Fred76ers
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Impardonnable carrément ?
Rien de plus à ajouter que @The Wilsh
si ce n’est qu’en dehors de notre position au classement, il y a les progrès énormes qui ont été fait en peu de temps dans notre jeu collectif. A écouter un grand nombre des acteurs de la PL on a été l’équipe la plus forte (ils oublient un peu City je pense). Notre jeu, la cohérence de notre pressing l’animation défensive et offensive a été loué de toute part, mais ça vient remettre en cause le travail du peut être manager de l’année. Ça me dépasse
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il y a 1 minute, Le Lancelot a dit :
Bonjour : non je ne joue pas j’essaie d’emmener des idées, de la discussion, du débat, de la vie …
Moi je veux bien te répondre a toi et aux autres, et en cela je montre bien plus d’ouverture d’esprit et de bienveillance que toi et d’autres membres qui font de ce forum non pas un lieu d’échanges d’idées mais un lieu de copinage malsain qui cultive l’entre sois nauséabond qui ne mène qu’à la discussion stérile.
toujours pas de réponse à ma question : c’est quoi vos attentes pour Arsenal en Ligue des champions l’année prochaine ? Qu’est ce qui pour vous serais un parcours réussi ? L’équipe a t-elle les épaules ? finir troisième serait il un échec pour vous ? Arsenal peut-il croire au titre comme d’autres outsiders avant lui (Milan, l’inter cette année … L’Atletico, Tottenham,Dortmund par le passé) ou alors faut il avoir des ambitions modérées ?
ah oui désolé il ne faut pas rentrer dans mon « jeu » et ne pas me répondre : oups je suis méchant j’oubliais
L’objectif de cette saison pour moi était :
- top 4 priorité
- 1 titre avec en priorité l’EL, les cup national je m’en foutais un peu.
- L’objectif en championnat est atteint à la fois de belles manières mais aussi avec un goût amer et une déception assez importante si ce qui se profil finit par aboutir. Mais ça fait un moment que ça parle de progrès, de process et je pense qu’au niveau du championnat et globalement du 11 titulaire on a vu de très belles choses, encourageante enfin pour la suite (enfin en réalité c’est une continuité de la saison dernière).
- L’Europa League est clairement un échec. J’aurais pu accepter la défaite mais avec un beau parcours, c’est clairement le point noir de la saison.
- Les cup national : je m’en foutais un peu mais la league cup surtout est un bel échec aussiPour la saison prochaine
- Jouer le titre
- Avoir un beau parcours en CL ce qui implique nécessairement de sortir des poules, et ensuite faut voir les tirages et ce qu’il se passe dans les rencontres.
- 1 FA Cup serait beau mais pas un objectif prioritairePar contre, je ne vois pas où tu élèves le niveau de la discussion et des débats mais ça c’est autre chose
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il y a 9 minutes, Le Lancelot a dit :
Pas de souci si la modération me le permet je ferai un dernier post pour clarifier mes idées , que j’écris malheureusement trop souvent à chaud, dans le topic Arsenal la saison prochaine avec de vrais arguments, une structure…
Je suis bien lourd ? Pourquoi ? J’adopte le discours que la modération et que la majorité du forum attend. Quand je ne suis pas d’accord avec vous je suis lourd, quand j’applique les mots de la doxa je suis lourd… bref je ne suis pas le bienvenu ici, j’ai bien compris.
On ne te vois pas souvent faire la morale aux autres mon grands alors reste à ta place on envoi un message en privé plutôt que de faire le cow boy devant tes copains« Faire le cow boy devant tes copains » « Reste à ta place ». C’est mignon, celui qui tente de mettre un coup de pression ridicule est celui qui reproche à l’autre de venir faire le cow-boy, en faisant son calimero au passage.
Explique le fond de ta pensée ou pas, je m’en fou honnêtement.
Mais si tu n’es pas capable de voir par toi même que venir balancer des piques ici gratos c’est lourd… Je ne peux pas grand chose pour toi, et c’est pas un MP qui te fera grandir, mon petit ;)
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Il y a 1 heure, Hamza59 a dit :
Moi je pense que Rice doit être la priorité absolue au milieu. On va pas répéter les mêmes choses mais il coche toutes les cases : talent, mature, mentalité, anglais, il couvre le poste de MDC en apportant une sérieuse concurrence à Partey et je pense qu'il pourrait mieux faire que Xhaka dans le rôle de MCG. Il nous le faut.
