

[[11] Gabriel Martinelli]

Il y a 16 heures, The Wilsh a dit :

Quelle saison il fait... Et je suis persuadé qu'il en a encore beaucoup sous la semelle. 

 

On est privilégiés de l'avoir sous contrat pendant encore longtemps 

 

Oui il peut encore progresser, par moment on voit que même arrête au milieu de 2 joueurs il arrive à dribbler et éliminé. Et on le voit trop peu provoquer à mon sens. 
‘je trouve que globalement il est intéressant dans ses prises de décisions par contre, il fait rarement de mauvais choix. Il a une belle qualité de centre également. 
On a vraiment une très belle ligne offensive. C’est le côté droit qui est à améliorer pour concurrencer Saka

[[2] William Saliba]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Tu pourrais demandé plutôt que d'avancer des hypothèses , je suis un expert des joueurs formés au club^^ après des débuts difficiles à Southampton, il a eu un run d'une dizaine de matchs environ ou il était titulaire en DD, en étant plutôt bon. On l'a pas vu contre nous car clause des joueurs prêtés (comme Lokonga avec Palace).

 

Après c'est plus pour amener une autre corde à notre arc justement et faire tourner, mais pas sûr qu'un prêt se casse comme ça.

White en DC et AMN en DD, ça peut être bien par moment sur les matchs ou on va jouer haut, Contre City j'aurai laissé Holding pour les duels dans la surfaces, notamment aériens.

Pourtant il y a pleins de points d’interrogations et une phrase signifiant bien que je ne le suis pas. Je suis juste parti check son nombre de matchs, qui était ni conséquent ni faible d’où ma phrase qui était bien une interrogation.

AMN ne s’est pas imposé en étant chez nous. On l’a prêté car on a pas réussi à le vendre. 
Lui a plusieurs fois était frustré de son utilisation par Arteta. Comment on peut croire qu’en le rappelant il aurait pu s’inscrire dans notre dynamique… Il y a plus de red flags qu’autre chose. Qu’il est des qualités tout ce qu’on veut, pas de problème. Mais dans un jeu moins exigeant collectivement il n’a pas réussi. Faut savoir tourner la page

[[2] William Saliba]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Ben le rappeler en urgence pour palier les absences de Saliba et Tomi.

Et il aurait servi à quoi ? Il se serait intégré comment dans notre dynamique actuelle ? Je ne suis même pas sûr qu’il soit titulaire indiscutable à Southampton et la on l’aurait rappelé après tout ce qu’il s’est passé ces dernières saisons ? Je vois pas l’utilité 

 

Mais par contre, où en est sa prolongation ? Autant sur Saka on a eu des retours positifs mais quasiment rien dernièrement sur Saliba 

[[35] Oleksandr Zinchenko]

il y a 28 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Je suis assez d'accord avec toi sur l'apport de zinchenko dans la production,  mais ça peut pas éclipser la fébrilité défensive que l'on a dans nos temps faibles  avec lui sur ses deux derniers matchs (il était pas la contre WH), contre Liverpool les 2 buts et même tout le match il est scandaleux, Holding malgré 2 3 erreurs à été bien moins handicapant.

 

Contre Southampton pareil en plus de beaucoup de déchets (peut être une compet avec Partey de celui qui perd le plus le ballon) il a encore montré son laxisme au marquage et pas que sur le but. Il a été bien meilleur cette saison certes mais ça me fait peur que des quon subit un peu sur son côté ya trop d'espaces surtout par son positionnement. 

 

Étant les équipes à battre les adversaires nous observent et commencent à nous mire, outre l'aspect mental ou on se fait remonter des avancés de 2 buts.

 

Je suis vraiment pas fan d'holding de base, il est quand même assez catastrophique dans les duels 1 vs 1 au sol. Mais sur les derniers matchs il a fait le taf, il a pas perdu de ballons bêtes et...

 

Les leaders que sont Partey (pas contre Liverpool mais les deux matchs suivants), Zinchenko voir Odegaard aussi dans sa disponibilité surtout sur les premiers mi temps, nous coûtent, comme si La faiblesse mentale revenait.

 

 

Je suis complètement en désaccord avec toi. Mais vu qu’on arrivera pas à être d’accord je ne vais pas redire une énième fois la même chose concernant Holding et Zinchenko. On ne sera simplement pas d’accord de toute façon

[[2] William Saliba]

il y a 55 minutes, The Leftovers a dit :

J'ai l'impression de retrouver la même comm q'il y a quelque années niveau gestion des blessures de nos joueurs.

