[Rumeurs de départ - 2023/2024]

Moi je suis content qu’il parte comme ça, pour lui. Il part quand sa cote de popularité est au plus haut, et en laissant les supporter un peu déçu de le voir partir. Après tout ce qu’il s’est passé c’est une belle sortie, et pour lui ça me fait plaisir. 
Moi c’est un des joueurs que j’aime le plus dans l’effectif depuis un moment pour ce que l’homme dégage, même quand le sportif était pas terrible. 
Son leadership va nous manquer mais quelqu’un d’autre prendra la place, je m’inquiète pas trop pour ça. Et je pense que sportivement on peut trouver un joueur beaucoup plus adapté à ce qu’on demande à notre 8 (si on a Rice bien sûr)

[Mercato Arsenal]

il y a une heure, GOURM3T a dit :

Franchement ça me ferait mal au c*l si la prolongation de Nelson entraine un départ de Smith-Rowe...
Je comprends vraiment pas ces rumeurs de départs d'Emile d'ailleurs. Ok il a du mal à s'adapter au poste de 8 à priori, énormément retardé par sa grosse blessure.

Mais si au final il n'arrive vraiment pas à prendre ce rôle, est-ce quand même une raison de flinguer sa carrière à Arsenal?

Il sauve la saison d'Arteta avec Saka en ailier gauche. Il n'y avait pas de débat entre lui et Martinelli à cette époque. 
Vu notre besoin au milieu et le coup que cela va engendrer, même en croyant pas au joueur, je comprends la prolongation de Nelson. 
Mais personne ne se dit qu'en fixant Trossard à droite et en remettant ESR à gauche, on a les deux postes d'ailiers très bien doublé? 

En tout cas, si on arrive à faire les deux milieux cet été et que cela veut dire retarder l'arrivée d'un gros attaquant Ailier ou 9 à l'été prochain, 
Martinelli/ESR  Jesus/Balogun/Nketiah     Saka/Trossard
cette combinaison ne me parait pas très moche sur le papier

Alors moi je suis pour garder ESR, par contre je ne considère pas Trossard comme une solution à droite. A gauche et devant j’ai toujours trouvé qu’il était intéressant mais beaucoup moins en tant qu’ailier D. Le seul que j’ai trouvé intéressant sur quelques minutes c’est Nelson. 
ESR a gagné le droit qu’on lui laisse le temps pour moi. Un enfant du club qui a été très performant et nous a aidé à remonter la pente. Je lui laisserais la saison pro encore perso, et si on lui a donné le numéro 10 c’est qu’on croyait en lui, donc pourquoi s’en séparer après une saison compliquée ? 
Mais ton scénario je le trouve moyen et trop léger en prenant en compte CL + championnat. Je suis complètement d’accord sur le fait que la priorité est de renforcer le milieu et la profondeur derrière, mais j’espère une arrivée surprise devant aussi perso

[Mercato Arsenal]

il y a 6 minutes, Kloro a dit :

 

Non c'est le premier à parler de Rice quand on se fait avoir sur Mudryk.

 

Le lendemain Gary Jacob du Times sort l'article d'Arsenal sur Rice en janvier.

 

C'est aussi lui qui sort les 92M£ en premier. Repris par Mokbel et consort.

 

Depuis que Wilshere est revenu, il s'est pas vraiment trompé. On verra bien.

 

Et Leakedlineup aussi en parle, il a ses infos aussi. Il a annoncé le done deal de Ramsdale avant Romano par exemple ou hier soir Nelson et sa prolongation.

 

Lui il dit même qu'il y a un accord avec le club et le joueur depuis des mois.

Ok moi je restais sur les conneries qu’il sortait quand il avait signé je ne sais plus trop où. 
wait and see 

Mais un mercato recent nous a appris que ça pouvait aller très vite un hijack. Donc tant que je n’aurais pas une annonce officielle je continuerais d’être méfiant

[Mercato Arsenal]

Il y a 2 heures, Kloro a dit :

 

AFCAMDEN dit que ça sent bon en tout cas.

 

Romano aussi

 

 

En fait je pense qu'à moins que City vienne nous saouler et hijack, c'est dans la boîte.

 

 

D'ailleurs City fait une meilleur saison l'année dernière avec aucun joueur dans le haut du classement des buteurs. Ils tournent tous à 10 je crois

C’est pas devenu un bullshiter de première lui ? 
T’as envi d’y croire parce qu’à priori sa source c’était Wilshere et que ce dernier est proche de Rice ? 

[[2] William Saliba]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Mais d'ou ai je fait l'insider?

Comment tu peux être plus sûr qu'il reste ou  qu'il parte, il se pose la question de pourquoi il partirait, mais tout est possible, ce que ne sont que des suppositions.

 

Ce qui me dépasse c'est certains donneurs de leçon ici. J'ai juste affirmer qu'il avait surement été solicité par d'autres clubs. Tu as raison sur le fait qu'on n'en sait rien par contre sur ce qu'il pense lui et ce que le club lui propose.

 

Pour Nelson  pareil, j'ai dit que j'espérai bien sûr qu'il reste, mais je ne le comprendrais pas.

 

Passez tous un bon week-end sinon.

 

 

En l’occurrence je parlais de Nelson en faisant un parallèle. Et je ne me rappelais plus de la personne qui avait écrit le poste. 
J’ai relu ton post, j’ai aucun problème avec ce que tu dis, t’en fais peut être trop sur « plus gros prospect » perso j’en ai aucune idée, mais c’est peut être le cas donc… T’émets clairement des hypothèses dans ce post donc je vois pas pourquoi tu t’es senti attaqué vis à vis de ce que tu dis concernant Saliba. 
Et concernant Nelson, je ne sais pas de qui venait le post. Mais bon moi ça me tue les gens (et pas forcément toi même si t’en fais peut être partie, j’en sais rien), qui pense mieux savoir comment faut gérer la situation alors qu’ils ont lu qu’un article de john Cross sorti 1 mois après avoir pris connaissance d’une discussion. Et en mode, dans le staff et le board on travaille comme des amateurs… Ça empêche personne de faire des erreurs, et tant qu’on donne un avis ca me dérange pas, mais faut aussi savoir rester à sa place

[[2] William Saliba]

il y a 56 minutes, Auré a dit :

Non mais arrêtez avec vos "plus gros prospect du monde" les gars.

 

C'est un très gros talent à son poste mais des cracks il y en a partout.
Le jour où il va déclarer qu'il veut aller au Barça, vous allez dire qu'il faut qu'on demande 300m€, non ?

 

Le club ne lui a probablement pas fait une offre dérisoire, arrêtez aussi de les prendre pour des amateurs.

On peut lire partout qu'il est à environ 40k/semaine, c'est logique de penser que le club est prêt au moins à doubler ce chiffre, et c'est déjà très bien pour un DC de 22 ans.

Hier on lisait que le club s’en foutait de Nelson. Limite qu’il lui avait fait une offre histoire de, sans discuter avec lui de sa place dans l’effectif et en lui présentant un plan sur sa future utilisation. 
Aujourd’hui on apprend qu’il va probablement prolonger  

Ca me dépassera toujours cette tendance qu’on les supporters à se positionner en connaisseur, limite en insider de tout ce qu’il se passe, alors qu’on perçoit à peine une très très faible partie de ce qu’il se passe en coulisse, et toujours en retard en plus.

[[7] Bukayo Saka]

il y a 20 minutes, Arno a dit :

lol. 