Pour le reste j'ai du mal à me projeter parce que ça dépend de tellement de paramètres...
Je me dis qu'avec Vieira et ESR on ne devrait pas recruter un joueur créatif. Mais quand je vois l'entrée amorphe d'ESR hier, totalement perdu sur le terrain (même s'il a des excuses) et Vieira qui ne montre pas trop de progrès dans son intégration sur le terrain malgré les stats... J'en avais parlé y'a quelques temps mais un joueur comme Kudus c'est hyper tentant. Il apporterait ce dynamisme au milieu qui nous manque tant et que ni Xhaka (pas son rôle) ni Odegaard (on connait ses limites) n'arrivent à apporter.
Quand tu vois des joueurs comme Foden, B.Silva, De Bruyne offensivement porter le ballon, casser les lignes, casser les verrous, dribbler-conserver le ballon... c'est de la triche. ESR peut le faire mais on va attendre combien de temps qu'il soit à son top et surtout qu'il s'intègre à ce poste de milieu relayeur offensif ? Parce que pour l'instant c'est la catastrophe. Je le trouvais très bon en 10, mais avec ce rôle différent il ne montre aucun signe de progression in game. De même que Vieira malgré des bonnes stats pour lui.
Je vois Cozier Duberry très fort dans cette position mais ça c'est vraiment ma vision, pour l'instant c'est pas réaliste.
En soit on a bcp de talent dans cette position, stylistiquement, de la variation aussi. Mais il faut que ça se matérialise et je ne sais pas si, perso, j'investirai dans un nouveau joueur (Kudus est parfait dans ce rôle par exemple) ou bien redonnerais 1 an à ces deux joueurs cités qu'on possède déjà.Ou bien investir sur un Partey bis pur, Lavia par exemple qui sera moins cher que Caicedo et que je trouve même + talentueux. Lavia c'est vraiment le crack dans cette position, je pense que c'est une erreur professionnelle de City de l'avoir laissé filer et ça sera une erreur professionnelle s'ils nous le laissent. C'est que mon avis, et je le connais depuis son arrivée à City donc mon avis n'est pas basé uniquement sur ce qu'on voit de lui cette saison. J'attendais de voir comment il allait digérer, mais l'attente a duré que quelques matchs. Il est prêt pour jouer chez nous, avoir un rôle importnt, concurrencer Partey, jouer la LDC et compagnie.
Vraiment je suis perdu, je suis tiraillé entre ces 2 possibilités que sont Rice + 8 offensif (Kudus), ou bien Rice + Lavia. L'idéal serait de tous les chopper, là ton milieu de terrain n'a plus la même tronche et est complet mais dans ce cas là faudra des départs, et notamment soit celui d'ESR ou bien celui de Vieira... ce qui me semble pas envisageable et pas une très bonne idée.
Après, pour moi c'est évident qu'il nous faut du sang neuf derrière : Holding doit partir, Tomiyasu et White peuvent très bien jouer le rôle de 2e défenseur derrière Saliba. Fresneda je pense que ça va se faire parce qu'on a besoin d'un autre profil au poste d'arrière droit, même si on a Norton Cuffy qui a le même âge l'espagnol semble avoir un top potentiel et semble être bien + ready notamment techniquement-tactiquement que l'anglais.
Donc l'arrivée de Fresneda, avec le départ d'Holding comblé par White ou Tomi c'est largement suffisant. C'est top niveau.Offensivement sur la ligne d'attaque c'est encore une fois un casse tête. Est ce qu'on fait venir un 9 ? Quid de Balogun et Nketiah ? Quid de Trossard qui a été très intéressant en 9 ?
Ou bien on passe le besoin d'ailier en comptant sur Gabriel Jesus sur les ailes si besoin, et on fait venir un 9 au profil différent (Ferguson est un petit crack, vu qu'on a loupé Sesko c'est le joueur à faire si on se tourne vers un 9 avec un autre profil) ?