Bah pour le coup ça n’a rien à voir. 
‘Avant on nous annonçait 3 semaines et 1 mois et demi après on avait pas de nouvelles. 
La la communication autour de nos joueurs blessés a toujours été très bonne. 
Concernant Saliba, on a d’abord appris qu’il risquait une opération signifiant la fin de la saison; puis qu’il serait éloigner plusieurs semaines que l’opération n’était pas obligatoire et que ça serait un suivi au quotidien. Et la dernièrement que ça n’allait pas aussi rapidement qu’espérer. On a toujours sû que ça serait très tendu et j’ai l’impression que le joueur force le truc parce qu’un titre est en jeu. Mais que le mieux pour lui serait de le déclarer out 

il y a 40 minutes, papapoupa31 a dit :

Oui c'est sûr, faut se le dire saisin finie pour lui. Plus Tomyasu (qui lui est beaucoup trop blessé de manière recurente) ça pose un vrai soucis sur notre profondeur derrière. 

 

Franchement si on avait pu rappeler AMN pour pouvoir faire jouer White dans l'axe ça aurait pas été du musée, pareil on a pas de jeunes DD (le meilleur est en pret)pour le replacement de White.

 

Le glas sonnera sûrement Mercredi pour nous.

Ce fantasme sur nos anciens joueurs me surprendra toujours. Qu’est ce qu’on aurait fait avec AMN cette saison sérieusement ?

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a une heure, Arno a dit :

Pas de ma part en tout cas pour l’année dernière. Pour moi la saison sur le championnat était réussie vu d’où on partait et compte tenu du jeune âge de l’effectif. En plus, derrière on fait l’un des meilleurs mercatos de l’histoire du club, on récupère Saliba, Nelson… Bref, y avait de quoi être optimiste et se dire qu’on allait faire mieux qu’un Top4.

 

En l’occurrence c’est le cas. Mais quand tu es premier à 6 journées de la fin et que tu peux arriver à 4 ou 5 pts de ton dauphin avant de te déplacer chez eux c’est un énorme luxe. 
 

Moi, j’ai de la peine à entendre Arteta dire « De toute façon peu importe les pronos, City est favori » non désolé quand tu as 5 points d’avance et que tu as montré une régularité à toute épreuve durant toute la saison, tu peux pas dire ça, encore moins laisse ton dauphin avoir l’opportunité de te passer devant à 6 journées de la fin.

 

Et que si on va pas au bout, la saison sera un échec. 3eme saison sans trophée alors que Arteta et l’équipe pouvait écrire l’histoire. Et au final comme d’hab on laisse tout s’échapper, tu trouves pas ça frustrant ? 
 

Derrière on peut se moquer de MU, mais eux sont en passe de remporter deux trophées, d’accrocher la C1 alors qu’ils sont en saison de transition. Même Liverpool, ils ont galère mais ça fait 5 ans qu’il bouffe du caviar avec Klopp : 1 C1, 1 PL, La League CUP, l’a FA CUP, le CS, 3 finales de C1… 

 

Moi j’ai de la peine à être heureux ou à voir le positif quand tu vas probablement finir 2eme, que t’as lâché l’EL (que tu n’as jamais vraiment joué au final) pour justement maximiser tes chances de sacre en PL et que finalement l’effectif comme l’année passée se casse la gueule. 
 

Et pour le reste j’ai déjà exprimer mes arguments. On a vu les terribles séquelles qu’a laissé la finale de C3 ratée en 2019, que ce qui nous fait dire qu’on va pas avoir les meme soucis l’année prochaine? Peu importe le mercato. Sans parler du fait que MU sera peut être bien plus rodée avec un second mercato pilote par EtH, Pool qui va revenir, et City qui va être chaud bouillant après un triplé ou même un doublé. 
 

J’admire votre foi et optimisme pour le coup, moi j’arrive pas à l’être quand on se saborde de cette manière et qu’on gagne plus rien depuis 3 ans, je suis dégoûté alors qu’il y avait tout pour écrire cette p***** d’histoire MAINTENANT. Pas dans une année ou deux, car retrouver une dynamique aussi forte que celle de cette année, ça va être très difficile.