 

J'ai que ça pour répondre à ce passage qui me paraît le plus important de ton post. Y'a rien à relativiser à cette 2ème place qui est un échec compte tenu de la saison et du niveau de performances exceptionnelle qu'on a eu dans ce championnat entre août 2022 et mars 2023. Y'a pas à prendre de recul, c'est une vraie catastrophe, on a l'impression d'entendre Gary Neville qui disait que c'était très bien pour nous alors que Roy Keane voyait bien que ça serait dramatique de notre coté.

Tu te vautres comme ça en championnat sans Cup, sans C1 à coté, tu veux espérer quoi la saison pro sérieusement ? 

 

Je veux voir Arsenal à la lutte pour le titre chaque année et je ne sais pas si tu étais sur le forum entre 2008 et 2011, mais les gens ici disaient la plupart du temps à cette période qu'on était concurrent au titre, donc dire que vous voulez la période 98-2006 (je ne sais pas si tu suivais le club à cette époque) mais ta vision des choses par rapport à la seconde place et à la projection futur du club se rapproche d'avantage de la situation entre 2007 et 2013 et non pas la période 98-2006 (que je ne sais même pas si tu as suivis au final). Qui plus est lors de cette fameuse période dont tu parles et dont je vais avoir l'honneté de te dire que je n'ai pas suivi étant trop jeune et pas intéressé au foot, quand on allait pas chercher la PL, on allait gagner la FA Cup (4 sous cette période sous Arsène)

 

Le gap entre nous et City est trop important et même avec un excellent mercato, le travail est beaucoup trop colossal pour atteindre ce niveau d'ici une année ou deux, derrière si t'as un Pool qui revient à son prime, ça sera extrêmement difficile de les titiller eux aussi. 

L'acquisition de trophée à notre portée est importante pour le développement de l'équipe et de sa cohésion, c'est pour ça que j'aurai vraiment souhaité qu'on arrive à faire le taf en League Cup la saison dernière, car ce jeune groupe aurait eu plus de confiance et aurait, cette saison, eu peut-être plus de ressources mentales pour ne pas lâcher et aller chercher le trophée, plus les années passent et plus la disette continue, cela va créer une distorsion qui coutera cher, si on arrive pas à attraper ces Cups domestiques, on a besoin d'un trophée urgemment, on avait une occasion en OR en PL qui nous aurait ramené tout de suite vers les sommets, on a échoué et l'occasion sera très difficile à reprendre la saison pro avec City qui sera probablement sur les mêmes standards que ses 4 dernières années. Ce groupe a besoin de gagner et la marche est pour le moment (et la saison l'a confirmée) trop haute pour le trophée suprême.

Vu que je sais que t’aimes avoir le dernier mot, et est persuadé de toujours avoir raison. Je vais répondre très simplement :

Ok, si tu veux  

[[7] Bukayo Saka]

Il y a 13 heures, Arno a dit :

Kane et Son à Tottenham, je trouve que c'est vraiment l'exception qui confirme la règle à mon sens car ils voulaient vraiment gagner un titre avec les Spurs, à voir si il reste si ils y arriveront. 

 

Mais du coup pourquoi Saka prolonge pas 5 ans net ? Encore une fois, vous négligez l'importance des titres d'une force.. Enfaite plus on parle, plus j'ai l'impression que vous prêts à revivre l'Arsenal de l'ère Wenger version 2007-2013, l'objectif c'est la qualif en C1 avec coupe domestique et bon parcours en C1, c'est ça qui va permettre au club de retrouver une stabilité et qui nous aménera à prolonger nos meilleurs joueurs sur des durées plus longues. Encore une fois, je suis pas sur que des Koscielny ou Cazorla serait resté sans les Cups.

Kane et Son pour moi ils sont restés parce qu’ils pensaient qu’à Tottenham ils pourraient gagner des titres, important. A la rigueur Kane est peut être attaché au club, depuis le temps qu’il y est mais c’est surtout parce que le projet était intéressant qu’ils restent. 
Le club a investi, ils sont parti chercher des entraîneurs de renoms, mais leur ambition ne devait pas s’arrêter à une cup. 
Tous nos jeunes joueurs, et même nos recrues, tu ne vas pas les attirer avec l’ambition de gagner la FA Cup est de simplement jouer en LDC, mais en leur présentant un projet et un discours leur montrant que la target c’est le championnat et la LDC. Et être dans la course quasiment jusqu’à la fin, avec un haut niveau de compétitivité et du coup plus important à mes yeux. 
Je ne vois du coup absolument pas, comment tu comprends dans notre discours qu’on est prêt à revivre la période 2007-2013 alors qu’on vise la période 98-2006 et que notre discours tant à ça. Je pourrais te rétorquer que toi tu vises la période 2014-2020 et on a bien vu que ces Cups ne nous ont amené nul part. Ça faisait du bien après toutes ces années sans titre, mais ce n’est pas l’objectif. 
Tu nous fait un procès simplement parce qu’on prend de la hauteur et qu’on relativise la deuxième place de cette saison, alors qu’on a finalement un objectif plus ambitieux que le tien pour le club. 
 

Et pour te répondre sur la durée du contrat. Moi je suis un joueur médiocre, j’ai l’impression d’être proche de mon plafond et je ne suis pas sûr de ma force, on me propose un beau contrat je vais chercher un contrat long. Je suis un gros prospect et je le sais je vais chercher un contrat court pour ne pas m’enfermer dans un contrat et pouvoir renégocier à la hausse, même si je projette que dans un seul club. Pour les clubs, logique inverse. Je trouve que la durée du contrat de Saka est un très bon compromis pour les deux partis, ni trop court d’un point de vue club ni trop long d’un point de vue joueur

[[7] Bukayo Saka]

il y a une heure, Fly a dit :

Très heureux de sa prolongation évidemment. Cela étant dit, je ne trouve pas que ce soit très bien géré.

 

Je m'explique.

 

Finalement, on le prolonge seulement de trois ans vu qu'il avait encore un an de contrat, le tout en lui accordant une augmentation exponentielle. Dans trois ans, ce sera rebelote et ça risque d'être compliqué à ce moment là de le conserver.

 

Après j'imagine qu'on ne pouvait pas espérer mieux, mais j'aurais aimé qu'on parvienne à le prolonger de 5 ou 6 ans. Visiblement, ça ne l'intéressait pas et c'est un peu inquiétant je trouve, d'autant plus avec le salaire qu'on lui offre.

Je trouve ça logique de sa part perso. Moi ce sont les mecs qui signent des contrats de 7ans que je ne comprends pas. Mais oui d’un point de vue supporter ça aurait été cool de le prolonger plus longtemps 

il y a 46 minutes, Arno a dit :

D'ou l'importance d'aller chopper des trophées comme je le répète depuis un moment. A mon humble avis, on soulevait le titre à la place de City ou même une FA Cup, il signait ses 5 ans de prolongations, là il s'ouvre toute les portes pour négocier un départ dans 2-3 ans si on arrive pas à vraiment regagner des trophées et quelque part, j'ai du mal à lui tirer dessus puisqu'il a raison. 

 

Néamoins, cette prolongation montre quand même qu'il aime le club, il n'a gagné qu'une Cup et un CS chez nous, on a finit 2x 8ème, on rate la C1 l'année passée, on rate le titre cette année, c'est quand même un gros signe d'amour de rester et de pas attendre alors qu'il avait sans doute City et Pool qui lorgnait dessus et ont du parler à son agent sans parler plus gros club Européen.