Avec : GJ, Martinelli, Saka, Trossard, Nketiah, Nelson voire ESR je trouve que notre ligne d'attaque manque de qualité en tout cas. Il faut une recrue au minimum.
9 ou ailier, c'est le débat. Mais il en faut une minimum.
Perso je vendrai Nketiah pour soit garder Balogun soit prendre Ferguson ou un autre 9 de ce style.
Puis après si départ de Nelson, il faudra aussi un ailier selon moi que ce soit une recrue ou bien donner sa chance à Cozier Duberry sans passer par la case prêt.
C'est un vrai casse tête notre effectif.
Ça commence à ressembler à de bons casses têtes plutôt que celui où on se disait qu’il fallait garder 3 joueurs et changer tout le reste
Tout dépend de l’orientation qu’Arteta veut donner à l’équipe.
Par contre je pense qu’il va falloir être prêt à voir des joueurs que l’on apprécie quitter le club aussi, tu as cité ESR. S’il ne montre pas cette capacité à step up rapidement, il sera prochainement un des joueurs sur lequel il faudra se poser des questions malheureusement -
[16] Rob Holding
dans Anciens
il y a 2 minutes, Arno a dit :Ouais donc on sera jamais d’accord sur ce point là. Mais continuer à tirer sur Holding. Quand on laissera échapper je ne sais quel titre l’année pro parce que des cadres se chieront dessus, faudra trouver autre chose.
Bah non tu comprends pas.
Holding change notre manière de jouer, en abaissant de part son profil notre animation collective, c’est un fait.
Partey, Xhaka, Odegaard, Zinchenko et qui tu veux ont fait de mauvais matchs, c’est aussi un fait.
Mais au moins eux ont montré que la saison prochaine ils peuvent avoir un rôle à jouer. Dans ce process d’amélioration constante Holding non. Il a atteint ses limites avec nos ambitions, il n’y a aucun bashing a dire ça, ni de volonté a lui tirer dessus.
‘Aubameyang je lui tirais dessus parce qu’en plus de son niveau, son attitude m’énervait. Holding ça n’a rien à voir, il a tout du bon professionnel avec la bonne attitude et mentalité. Mais ses limites doivent en faire un joueur sur le départ si on veut continuer de franchir des paliers -
il y a 8 minutes, Le Lancelot a dit :
C’était l’unique objectif réalisable de la saison d’après certains.
Donc saison réussie.
Et c’est quoi du coup l’unique objectif crédible et réaliste de la prochaine saison ? Non parce qu’ il vaut mieux déjà me prévenir si il faut fêter une troisième place de groupe synonyme d’un retour en Europa (qui sera normalement une compétition plus abordable) ou si alors l’objectif est encore de jouer le top 4 en championnat pour je ne sais quel raison hormis de… jouer l’Europe … mais sans aucune raison ni ambition particulière (? Oui wtf comme tu dis)Prévenez moi, éduquez moi, souillez moi j’en sais rien mais faites quelque chose du pauvre misérable que je suis
Soit tu comprends rien, soit tu le fais exprès.
En tout cas t’es bien lourd. Je pense qu’on a compris ta position pas besoin de venir manier l’ironie sur tous les topics. -
[16] Rob Holding
dans Anciens
il y a 1 minute, Arno a dit :Objectives plus ou moins, puisqu’on lit depuis bientôt une semaine, qu’on doit notre déchéance de la course aux titre du à sa présence dans le 11.
Donc, ne pas minimiser ses mauvais matchs ok, mais faire pareille si ce n’est de manière plus « virulente »
et énervée contre les Partey, Xhaka, Ziny, Saka, Odegaard qui se chie dessus depuis bientôt 3 semaines dans un moment où on avait pas le droit de faire ça.
A partir du moment où c’est basé sur son style de jeu, calqué sur les besoins de note animation collective oui c’est objectif.
Et ça n’a rien à voir avec les performances d’autres joueurs qui passent à côté. -
[16] Rob Holding
dans Anciens
il y a 3 minutes, Arno a dit :Encore heureux qu’il ne se fasse pas insulter comme d’autres joueurs à l’époque, du reste c’est plutôt rassurant de se dire que les supporters/fan base a pu évoluer à ce niveau là dans le bon sens.