Ça fait combien de temps que t’es un suiveur assidu d’un club de foot ? On sait bien que la communication est une stratégie pour mettre de la pression, en enlever etc…

Toute la saison Arteta a à la fois dit qu’il ne se concentre que sur le match d’après (il en a d’ailleurs jouer en disant que maintenant il faut prendre les choses actions après action) et que City était favoris. 
Rappelle toi ce qu’a dit Wenger quand il avait parlé ouvertement de gagner le championnat invaincu la première fois ? Les joueurs ont dit après que ça leur avait mis trop de pression. Donc faut arriver à lire entre les déclarations. Très souvent, faut pas s’y intéresser car ce n’est que de la comm. 

 

Pour les saisons suivantes, c’est quand la dernière fois qu’on a fait une aussi belle saison ? Qu’on a autant kiff ce qu’il se passait sur le terrain ? Continue de kiffer non ? Et on verra à la fin du championnat et on se projettera à la saison prochaine et les suivantes. 
Tu as regardé le doc All or Nothing ? Le plus important c’est le chemin où la récompenses ?  On en est encore au stade du chemin de toute façon 

Et je ne sais pas si on sera aussi compétitif, mais il y a des raisons d’être optimiste d’un point de vue des performances déjà non ? On a une bonne base, qui d’après les rumeurs va continuer de grossir, donc on peut se dire que les performances vont suivre, et si ces dernières sont là les résultats devraient suivre avec pourquoi pas un titre au bout ? 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 13 minutes, Arno a dit :

J’ai mentionné tout les arguments avant par rapport à la déception que la 2eme place apporterait et pourrait bouleverser mentalement l’effectif. 
 

Rater le titre alors qu’on avait potentiellement 5 points d’avance (11 avec les deux matchs en plus) avant la confrontation contre City c’est inacceptable à ce niveau là, jeunesse ou pas. 
 

On va peut être faire venir Rice, voir Caicedo, voir les deux mais ça changera pas le fait que la saison sera un échec vu la dynamique qu’on avait en championnat et encore une fois, à ce niveau là c’est impardonnable. 
 

Ou ai je dis que j’échangerai notre situation contre Pool ou Chelsea ? J’ai jamais dit ça. Ne vient pas m’inventer des propos que je n’ai pas tenu. 
 

Je dis juste que si on nous avait dit qu’on pourrait gagner une League CUP, faire une finale de Coupe d’Angleterre (donc potentiellement la gagner) et finir 3 ou 4eme, on aurai tous pris. 
 

Là on va probablement finir 2eme, éliminé en 8eme de C3 par le Sporting et lâchons le chanpionnat ou on avait une avance considérable sur City. T’appelle ça une saison réussie ? Moi pas et je suis pas très optimiste quant à la suite quand tu laches ton championnat aussi près du but. On est pas prêt d’avoir une aussi bonne dynamique dans le futur, on a vraiment bien merdé. On pue vraiment la loose et t même si MU joue pas super. (C’est une question de temps aussi et d’effectif avant qu’il revienne au premier plan) ils ont eu le mérite d’aller au bout des CUP et vont accrocher la C1

Et on lisait la même chose la saison dernière quand on a loupé la qualification en C1… 

Pour le moment, Arteta et son staff ont démontré une capacité à continuellement faire progresser l’équipe, Arteta n’arrête pas de dire qu’il n’est pas là où il veut qu’on soit. On peut continuer de lui faire confiance avant de rentrer dans un pessimisme ambiant même si on laisse échapper le titre ? (J’espère que les joueurs n’ont pas cette résignation et qu’ils ont envi de tout casser pour le gagner… contrairement aux supporter) 

 

[[16] Rob Holding]

il y a 1 minute, Arno a dit :

Mais quel moins de chance de le faire ? 
 

C’est pas Holding qui fait n’importe quoi après 26 secondes vendredi dernier mais Ramsdale qui est un cadre. 
C’est pas Holding qui rate un penalty contre WH qui nous aurait probablement offert la victoire. 
C’est pas Holding qui fait n’importe quoi sur le penalty concédé face à ce même WH mais Partey qui est un cadre aussi. 
 

Y a pas moins de chance de battre des Wh et Souhampton avec Holding, il faut arrêter avec ça, avec ou sans lui on doit prendre 6 points sur ces deux matchs et non 2 pts. La faillite elle est collective, elle vient même d’avantage des cadres que des joueurs de banc qui ont ou pas le niveau pour jouer le titre. Arrêtez un peu avec ça maintenant. 
 