Tu fais de la fiction la, rien ne dit qu’avec un titre en plus, surtout la FA Cup qu’il a gagné récemment il prolongeait plus longtemps. 
Kane ça fait 30ans qu’il est à Tottenham et leur dernier trophée c’était avant notre naissance. Après je pense qu’il est resté parce qu’il croyait au projet, et bien sûr que sans titre, au bout d’un moment ça devient une limite. Mais pour moi faut viser un titre européen et le championnat pour arriver à garder un joueur. Pour un club comme Arsenal c’est pas une FA Cup qui intéresse les joueurs sur la durée 

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a 53 minutes, Auré a dit :

Moi ça me rendrait fou.

Jusqu'à ce que ça se produise, je n'y croirai pas. A quoi ça rime de lâcher un joueur qui a été absent pendant des mois et qui a un peu de mal à revenir ?

 

Moi j'ai toujours du mal avec cette phrase.

 

Accorder de l'importance à l'être humain, ça fait partie de l'ADN qu'a instauré Arsène, et donc à part entière du Arsenal moderne.
Notre crédo le dit : la victoire à travers l'harmonie.

 

C'est à l'appréciation de chacun, mais si prolonger Elneny pour qu'il ne soit pas dans le caca juste avant la retraite, donner du temps à ESR pour qu'il revienne d'une longue blessure, soutenir Partey si on pense qu'il est clean, etc. on peut appeler ça "faire du social", mais en soit c'est une des valeurs du club.

Autant c'était un levier de critique quand on terminait 8ème, autant là, on termine très proche du titre, sans avoir à faire les chiens et à virer tout le monde au moindre signe de faiblesse.

La seule raison de faire partir ESR c’est si on juge qu’il ne répondra jamais à ce que veut faire Arteta, que son profil n’est pas adapté. Ce qui n’est pas le cas jusqu’à preuve du contraire, donc je suis comme toi je ne veux pas le voir partir. 
‘Si la saison prochaine, après une pre-saison complète, sa situation n’a pas évolué, ok pour en reparler, mais pour le moment ça me paraît prémédité. 
‘Ça reste un jeune joueur, qui a connu une longue absence et qui a eu du mal à revenir. On ne va pas dégager un joueur à chaque fois qu’il vit une période de moins bien, je te rejoins complètement là dessus.

il y a 27 minutes, Kloro a dit :

John Cross je sais plus ce que ça vaut mais la semaine dernière il avait rapporté le deal Xhaka à Leverkusen, il a peut-être des infos à nouveau

Ca me fait mal tant j'adore le joueur et que je le trouve exceptionnelle mais si y a moyen d'en tirer 20/30M je pense qu'il faut pas hésiter une seconde.
Au delà de sa fin de saison inquiétante (il retrouvera son niveau je me fais pas de soucis) il a un gros soucis de disponibilité.

 

S'il joue 2 matchs en une semaine sa cuisse se casse en deux.

Y a des alternatives sur le marché.

 

Il a une casserole avec la justice en cours, on sait jamais sur quoi ça peut déboucher.

 

Son hygiène de vie ne semble pas irréprochable.

 

Pente descendante dû à l'âge et sa valeur va continuer à descendre.

En 3 ans il aura sortit 7 ou 8 mois digne de son talent.

Remplacer Xhaka par Rice et Partey par Caicedo par exemple peut-être un risque aujourd'hui mais sur le long terme je pense que ce serait ingénieux.

On ne peut pas perdre Xhaka et Partey le même été, ça n’aurait aucun sens. 
Et sa fin de saison est décevante, il ne faut pas oublier le reste où il a été injouable 

[Mercato Arsenal]

il y a 4 minutes, Fly a dit :

J'ai l'impression qu'on nous vend encore beaucoup de rêve. 

 

Mount je n'en vois pas l'utilité personnellement, mais ça reste un bon joueur, donc pourquoi pas. Par contre, ça signifierait certainement un départ de Smith6rowe et ça je suis totalement contre. On fait dans le social avec Elneny, mais Emile, un enfant du club, on souhaiterait s'en séparer ? C'est n'importe quoi. Il a totalement le niveau pour évoluer dans cette équipe et s'adapter à ce que Mikel attend de lui. 

 

Son opération est sensée lui permettre de laisser les blessures de côté, donc autant poursuivre l'aventure avec lui plutôt que de se pencher sur Mason. On lui a donné le numéro 10, pour moi, c'est très symbolique. Je ne comprendrais vraiment pas cette décision si on devait se séparer de lui. 

 

Rice et Gündogan, je valide totalement en revanche, ce serait formidable, mais là aussi ça s'annonce compliqué vu la concurrence. Declan est suivi par tous nos rivaux quasiment et les mafieux catalans sont à l'affût depuis des mois pour Ikay. Ce serait génial de les signer tous les deux, mais j'ai beaucoup de mal à me dire que ce soit possible.

 

En revanche, ce serait pas mal de réussir à prolonger Nwaneri et lui confier un vrai rôle. Même chose pour Lewis-Skelly. 

Je ne pense pas qu’on nous vende du rêve, je pense surtout qu’on ait utilisé par l’entourage de Gundogan pour faire pression sur City. 
Depuis Arteta il n’y a quasiment aucun, ou très peu de leaks de notre côté. Donc si ça sort c’est très probablement du côté de Gungodan. Surtout que ça intervient juste après qu’on apprend que city essaye de le prolonger… 

La finalité sera peut être Gundogan signe à Arsenal, parce que la pression que met le camp Gundogan ne fonctionnera pas, mais pour moi c’est juste des jeux d’agents. D’ailleurs est ce qu’on a vraiment discuté avec lui, ou est ce que c’est notre intérêt de la saison dernière qui est utilisé ? Vu les sources j’ai envi de croire qu’on a réouvert le dialogue avec lui. 
 

Pour Smith Rowe, excepté s’il s’est passé quelque chose qui n’a pas fuite. Je trouverais ça aussi dommage de se séparer de lui cet été. Mais par contre ça n’a rien à voir avec Elneny selon moi. 
Sans sa blessure il serait parti à coup sûr je pense. Mais comme on l’avait fait avec Cazorla et d’autres, on lui laisse la possibilité de se soigner tout en restant sous contrat et en lui laissant la possibilité de passer ses diplômes. Perso c’est le genre de geste qu’on voit peut être aussi dans les autres clubs (ou pas j’en ai aucune idée), mais je trouve ça assez classe et j’apprécie 

[Mercato Arsenal]

il y a 37 minutes, Le Lancelot a dit :

Après le BorussiArsenal bientôt le North London City… oui pourquoi pas mais je suis très dubitatif.
Gundogan a 32 ans, il ne s’inscrira que dans un projet de 2 ou 3 saisons maximum et en ayant déjà tout gagné à City…je ne comprendrai pas un tel move de sa part si ce n’est le confort du pays ou la scolarité de ses gosses un truc du genre, et puis marre un peu de récupérer les trentenaires des concurrents, je n’ai jamais eu aucun affect pour les Cech,Luiz ou Willian qui ont pris le club pour un centre de loisir et qui ont clairement contribué à la stagnation du club.

Après si Ilkay venait à signer quand même .. ça reste un excellent joueur que j’apprécie énormément depuis sa période à Dortmund, mais j’espère tout de même un autre nom.

 

 

Rice je ne suis pas hyper optimiste non plus : il a une quelconque affinité avec Arsenal pour qu’on en parle autant? Je l’ai vu cité à Liverpool, au Bayern…aucune idée de la pertinence de ces rumeurs mais ce dossier me paraît bien compliqué.

 

Di Maria je suis contre sa venue à 100% même si c’est un grand nom pour qui j’ai beaucoup de respect.