Apres, vous allez sans doute pouvoir vous faire plaisir à le détruire après le match de mercredi où on va probablement se faire éparpiller façon menu par les Citizens. Mais globalement, j’aurai d’avantage plus de regret sur les matchs contre Pool, WH et Souhampton que contre City ou je ne nous vois de toute façon pas prendre un seul point. 
Holding c’est vraiment le bouc émissaire tout désigné parce que c’est sans doute le joueur le moins fiable de l’effectif et pourtant on perd pas 4 points à cause de lui les 3 derniers matchs mais bien à cause des failles collective de nos cadres qui se chient dessus mentalement, c’est juste un fait. 
 

On a pas été aidé par la blessure de Tomiyasu qui aurait offert d’autre alternative aussi. L’EL nous a complètement plombé notre course au titre.

En fait j’ai l’impression qu’on fait l’effort de te lire (vous) en disant explicitement qu’il n’a pas de responsabilités direct sur les buts encaissés, mais dans le sens contraire tu ne fais pas l’effort de comprendre ce qu’on veut dire. 
Ca sert à rien de faire le détails des buts qu’on a encaissé vu qu’on parle de notre performance collective globale et de comment ce joueur s’y imbrique, avec ses qualités et défauts, individuellement. 
Personne ne fait de Holding le bouc émissaire de ces défaites, mais j’ai l’impression que tu ne veux pas le comprendre. 
Et peu importe l’adversaire, on a moins de chance de l’emporter avec nos joueurs de banc, à l’exception d’une petite poignée qu’avec nos titulaires, comme ça je sors de l’individualité Holding. Tout simplement parce que nos remplaçant, pour la plupart, ont montré que quand ils jouaient on avait un déficit de performance collective, de part leurs apport qui est moindre. Et si tu baisses de niveau collectivement, forcément la conséquence direct c’est le résultat final. 
‘Maintenant, est ce qu’on doit battre West Ham, Southampton et même Liverpool quand on est à 2-0, bien entendu Holding ou pas Holding

[[2] William Saliba]

il y a 5 minutes, Axelou a dit :

En même temps, est-ce que ça aurait été une si bonne idée que ça de le faire reprendre sur un match si important, la "finale" de Premier League face à une équipe en totale confiance ?

Ça dépend de comment il serait revenu, s’il y avait un risque non. Si c’est pour qu’il se pete et que se soit pire pour nous et pour lui. 
Maintenant je me demande s’il ne faut pas lâcher l’affaire et qu’il soit out pour la saison plutôt que de forcer à tout prix pour peut être perdre du temps pour la saison pro ? 

[[35] Oleksandr Zinchenko]

Il y a 7 heures, lô le gunners a dit :

Bah si c'était le cas je serais tombé sur lui après le match de Liverpool
hors cela n'a pas été le cas ; d'ailleurs je pouvais très bien balancer "Liverpool, maintenant Southampton...."
mais je ne le fais pas car cela n'est pas honnête; les erreurs et contextes étant différents

Je ne réclame pas Tierney à tout prix ; je réclame une concurrence beaucoup plus saine,
Zinchenko n'est pas le joueur intouchable que Arteta essaye de faire croire , défensivement il est léger
je l'ai déjà dit précédemment , je me suis déjà fait recadrer de la même manière que tu viens de le faire en me parlant de Tierney

ce qui est intéressant à lire sur le forum c'est la différence de traitement entre Holding ou c'est porte ouverte et la quasi absence de critiques sur Zinchencko
après ce match de Southampton c'est fort, de l'aveuglement, de l'obstination, ou de l’idolâtrie

Mais mettre Zinchenko et Holding dans la même phrase c’est pas sérieux déjà… Par rapport à leur apport dans notre collectif et dans le jeu tu ne peux as en utiliser un pour en faire un élément de comparaison sur les critiques reçues. 
Holding, la critique c’est quoi ? Avec lui on maîtrise moins nos matchs, on joue différemment. Même ceux qui le défendent le disent. Certains vont plus loin (dont moi) en disant que ça a un impact sur nos résultats. Je ne vois pas non plus des critiques dingues quand ça vient parler des qualités / défauts d’un joueur pour expliquer des performances collectives. 
‘Et je serais toujours moins critique avec un joueur qui va beaucoup nous apporter et avoir une période de moins bien, genre Saka. 

[[35] Oleksandr Zinchenko]

Il y a 2 heures, lô le gunners a dit :

donc on se prend un but par faute à pas de chance par ce que les milieux et Holding  ?
Sur l'action on est 4v3  , Zinchenko est le seul à pouvoir dézoner et ça tombe sur Holding pour défendre l'ukrainien, c'est lunaire
Holding fait son taf ; regarder la vidéo de l'action , Zinchenko temporise sans faire de choix et le porteur de balle a tellement le temps
qu'il se permet d'aller vers zinchenko pour faire sa passe, sans pression ...
A la limite ce serait anecdotique si c'était sa seul erreur, mais le 3éme but il ne bouge pas également... 

G.Jesus et Zinchenko doivent nous porter dans ce type de moment, hors ce n'est pas le cas

Le problème ce n’est pas Holding ou Tierney ou X,Y,Z, mais plutôt ton analyse  de l’action. 
‘C’est toi qui chercher à designer Zinchenko coupable de ce but quand la défaillance est collective. Perte de balles un peu bête, perte du duel de Gabriel, Zinchenko aurait pu y aller si tu veux (je suis complètement en désaccord mais soit), Holding qui n’avait personne à couvrir aurait peut être pu y aller aussi. Et l’action est parfaitement joué aussi faut le souligner. Appel parfait de Walcott passe donne parfaitement

Enfin bref, pour le coup c’est toi qui cherche à le désigner coupable parce que tu as décidé qu’il fallait faire jouer Tierney donc tu cherches le moindre truc pour le critiquer 

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Attention j'ai rien contre lui c'est juste un constat, il  était presque en superformance chez nous depuis son arrivée dans ce domaine de défense sur l'homme, il m'a bien surpris.

Sur les matchs contre Liverpool et Southampton, on comprend mieux pourquoi il débutait pas un match si Cancelo était dispo à City.

 

C'est pour ça que comme Tierney va partir, c'est certain maintenant vu les absences en défense et le choix de jamais le faire rentrer ou 3min. Ben il faut trouver un profil plus classique de DG, un mec avec du volume des courses qui sait défendre et centre, comme le Tierney d'il y a 2 ans. Pas une copie de Zinchenko, toute façon ça existe pas.

Le profil de Zinchenko est très intéressant mais peut être problématique. Contre un Salah par exemple je le remettrais jamais, Tomyasu lui l'avait contenu.

La où je suis d’accord avec toi c’est qu’il faut qu’on soit capable d’avoir plus de variétés tactiques. Mais c’est quelque chose à travailler dans le temps je pense et nos progrès sont quand même très intéressant d’une saison à l’autre. 
Zinchenko apportait beaucoup quand on arrivait à mettre en place notre pressing haut sur le terrain. Il couvrait les bonnes zones sans se retrouver dans ces situations de 1vs1, la depuis qu’il est exposé c’est plus compliqué pour lui défensivement 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 9 heures, Ezio a dit :

Saison ratée faut pas abuser 

 

Je reste sur ma position qu'on avait pas l'effectif pour jouer le titre contre City toute la saison.

 

 

Blessure de Saliba, aucune solution crédible. Blessure de Xhaka c'est la même. Partey première partie de saison même chose.

 

 

Pendant qu'à City quand Ake se blesse il y a Laporte qui entre et encore Walker sur le banc... il y a pas de secret.

 

 

On a joué le titre car on a des individualités qui ont progressés plus vite que prévu ( Saliba Odegaard Saka Martinelli ) avec des cadres qui ont tenus la route ( Gabriel White Partey Xhaka Jesus) 

 

 

Au club d'améliorer ce qu'il manque.  Ça fait 3 ans qu'Arteta parle de process. Et la d'un coup on oublie et on parle d'une saison ratée ? Je suis pas d'accord. 