 

Mount pareil je ne suis clairement pas chaud sauf si ce n’est que dans l’idée de renforcer le banc.

 

Caicedo c’est le dossier impossible mais si il y avait bien un mec à signer selon moi c’était bien lui. Hâte de voir quels noms vont sortir pour La Défense et pour l’attaque aussi, pour le moment il n’y a pratiquement rien à ce sujet.

 

 

 

 

Je te rejoins sur un point : que pourrait être l’intérêt de Gundogan pour venir jouer à Arsenal? 
J’en vois qu’un seul, et c’est le même que @The Wilshla durée du contrat couplé au salaire qu’on peut proposer. Sur ce dernier point je pense qu’on peut avoir un avantage ce Barcelone que tout le monde en oubliant que financièrement il reste dans une petite galère. 
Mais du coup, si on peut lui proposer quelque chose d’interessant, et en partant du principe qu’il veut la LDC a tout prix on a peut être quelque chose a faire valoir. Tu ne peux pas passer de City à United, et je pense qu’Arsenal garde l’avantage sur Newcastle. 
Après avoir dit tout ça, je pense que notre intérêt va être utilisé afin qu’il obtienne ce qu’il veut, à City. 
‘Pour Rice, il veut la LDC et rester à Londres si je ne dis pas de conneries. C’est pour cette raison qu’il a longtemps été annoncé à Chelsea (je me demande s’il n’a pas une histoire avec eux en plus). Vu la situation de Chelsea, on apparaît comme une solution intéressante pour lui. Un jeu attrayant et des espoirs pour être déçu à la fin semble encore intéresser les joueurs

Mount et Di Maria je suis d’accord avec toi 

 

Caicedo : si on fait Rice et Gundogan pas de regret. Vu que ça n’arrivera pas… j’espère que ça restera une option

[Mercato Arsenal]

Il y a 10 heures, Arno a dit :

Si Arteta veut replacer White en DC comme à son arrivée chez nous, ça donne vraiment pas de signe positif sur la prolongation de Saliba, pire ça pourrait indiquer un départ vu le nombre de rumeurs qu'on a à ce poste. 

Étant donné que Holding va probablement partir, j’ai plutôt l’impression que l’idée c’est d’avoir White en back up / concurrence avec Saliba tout en ayant white également en back up sur le poste de latD. 
Mais j’ai un peu de mal à y croire et voir clair pour le moment. 
‘Mais je serais plus rassuré quand on aura la confirmation qu’on a trouvé un accord avec Saliba ça c’est certains 

il y a 54 minutes, Len14 a dit :

 

 

Cancelo, Gundogan ... Bien sûr c'est d'excellents joueurs qui feraient encore progresser l'équipe, mais je suis pas fan de cette stratégie qui consiste à aller chercher tous les indésirables de City afin de devenir une version "bâtarde" de ce même City 

 

+ Je les vois mal nous lâcher des joueurs de si tôt 

Gundogan un indésirable ? Ah bon ? Depuis quand ? 
Je te rejoins sur l’idée, mais faut dire que les joueurs de City présentent 2 avantages. Arteta les connaît aussi bien sûr ce qu’ils apportent sportivement que sur ce qu’ils apportent dans le vestiaire. 
Et on sait que leurs profils sont adaptés à notre manière de jouer. 
Par contre, c’est manque un peu d’idée et d’originalité 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 15 heures, The Wilsh a dit :

Le coach lui même est de l'avis que l'effectif est trop court qualitativement. En plus du onze de départ, on a combien de joueurs réellement capable de rentrer dans l'équipe sans que le niveau ne baisse au bout de quelques matchs ? Potentiellement Tomiyasu, Trossard, même Jorginho j'ai du mal à le mettre dans cette catégorie. Ça fait un groupe de 13 joueurs dont un qui a raté l'équivalent d'une saison en deux. 

 

C'est là qu'on entre dans le contradictoire selon moi. On veut jouer le titre, on estime qu'on l'a bottle, et à côté de ça on veut plus de minutes pour des joueurs jugés pas assez bons par le staff. Pas logique. 

 

Arteta a certainement été frileux par moments sur le temps de jeu de quelques joueurs, mais comme je l'ai dit hier sur le topic du match, le fait qu'on ait surperformé cette saison est du à l'excellence des automatismes et connexions entre joueurs, ainsi que l'animation qui était très pertinente. La stat sur le nombre de changements apportés dans le onze est à la fois notre force (cohésion) et notre faiblesse (profondeur d'effectif). 

 

Tu estimes de ton côté qu'il y a du matos, les joueurs que tu cites ne sont pas mauvais, mais aucun n'a l'impact d'un titulaire dans une course au titre : ni Tierney, dépassé par l'évolution de l'équipe et qui nécessite trop d'ajustements pour le faire entrer dans le onze, ni Smith Rowe dont chacun des cameo fut médiocre et qui ne pouvait pas récupérer son rythme pendant une course au titre, ni Nelson, intéressant sur plusieurs entrées en jeu mais insuffisant sur l'intégralité de ses titularisations ou presque.

 

Donc le problème est bien ciblé par tous, mais les réponses n'étaient pas dans l'effectif. 

Et c'est le cas. On ne peut pas nous mettre 5ème avant la saison et indiquer que lutter pour le titre jusqu'à la mi-mai n'est pas un changement de dimension. 

 

On devait prendre 90 points ? Un peu extrême comme vision, ce groupe a encore une marge importante pour s'améliorer. Frustrant oui, d'ailleurs j'étais pour qu'on joue à fond toutes les Coupes, afin d'éviter un scénario où on se retrouverait sans rien. Le staff a pris chaque compétition au sérieux vu les onzes alignés. Malheureusement, l'équipe type d'Arsenal et le groupe mixte Europa League sont à un niveau très différents, c'est le thème de notre prochain mercato. 

 

Il y a 8 heures, The Wilsh a dit :

Ça me paraît assez indiscutable, on parle d'un joueur qui a la confiance du staff pour débuter n'importe quel match, il suffit de voir qu'il a été titularisé contre Manchester City par choix, devant White, et qu'il est vu comme le défenseur le plus "sûr" du groupe. Tierney ou Nketiah ne sont jamais rentré dans l'équipe autrement que par des absences de concurrents, on pourrait même dire qu'ils sont à certains moments passés 3ème ou 4ème choix (respectivement derrière Tomiyasu/Kiwior et Trossard). 

 

Guardiola a son groupe de 16/17 titulaires en qui il a confiance, pas Arteta. J'aurais aimé le voir tenter de trouver des solutions après la blessure d'Holding, d'être plus créatif, mais la réponse à moyen terme n'est pas celle-ci, la qualité est reine. Comparer ce que peut faire Guardiola avec son groupe et Arteta a ses limites, celle-ci en est une. 

 

Ben non puisque tu prends le problème du mauvais côté. Arteta ne fait pas tourner parce que c'est dans son "logiciel" ou parce qu'il n'a pas les éléments qui lui permettraient de le faire ? On ne le saura définitivement que la saison prochaine mais je peux déjà m'appuyer sur quelques éléments pour soutenir mon point de vue :

 

- Il a déclaré lui même ne pas avoir la profondeur de banc nécessaire pour lutter sur plusieurs tableaux, cette saison Europa League comprise. 

 

- Il y a des joueurs qui ont su rentrer dans l'équipe d'un match à l'autre et concurrencer les titulaires : Tomiyasu, Trossard, Jorginho. 