Bordel Ezio  

tu te mets à défendre le bilan d’Arteta et parle du process qu’on était plusieurs à défendre,  « je crois qu’après ça on peut «mourir tranquille »

Mais oui saison ratée c’est allez trop loin, mais ça restera une déception. D’ailleurs pas de perdre le titre parce qu’on savait que City n’était pas loin et qu’on allait avoir une fin de saison compliquée. Mais de le perdre contrer Southampton et West Ham :/

[[16] Rob Holding]

il y a 20 minutes, Micah a dit :

 

Souviens toi avec quelle genre de joueurs , le mec sur ta photo de profil a fini MVP et en finale 

Oui mais justement, est-ce que tu te souviens qu’on a fait illusion un match et qu’on s’est fait boire au final 

@The Wilsh pas très gentil de rire à cette magnifique punchline surtout que c’était contre ton équipe 

[[16] Rob Holding]

il y a 3 minutes, Micah a dit :

Je pense que personne ne remet en cause le fait que la machine soit moins bien huilée avec lui.

 

Maintenant il n'est pas interdit aux patrons de l'équipe de  porter l'équipe pour faire en sorte de compenser au mieux les limites d'un joueur.

 

Les joueurs de haut niveau doivent être capables de performer même quand toutes les circonstances ne sont pas favorables. 

 

Ce genre de compensation ça marche sur du court terme selon moi. Quand ça commence à s’installer dans le temps, les carences finissent forcément par apparaître et sont de moins en moins comblées, surtout quand le doute commence a s’installer, ce qui me paraît être le cas dernièrement 

Pour ceux qui parlent d’un problème mental, oui ça doit jouer aussi

[[35] Oleksandr Zinchenko]

il y a 38 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Non bien sûr sur cette action Zinchenko y peut rien, et d'ailleurs peu de joueurs sont réellement coupables tellement on est pas bien placé défensivement, Gabriel peut faire surement un peu mieux, Ramsdale sortir plus vite dans les pieds aussi comme il a l'habitude de faire. Mais l'action est très bien joué faut le dire, le problème vient presque du bégaiement au milieu et de la perte de balle.

 

Après c'est pas parce qu'il est pas coupable là, qu'on peut pas dire que sur les derniers matchs on voit apparaitre son principal défaut, il est quand même très léger en défense, son activité compense pas le fait qu'un défenseur ça défend en premier lieu. Walker Peters et Perraud hier ils ont tout donné, certes ils prennent un peu cher face à nos deux ailiers, mais les mecs ont collé aux ailiers se sont accrochés, ont fait des fautes.

 

Certes Zin pas trop aidé par Vieira, mais y'a pas que ça, il laisse toujours 5m d'avance, des fois il revient, des fois il se fait crocheter et ça amène un centre.

 

Puis il perd beaucoup de ballons hier, Partey se fait incendier sur son topic mais l'Ukrainien en terme de ratio passes ratées/progressive passes ça doit se valoir.

Et Partey lui a passé la première mi-temps à compenser en défense partout et même parfois à la place de Zinchenko.

La en l’occurrence on répondait a quelqu’un qui spécifiquement pointait du doigt Zinchenko sur ce but. 
‘Et on sait que Zinchenko n’est pas le meilleur défensivement, mais faut regarder son apport global, mais bon on en a assez parlé ces derniers jours. On ne sera pas d’accord et rien ne sert de faire encore et encore là même discussion 

[[16] Rob Holding]

il y a 48 minutes, Arno a dit :

Très belle argumentaire. Vraiment le genre de post idiot dont on se passerait.

 

@Killian a raison. Les points perdus ces dernières semaines sont pour la pomme des cadres, arrêter de chercher un bouc émissaire en particulier, peu importe son statut et niveau. Holding a fait son taf ces dernières semaines, les buts qu’on prend ne sont pas à 100% de son ressort, les points qu’on perd encore moins. 
 

@Edixon Vraiment, hier, j’aimerai savoir où t’as trouvé Holding pénalisant dans nos circuits de passe et d’attaque, au contraire je l’ai trouvé entreprenant à la relance. Vraiment j’ai de la peine à comprendre ton post sur ce coup. 
 

C’est pas Holding qui craque sur le

but sur les premières secondes la veille (et je mets ma main à couper que si on ne concède pas ce but ridicule a 36 secondes, on gagne ce p***** de match.)

 

Sur le second but il est nullement responsable, sur le 3eme il partage une grosse responsabilité avec Zinchenko qui craque complètement (et pour le coup, lui est un vrai cadre sportif il doit montrer beaucoup plus défensivement sur ce genre de match où on subit quasiment pas. 
 