 

Le coach est certainement rigide de ce point de vue, mais les joueurs qui auront un temps de jeu plus ou moins important sous lui sont ceux qui collent au style de l'équipe et ne font pas baisser le niveau quand ils entrent. Ma solution => lui donner plus d'éléments qui correspondent à cette définition et se séparer de ceux qui ne le sont pas. 

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Tomiyasu a débuté face à City par exemple, pour raisons tactiques comme l’avait évoqué Arteta après le match du 15 février car « ça avait fonctionné contre Liverpool » déjà rien que là ça m’embête, le Japonais a été peu titularisé, il avait fait une énorme performance contre les Reds, mais là où je trouve la logique débile justement, c’est que tu reconduis parfois Tomiyasu car il a fait 2 ou 3 très bons matchs (et le reste de sa saison n’est pas meilleur que celle d’un Tierney soit franc là dessus, il nous coûte même le match face à City étant donné son énorme boulette ce jour là) mais tu ne reconduis pas plus un Nelson qui a été très bon a quasiment chaque une de ses entrées ? Ça n’a pas de sens pour moi. 
 

Pour Nketiah t’es dur avec le joueur (que tu apprécies en plus) parce que le taf a la blessure de Jesus, il le fait vraiment, malheuresement on a droit à un très bon Nketiah durant un mois et demi et après il va tirer la langue physiquement et être mauvais mais là aussi, il a trop joué d’un coup (il enchaînait PL + CUP) Trossard arrive un poil trop tard pour tenter ce qu’Arteta à fait en mars-avril en replaçant le Belge en pointe, mais il aura fait un sacré taf Eddie, pas reconnu à sa juste valeur. 
 

Kiwior c’est autre chose, il arrive, difficile de bouger la hiérarchie des DC qui ont été excellents et en plus il est mauvais/moyen lors de ses premières minutes chez nous, notamment en EL. 
Mais comme toi je regrette qu’Arteta n’aie pas essayé quelque chose plus vite à la blessure de Saliba, là aussi on peut parler d’entêtement à utiliser un DC droitier à droite et un gaucher à gauche, on peut se dire qu’il aurait pu donner plus de minutes à un joueur qu’il a acheté à 20 millions en mercato hivernal et qui semble quand même très prometteur.

 

Pour le reste, je trouve que tu trouves trop de circonstances atténuantes, j’entends complètement que par rapport à City, un banc Nelson, Kiwior, Jorginho, Nketiah, ESR, Tomiyasu, Trossard, Tierney et Holding reste léger par rapport à l’ogre Citizen mais c’est aussi trouvé des excuses au manque de tournus d’Arteta, tu peux faire largement mieux en terme de turn-over et rester compétitif en même temps. Mais là tu dois aussi trouver des solutions pour performer et mettre les joueurs de banc dans les meilleures conditions ce qu’il n’a pas fait (meme pour un Tomiyasu par exemple qui a très peu joué avant son match contre City où il se rate complètement et on peut aussi parler de manque de rythme et de confiance qui coûte cher la aussi)

 

Écoutes, on verra la saison pro, voir ce qu’on aura comme solution, je reste sur ma position de dire qu’on avait de belles cartouches déjà cette saison, que c’est un des plus grands axe de progression d’Arteta : Gestion d’effectif et coaching. 
 

Donc si on arrive à étoffer plus le groupe, j’espère qu’il aura appris de ses erreurs mais j’en suis pas complètement convaincu puisque c’est un schéma qui se répète depuis son arrivée, je trouve même qu’il faisait d’avantage tourner quand il était arrivé et je trouve ça dommage compte tenu de la qualité potentielle de pas mal de remplaçants. 

Moi au contraire je te trouve sévère avec le staff et pas assez avec ces impact player, comme ils sont appelés dans l’effectif. 
 

Je rejoins complètement @The Wilshsur le peu de joueurs fiable qu’on a en dehors du onze titulaire, et c’est ce qu’ils ont montré sur la saison. 
‘Tu peux leur trouver des circonstances atténuantes sur le peu de rythme, mais c’est la dur vie d’un joueur de banc. Et tu te dois d’être disponible et d’être performant dès qu’on t’en donne l’opportunité. C’est pour ça que quand Tierney était malade sur des jours d’EL je mettais ça en avant. Pour bousculer la hiérarchie, tu n’as pas d’autre solutions. 
‘Ma liste de joueurs « fiables » est un poil plus large que celle de The Wilsh vu que j’inclue Jorginho dedans. 
Mais Nketiah a fait le taff l’espace d’un gros mois, avant que ses limites se fassent ressentir. Son entrée l’autre jour est encore moyenne. A chaque touche de balle dans la surface, il ne cherche jamais à se retourner dans le sens du but. Par contre on ne peut pas lui enlever que dans un moment crucial il a répondu présent. 
‘Nelson a un problème, il est en concurrence avec Saka, et ce dernier s’est révélé être beaucoup trop important pour notre animation. Je suis d’accord que globalement il a été bon sur chacune de ses entrées, mais le peu de fois où il a été titulaire, on n’était pas dithyrambique sur sa performance à la fin, au contraire d’un Trossard où on avait de vrai débats sur qui sortir entre Martinelli et Jesus pour le faire jouer. 
‘Jorginho c’est pareil, par ses performances on disait qu’il méritait d’être titulaire, et il a assuré quand il l’a été. Mais en dehors de ces deux joueurs, et de la pige de Tomiyasu en latG en début de saison, quel remplaçant a donné satisfaction? Même en cup, qui a été bon ? 
D’ailleurs je ne suis pas d’accord avec la ligne disant qu’on a balancé les cup, on a fait tourner, logiquement, mais ça restait des équipes sérieuses. Par contre 2-3 changements et le drop en termes de qualités collective était énorme. 
Et je vous trouve aussi en contradiction sur cette gestion là. Vous « reprochez » au staff d’avoir balancé les cup, mais vous reprochez en même temps de ne pas avoir assez fait tourner. C’est justement en cup pour moi que les joueurs avec moins de temps de jeu peuvent se montrer et gratter leurs places

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a une heure, The Wilsh a dit :

Cette fin de saison peut aussi aider Mikel a identifié qui est qui. Le train Arsenal est en train d'avancer très vite, et ceux qui le ralentiront seront laissés pour comptes, on entre dans une phase où le niveau va continuer à s'élever, et des joueurs perçus comme "suffisamment bons" vont être jugés insuffisants pour les objectifs très élevés que nous avons.

 

Le coach a fait des déclarations assez ambiguës hier "nous avons besoin de 24 joueurs fit et à leur meilleur niveau dans le sprint final" couplé à "j'ai aligné cette équipe car des joueurs n'ont pas pu s'entraîner au mieux cette semaine" et aussi "C'est le sport, parfois c'est une défaite, parfois c'est une relation brisée". 

 

Je m'attends à plus d'impitoyabilité que jamais. 

C’est quand tu recoupes cette déclaration et d’autres qui me font douter de l’avenir de ESR d’ailleurs. 
‘pour les autres on sait qui est sur le départ. Holding, Tierney Xhaka ca Va partir cet été (les joueurs en prêt excepté Lokonga je les considère parti à 90%). 
Mon interrogation c’est sur Nketiah…

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 4 heures, Auré a dit :

Moi non plus, je ne vois pas Partey comme un cadre fiable.
Surtout que le report de son dossier judiciaire va finir par s'arrêter un jour ou l'autre.

 

Mais j'ai aussi confiance en ESR, il va revenir. Un milieu Rice-ESR-Ødegaard n'est pas beaucoup moins intéressant qu'un milieu Partey-Rice-Ødegaard.