C’est pas Holding qui coûte 6 points actuellement mais bien plus les cadres : Partey vs WH, Saka également qui foire son penalty, hier Ramsdale nous met dans une panade exceptionnelle avec une suffisance juste pas possible en même pas 1 minute. 
 

Tirer sur les mecs qui ont vraiment leur part de responsabilité sur ces matchs. Et c’est pour ça que je trouve le

twitt que tu as partagé complètement ridicule @Alk.
 

avec ou sans Holding, on doit gagner nos 3 derniers matchs, les cadres sont entrain de chier dans leurs frocs mentalement et ça après 30

journées de PL c’est inadmissible.

Vous vous arrêtez sur les erreurs individuelles pour dire qu’il n’est pas responsable quand on essaye d’expliquer une dynamique collective. Et c’est d’ailleurs en ça que le tweet de @Alk.est intéressant. Notre dynamique collective avec Holding est moins bonne sur le nombre d’occasions qu’on concède. 
Dire qu’on perd a cause de lui n’est pas correcte, tout comme ne pas reconnaître qu’on joue moins bien avec lui 

[[9] Gabriel Jesus]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Il est pas obligé, j'aurai bien aimé, les "leaders" d'une équipe (et il en est un et le plus gros salaire) peuvent parfois s'auto critiquer comme Bukayo l'a fait ou Partey y'a un peu plus de temps., je trouve ça assez classe. La performance collective a pas été bonne mais on y penserait plus s'il avait conclut une de ses nombreuses occasions.

On ne sait pas la question qui lui a été posée, les joueurs aussi réagissent par rapport à ce qu’ils entendent à longueur de journée. 
Ca reste un discours assez neutre en sortie de défaites, plutôt langue de bois. Je trouve vraiment qu’on prête trop attentions à ce genre de déclarations bidons. Ce qui compte c’est ce qu’il se dit dans le vestiaire et la lucidité qu’ils ont sur leurs perfs individuels et collectives. Les discours pour les supporter ou pour donner à manger aux médias ne veulent rien dire pour moi

[[21] Fabio Vieira]

Il y a 3 heures, na-oukine a dit :

C'est lui qui a choisi viera à 40 millions et lonkonga, hier face à southampton, rien n'empêchait de mettre jorginho pour remplacer xhaka ou même nelson pour une solution plus offensive.

 

Visiblement esr n'est pas capable de jouer 5 minutes d'un match, soit. Même n'importe quel autre joueur aurait fait mieux que viera, et on le savait avant hier.

Mettre Jorginho était une solution oui. 
Mais ESR n’a rien montré cette saison. Enfin il a montré qu’il avait du mal à retrouver le rythme des matchs de haut niveau pour le moment. 
‘Vieira contre Southampton, ça doit le faire surtout à domicile. T’arrives avec tes certitudes après le mauvais résultat, mais je suis prêt à parier que ce n’était pas ta réaction a l’annonce de la compo.

Seul 3 joueurs ont donné satisfaction en sortie de banc : Nketiah, Trossard et Jorginho. Et allez Nelson mais l’échantillon est faible

Pour tout le reste, quand je lis qu’Arteta doit faire plus tourner. Les voyants sont oranges rouge pour qu’ils le fassent 

Et Vieira ça ne veut pas dire que je l’enterre, tout début de son attitude au quotidien mais ça on ne le voit pas. Mais ce n’est pas une option pour cette saison en tout cas

[[19] Leandro Trossard]

il y a 14 minutes, Graciak a dit :

Si Xhaka est dispo a la place de Jesus, mais ca dépend de comment on veut aborder le match tactiquement. Si c est pour jouer avec un peu faux 9 je trouve Trossard meilleur dans les zones basses.

 

Franchement j’ai pas envi de me passer sur Jesus. Ça reste un très bon joueur de tête, il a de bons déplacements dans la surface, peut jouer dos aux buts… Il a trop de qualités dont on aura besoin 

Trossard aussi à pleins de qualités que j’aimerais voir sur ce match, mais le trio de devant est intouchable pour cette rencontre. 
Et l’intégrer au milieu me fait peur face à City

[[19] Leandro Trossard]

C’est risqué je trouve de mettre Trossard dans le rôle de Xhaka pour les couvertures défensives. 
‘J’ai vu pas mal de monde le réclamer pour le match contre City. Et je suis plutôt d’accord, j’ai aussi envi de le voir. Mais a la place de qui ?