Pour moi c'est ESR le titulaire bis, c'est juste Rice qui glisse plus bas. Je sais bien que pour le moment les apparitions de notre pépite ne sont pas encourageantes, mais le talent il l'a, on le sait, et sa longue absence était censée corriger son problème chronique et le laisser fit.

Si tu as Lavia et Jorginho, Vieira également que je trouve décevant mais qui ne sera pas vendu après seulement un an, le nombre est bon.
 

Après des pistes au milieu il y en a plein, moi j'aimerais qu'on se penche sur Kökcü par exemple, je le vois bien dans le rôle de Xhaka.

On a souvent été lié à Milinkovic-Savic aussi, c'est un monstre et il va entrer dans sa dernière année de contrat. Peut-être le moyen de l'avoir pour cheap.
Sinon chez les relégués il y a Ndidi qui est encore jeune et peut avoir un gros niveau. Ward-Prowse je ne cracherais pas dessus non plus.

 

Dans l'idéal j'aimerais bien prendre Mitoma.

Mais si on a plus assez de budget pour un offensif, je le comprendrais.

Mais je ne nie pas que le recrutement d'un bon ailier augmenterait encore la compétitivité de l'équipe, surtout si on fait une belle vente avec Balogun.

Nelson, à mon avis, a le potentiel pour être le 5ème titulaire en puissance.
Ca fait un moment qu'il ne s'est plus blessé (on touche du bois).

Mitoma il est capable de jouer aussi bien à gauche qu’à droite ? 
on sait (enfin en tout cas c’est ce qui est dit partout) que la priorité c’est Rice. Je me demande si derrière je préfère un ailier de haut niveau ou Caicedo (je le cite lui pour le prix notamment). 
J’ai tendance à pencher sur une préférence pour Caicedo. Je ne vois pas comme ça de gros ailiers intéressant cet été, Caicedo est versatile et peu aussi dépanné en tant que latéral et ça nous ferait un milieu monstrueux. 
On a déjà 4 joueurs offensifs de haut niveau, plus Nketiah qui a montré des progrès encore quand on a fait appel à lui, et on peut aussi tenter de faire jouer ESR, Vieira devant (sans oublier Nelson). Bien sûr ils devront montrer des progrès, mais leur jeune âge me donne envi de leur laisser la chance de se montrer en tout cas sur la base de ce mercato

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 21 heures, Auré a dit :

Allez, je me mets en mode FIFA comme tout le monde.

Les grandes lignes de mon plan :

 

- Pas de recrutement en attaque. J'estime que Nketiah est un bon remplaçant, et qu'avec une meilleure répartition de son temps de jeu, il peut progresser encore.

J'adore Balogun et je suis impressionné par ses 20 buts en prêt, mais Nketiah a l'avantage d'avoir plus d'expérience et d'être déjà adapté physiquement à la PL.

Balogun a une grosse valeur marchande... je ne crois pas aux £40m dont les journalistes parlent, mais 30m€ ça m'irait déjà très bien pour financer les achats.

Je prolonge également Nelson et lui donne un vrai temps de jeu. Si on veut un ailier, type Diaby ou Mitoma, on devra dépenser plus de 50m€, hors nos finances ne sont pas illimitées et on a déjà un joueur intéressant sous contrat. Faisons-le fructifier.

Trossard est déjà un très bon remplaçant.

 

- Au milieu, je met évidemment le paquet sur Rice, qui du coup remplacera numériquement Xhaka.

Comme tout le monde le sait, je suis fan de Smith Rowe, donc je le conserve et lui donnerais un maximum de temps de jeu.

Pour doubler Partey avec un profil musclé, véloce et pas forcément maladroit, Lavia semble idéal.

 

- En défense, ça me fend le coeur, mais KT semble destiné à un départ... 

J'achèterais Fresneda que je connais peu mais à qui on a beaucoup été lié et dont le prix est raisonnable. On aurait Kiwior qui couvrirait le côté gauche si Tomi continue de se blesser. Et pour assurer le coup, je remplacerais numériquement Holding par Guehi qui coûte cher mais connaît la PL et a un bon niveau.

 

 

 

Ventes (en essayant d'être réaliste) :

Balogun - 30m€

Xhaka - 15m€

Mari - 7m€

Holding - 3m€ (grosso modo le prix de Chambers)

Tierney - 20m€ (saison moyenne, réputation de blessé chronique, pas homegrown...)

Trusty - 10m€ (on l'a payé 2m€, il a fait une belle saison en Championship)

= 85m€

 

Si on arrive à se débarrasser de Runarsson, Cédric, Tavares, Sambi et Pepe en plus, sans trop perdre de plumes...

 

Achats :

Rice - 90m€

Lavia - 40m€

Fresneda - 20m€ (on parlait de 15m€ cet hiver, depuis il s'est encore montré)

Guehi - 45m€

= 195m€

 

Ca fait une dépense nette d'environ 100m€.

 

 

Jesus

Nketiah

 

Martinelli  Rice  Ødegaard  Saka

Trossard  Smith Rowe  Vieira  Nelson

 

Partey

Lavia / Jorginho

 

Zinchenko  Gabriel  Saliba  White

Tomiyasu  Kiwior  Guehi  Fresneda

 

Ramsdale

Turner

 

Qu'en pensez-vous ?

C’est à la fois intéressant et pas assez ambitieux à mon goût. 
La LDC va être energivore, est-ce qu’on peut se permettre de débuter la saison avec seulement 4 titulaires en puissance ? Nelson est régulièrement blessé (je pense que c’est d’ailleurs ce qui l’empêché d’exploser), et j’ai des doutes toujours sur Nketiah. Pour moi il nous faudrait une recrue offensive. Par contre, je vois peu de cibles confirmées et intéressantes. 
Au milieu, Lavia m’a fait une bonne impression au match retour. Mais si les bruits dans la presse sont vraiment concret, j’opterais plus pour Caicedo qui a bien montré contre nous qu’en plus il pouvait dépanner en tant que LatD. 
Ton 100M net me semble du coup un peu trop conservateur, mais rajouter ces deux joueurs nous fait dangereusement arriver vers les 200M net qui me semble infaisable 

[Mercato Arsenal]

Il y a 14 heures, Saha a dit :

 

J'ai raté un truc, on a été racheté par Todd Boehly ?

 

Plus sérieusement, le fait que Xhaka parte, ca va compliquer le mercato. Est-ce que on peut vraiment se permettre de mettre 150mio sur deux MC/MDF?

 

Alors qu'il faut clairement au moins un DC et un ailier.  Je veux pas casser l'ambience, mais je pense qu'on aura Rice ou Caicedo (au mieux). J'espère avoir tort évidemment. 

Après l’ensemble de la presse est unanime sur le fait qu’on cherche deux milieux un défenseur et un joueur offensif, avec Rice en priorité au milieu. 
Donc est ce que le deuxième sera Caicedo comme certains médias l’indiquent ou pas en deuxième target, c’est une autre question.

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a 30 minutes, Fly a dit :

 

J'essaye de me faire à cette idée...

 

Après en vente, on peut espérer obtenir environ £100M je pense.

 

Faut aussi prendre en compte les économies de salaires. En joueurs libres/résiliés, je pense qu'on aura Runarsson, Cedric, Niles, Nelson déjà. A vendre, on devrait récupérer des sommes intéressantes pour Tierney (), Holding, Tavares, Xhaka, Pépé, Trusty, et Balogun. Mari si Monza respecte le deal, on récupère environ 6M je crois de mémoire (à vérifier). Nwaneri va certainement signer libre à City (sacré choix de carrière ça aussi). Patino et quelques autres jeunes comme Azeez devraient nous rapporter des fonds. 

 

A voir pour Lokonga et Nketiah également, ils seront peut-être sur le marché. 

 

Si on vend bien Balogun, c'est-à-dire au moins £40M, qu'on récupère les £2M pour Leno et l'OA de Mari, on serait déjà à la moitié de la somme espérée. Tu rajoutes Xhaka entre £10 et £15M + Holding, Tavares, Tierney, Pépé et Trusty, ça peut le faire je pense. 

 

ÉDIT : 

 

Ils sont tous unanimes sur son départ en tout cas. 
Balogun j’ai peur qu’on en tire pas plus que 30M… Et encore j’ai l’impression d’être optimiste 

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a 8 minutes, Hamza59 a dit :

Balogun, Pépé, Patino... et l'été n'a pas commencé on n'est pas à l'abris de surprises (Nketiah par exemple).

Y'a moyen de récupérer un gros chèque cet été. 

 

J’avais oublié Balogun et Patino qui peuvent rapporter chacun un petit billet intéressant. 
Mais quand je parlais des 80M je parlais pas des transferts surprises mais plutôt sur ce qu’on avait entendu jusqu’à maintenant. Mais avec Balogun et Patino on se rapproche très rapidement des £100 que j’ai lu je ne sais plus où. 
Mon regret va assez rapidement être Balogun je pense. On en tirera pas un prix conséquent je pense et on ne l’aura jamais essayé alors qu’il fait une très très belle saison en ligue1.

[Rumeurs de départ - 2023/2024]

il y a 2 minutes, Fly a dit :

 

Si son départ est confirmé, on aura besoin de deux recrues au milieux, ce qui expliquerait les rumeurs actuelles faisant état de notre intérêt pour Rice ET Caicedo. Par contre, va falloir faire des sacrifices et vendre certains joueurs avec une valeur marchande importante si on veut espérer pouvoir conclure les deux deals. 

Ton chouchou va partir Fly… 

 

les départs probables: 

Xhaka / Tierney / Tavares / Mari / (option qui rapporte 2M sur Leno) Holding / Nelson (bon gratuit) 

en risque : ESR 

 

prêt : Lokonga de nouveau à moins qu’il soit vendu 

 

je ne sais pas si j’ai oublié des joueurs. Mais je nous vois pas récupérer plus de £80M avec ces ventes. Sauf si ESR est vendu… ce que je pense et n’espère pas 

 

[[15] Jakub Kiwior]

Il y a 9 heures, The Wilsh a dit :

Vivement qu'on le voit sur son côté préférentiel, je pense qu'il a facilement le meilleur jeu long de tous nos défenseurs. 

 

Moi j’ai surtout hâte de voir quelle utilisation Arteta a prévu pour lui. 
Mais ça ressemble à une belle pioche de nouveau ce joueur 

[Arsenal la saison prochaine]

il y a 6 minutes, Arno a dit :

J’anticipe aucun échec, je suis juste pessimiste avec ce que j’ai evoque comme arguments ou tu sembles en plus d’accord avec moi : Liverpool va revenir, MU aura passé sa saison de transition, Newcastle fera un probablement un mercato XXL. City va continuer à dominer le championnat. 
Avec ça, j’ai quand même du mal à nous voir lutter pour le titre, encore une fois jouer le Top4-3 on le fera je pense chaque saison maintenant mais lutter pour la couronne, ça me semble compliqué surtout si Liverpool revient à son prime. 
 

Maintenant vous avez l’air de considérer que jouer le Top4 chaque année est pas un échec, donc tant mieux si ça peut te/vous contenter ? J’ai l’intime conviction qu’on va longtemps regretter cette saison avec le contexte qu’on a eu tout le long (domination du championnat à 80-85% pour s’effondrer à la fin, alors qu’on avait été éliminé de façon très précoce des CUPs et de l’EL, ça donne pas de signaux positifs pour les prochaines saisons où on dominera peut être pas autant le championnat et où on aura l’obligation de faire des parcours plus honorables en CUP et en C1. 
 

Pour les joueurs, c’est ton avis de considérer les joueurs comme Nketiah, Nelson, Tierney, Xhaka comme pas adapté, moyen ou sur la fin. Moi je pense justement que si tu ajustes un peu ton effectif (Rice, un DCD et éventuellement un attaquant polyvalent) en gardant en plus ce type de joueurs, tu maximises tes chances d’être le plus compétitif possible. Tandis que si tu vends tes joueurs d’expériences et tes joueurs de banc qui font le taf, bah tu dois les remplacer et remplacer même un joueur de banc c’est pas forcément évident et ça reste un pari (adaptation du joueur, du jeu d’Arteta, a l’équipe et etc…) 

Jouer le top 4 c’était bien cette année, en termes d’objectifs, ça ne doit plus l’être pour les saisons prochaines. Faut clairement l’afficher dès le début de saison, on vient pour jouer le titre. Faut pas nous faire dire ce que personne ici n’a dit. 
Oui je pense que certaines équipes afficheront un meilleur visage que cette saison. Mais je pense que nous aussi et je ne vois pas pourquoi on ne resterait pas au dessus. 
Ou t’as lu que je croyais pas en Xhaka? Je respecte juste sa décision s’il veut partir. Il est dans mon top3 des joueurs que je préfère dans cet effectif (et ça ne date pas de cette saison). Mais s’il part je lui souhaiterais le meilleur et je continuerais de suivre ce qu’il fait de loin. Mais ça ne sert à rien de garder un joueur qui veut s’en aller. Et je parle pas de laisser des joueurs partir sans les remplacer. Je parle de les laisser partir parce qu’on s’est renforcé sur leur poste. 
Mais Nketiah restera, mais si on trouve un joueur offensif versatile qui le relègue en 3e option ça m’ira très bien. 
Nelson, c’est pareil. Je suis pour avoir de la concurrence à tous les niveaux, et tant pis si ça bloque des plus jeunes joueurs

[Arsenal la saison prochaine]

Il y a 15 heures, Arno a dit :

Rien à voir oui et non. 

 

Parce que j'ai justement l'impression qu'on est en passe (après je peux me tromper bien sur) de redevenir l'équipe d'Arsène entre 2007 et 2016 : Une équipe qui se bat chaque année pour le Top4, qui pourra glaner 2 ou 3 cups mais qui se chiera dessus quand on aura l'occasion, comme cette année de soulever un titre majeur (PL en l'occurence) ou se chiera dessus quand on aura l'occasion de refaire un bon parcours Européen, pourtant un club de notre standing doit montrer mieux que cela, on se doit de jouer toutes les compétitions à fond. Alors j'entendrai qu'on y arrive pas en Europe (C1 comme C3) mais en Angleterre on doit rapidmement prendre les devants et pourtant j'ai du mal à être optimiste quand on voit les clubs face auxquels on va être confronté : City en tête évidemment, Liverpool qui va revenir, Newcastle, MU, éventuellement AV, Brighton, Tottenham, Chelsea sur du plus long terme.

 

Pourtant du matos sur le banc on en avait hein, Arteta a pas été assez réactif à ce niveau là, maintenant pour te rejoindre sur un point, on a effectivement quand même eu beaucoup de malchance au niveau blessure et on a un concurrent trop trop puissant qui a pas perdu un seul point jusqu'ici (pas perdu un seul point depuis février 2023, la performance est juste monstrueuse) qui plus est, ils ont eu beaucoup de blessés, on a aussi joué de malchance avec quelques erreurs d'arbitrage mais ça n'excuse pas le fait qu'on avait une opportunité monstrueuse que j'ai de la peine à voir se représenter la saison prochaine. l'avenir nous le dira écoute, moi j'ai pas envie d'y croire, chaque fois qu'on ressortais d'une saison ou on "jouait" le titre, on a fait des exercices décevant ensuite.

On avait la chance d'avoir un coach ultra respecté dans le monde du football c'est aussi pour cela qu'on a ou aurait pu attirer des grands noms. Regarde Tottenham, il ne gagne rien depuis 2008 mais ils arrivent à faire venir des noms chez eux. 

 

Le club bosse extrêmement bien sur les prolongations oui, gros gros point positif de Mikel et Edu qui font un taf absolument monstrueux à ce niveau là. Maintenant, ne t'inquiètes pas que si d'ici 2-3 ans on a toujours rien gagné, peu importe les contrats des Saka, Ramsdale, White, Odegaardm Martinelli et cie, ces joueurs voudront (à juste titre et parce qu'ils ont le potentiel) aller chercher des trophées chez plus gros. Et je vois mal le club mettre des véto à des joueurs qui voudront partir si le club peut/pourra toucher des montants absolument délirants sur les joueurs en question. 

Vous négligez vraiment les trophées qui ont permis de conserver des joueurs comme Koscielny, Cazorla, Özil par exemple, on peut penser que 3 Cups en 4 ans c'est insignifiant mais ça a son pesant d'importance quand des joueurs comme Koscielny en 2013, disait vouloir voir ailleurs pour gagner des titres. C'est aussi avec ses "petits" trophées que tu arrives à construire qqch sur du long terme. 

Bon déjà ta première phrase n'invite pas à un débat courtois (ton second paragraphe non plus d'ailleurs). Je vais quand même répondre. 

 

En ce qui concerne l'attractivité, le club aurait (à mon humble avis) tout autant gagné en attractivité si on avait fini 4ème et remporter l'EL ou la CUP voir même sans ses trophées car c'est ce qui attire les joueurs, c'est avant tout la C1, comme t'as répondu @papapoupa31, tu peux faire 4ème et faire une très belle saison ou tu finis proche du podium voir de très bonne place (1ou2), ça nous est d'ailleurs arrivé à de nombreuses reprises sous l'ère Arsène. Les joueurs sont intelligents aussi (enfin ceux qui voie comme tu dis d'avantage le projet sportif que le fric) un Rice voit très bien le projet d'Arteta et encore une fois, moi je ne tire pas sur Mikel, son taf reste excellent et il a cette capacité à vendre un projet au joueur que n'avait pas Arsène (Partey, Jesus, Odegaard, White, Zinchenko nous rejoigne avec ou sans la C3 dans des périodes difficiles) et ça c'est une chose à mettre au crédit d'Arteta en plus. donc pas la peine ta première phrase qui est franchement inutile au débat et qui sert plus à mettre de l'huile sur le feu qu'autre chose mais bon. 

Ensuite pour rester sur le mercato, je suis pas certain que même avec un joli recrutement cet été on arrive à jouer le titre pour la simple et bonne raison que MU va progresser, que City va continuer à se développer avec un potentiel triplé en poche, Liverpool également, Newcastle... Ca va être très difficle tandis que cette saison, on avait une grande chance car plusieurs gros sont passés complètement à cotés de leur saison. 

 

Pour répondre à ton 2ème paragraphe et je vais essayer de répondre sans animosité mais ça va être compliqué, j'ai l'impression que tas absolument rien capté à mes propos (notamment sur les joueurs que je voulais conserver). Pour toi Tierney ne fait pas office de bon joueur de banc ? Xhaka non plus ? Tu vas recruter des mecs comme Rice, Fresnada peut être même un ou deux tops players mais tu conserves pas des mecs d'expérience qui peuvent apporter au groupe comme Xhaka, Tierney, Nelson ou Nketiah ? Je vois pas ou je suis contre de la concurrence, faudra que tu cites mes posts, je souhaite conserver ces joueurs pour leurs vécus au club et le niveau qui sont loin du moyen/médiocre comme tu veux le faire croire.

Donc t’es en train d’anticiper des échecs sur les 2-3 prochaines années ? En anticipant tout ce qu’il va se passer du côté d’Arsenal et idem du côté des autres clubs du championnat ? 
Oui il y a des signaux positifs dans certains clubs, je pense à Liverpool notamment et à United. Mais il y a aussi énormément de signaux positifs de notre côté. Donc pourquoi tout voir rose chez les autres et rien chez nous ? 
Je préfère attendre de voir de mon côté perso.

 

Et je ne vois pas ce qu’il y a de mal dans mon dernier paragraphe. J’ai le droit de te trouver en contradiction sans que tu en fasses tout un truc. 
Nketiah a montré de belles choses quand il a du suppléer Jesus, mais je pense que si on peut amener un joueur plus fort il ne faut pas hésiter. Nelson, a fait de bonnes entrées cette saison, c’est indéniable, mais pareil ca fait déjà plusieurs années qu’il tape aux portes de l’équipe première sans arrivée a s’imposer, il faut aussi se poser les bonnes questions. 
Xhaka je l’ai toujours défendu, donc ne viens pas me faire un faux procès. Mais s’il veut partir et qu’on peut ramener Rice et Caicedo faut foncer, je l’aime beaucoup donc ca me ferait chier, mais je pense pas qu’on y perde non plus. 
Tierney je n’ai aucun problème avec le niveau du joueur, mais pareil. Si on trouve un joueur qui correspond plus aux besoin et à ce que demande le coach, sans être une copie de Zinchenko je lui dirais merci et au revoir. 

Pour moi, excepté sur le poste de Martinelli où on a vraiment un joueur que j’estime au niveau, et celui de White à la rigueur si on estime que Tomiyasu est latD. Il n’y a pas un poste sur lequel je dirais non pour se renforcer. Même si les priorités ont été bien ciblés par le club, d’après ce qui sort dans la presse (a savoir 2 milieux, un joueur offensif et un joueur défensif)

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 5 heures, papapoupa31 a dit :

 

Je sais pas s'il ait visé particulièrement mais ça sent pas bon pour Ben White, ou alors recruter un DD pour le recentrer DC (mais il passera pas devant Saliba), ça reste un très bon joueur mais hier contre un ailier en confiance wallah la galère.

Peut être en méforme aussi certes il doit enchainer comme un porc vu que notre Japonais est sur le flanc tout le temps.

 

Moi j'ai pas trop  compris son coaching, on voyait plus Odegaard depuis la 20ème, il fallait pas sortir Jorginho, il fallait sortir Odegaard et Xhaka pour Partey et Nelson (les entrées étaient bonnes) et mettre en place un double pivot avec Nelson en 10.

Jorginho était le seul à surnager un poil au milieu.

 

Bon en tout cas on va recruté encore tu sens que le board est à fond derrière lui.

Je n’ai pas pensé à White même s’il s’est fait manger tout le match. Mitoma c’est un excellent joueur qui a mis plusieurs lat en difficulté. 
J’ai pas trop compris pourquoi il se retrouvait systématiquement en 1vs1 perso. J’ai senti que certains joueurs avaient clairement baissé les bras après l’ouverture du score de Brighton et j’ai plus pensé à ces joueurs là plutôt que White. 
De toute façon, dès que la saison va se terminer on en saura un peu plus sur le plan à venir