Tout le monde avait prévu qu’on prenne la tasse avec Holding hier, mais on l’aurait sans doute bu également avec un autre dispositif tactique et un autre joueur à la place de Holding étant donné la supériorité dans tout les compartiments au niveau du match.
Oui encore heureux qu’il ne se fasse pas insulter mais tu n’as pas compris mon message.
Je voulais juste souligner qu’il n’y a aucun bashing, juste des critiques objectives.
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à l’instant, Alterego 11 a dit :
C'est pas que je veux le "jeter", mais dans un monde où on recrute Caicedo et Rice, est-ce qu'on aurait pas trop de joueurs? Est-ce que Partey accepterait d'être en concurrence avec 3 joueurs sur son poste? Lui qui a été habitué à être titulaire indiscutable dès qu'il était dispo.
Pour moi ça ferait sens de le vendre cet été et de récupérer un petit 20M. J'ai peur de l'effet que d'autres recrutements pourraient avoir sur lui niveau mental/motivation.
Et faut pas oublier qu'il a un salaire assez important aussi.
Ok donc au final on se rejoint. La nécessité de recruter deux joueurs au milieu et savoir comment articuler tout ça avec nos joueurs actuels (j’inclu ceux qui sont en prêt) et les futur recrues
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[16] Rob Holding
dans Anciens
il y a 13 minutes, lô le gunners a dit :ça tombe sur Holding , pour?
Personne pour parler de Martinelli? Zinchencko ? Xhaka ? G.J ? etc...
Hier c'est l'ensemble du staff et des joueurs qui a sa copie à revoir;le Holding bashing perpétuel ,c'est se trouver une excuse parfaite sans analyser le fond
Et c’est quoi le fond d’après toi ?
Parce que beaucoup ici avaient prévu ce qui se passeraient hier avec Holding. Faut arrêter de minimiser son très mauvais match avec les mauvais matchs des autres joueurs.
Et lui ne se fait pas insulter comme ça pu être le cas de pleins de joueurs ici. Ce sont des critiques objectives basée sur ses qualités et défauts, couple à notre style de jeu -
Il y a 2 heures, Alterego 11 a dit :
Il est temps de passer à autre chose pour moi. Comme je le disais déjà il y a plusieurs mois mais à ce moment là on me prenait pour un fou ici pour certains
Merci pour les quelques matchs niveau classe mondiale, mais il n'aura jamais marqué le club de son empreinte.
Acheté pour 50M cash, un très gros salaire... Au final même s'il aura été très important par moment, il a plus souvent brillé par son absence (qui nous a fait mal à chaque fois, preuve de son importance dans le système) que par sa présence.
J'espère qu'on aura Rice l'année prochaine, avec idéalement un Caicedo à coté pour concurrencer et faire souffler Xhaka (une rotation des 3 + Jorginho serait top). Je serais prêt à me passer du recrutement d'un offensif, prolonger Nelson qui me fait une super impression depuis un moment (on dirait qu'il joue avec plus de percussion/assurance et qu'il a gagné en vitesse/physique) et mettre tout le budget sur 2 milieus + un latéral droit/DC droit polyvalent.
Il mérite d’être critiqué mais faut pas tout jeter non plus. Dire qu’il faut s’en séparer je trouve ça vraiment abusé.
Le milieu doit être réfléchi pour la saison pro. De fiable aujourd’hui on a 3 joueurs pour deux postes (Xhaka - Jorginho - Partey). Que faisons nous de Jorginho la saison pro? Est-ce qu’il est venu 6 mois histoire d’être un back up ou aura-t-il un rôle à jouer la saison pro? Odegaard aussi n’a pas réellement d’alternatives pour le moment.
‘Prendre deux gros milieux, me paraît nécessaire, mais a voir comment Arteta décide de construire son effectif -
il y a 35 minutes, Peter Pan a dit :
C'est à dire ?
Qu’on ne cherchait pas un milieu mais 2. Que recruter Caicedo n’empêcherait pas de tenter Rice cet été mais que l’idée était plutôt d’avoir les deux.
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Il y a 10 heures, The Wilsh a dit :
C'est le prochain à subir le "Kieran Tierney treatment". Sa saison est très bonne mais il a jamais fini le marathon depuis qu'il est chez nous alors qu'il a été traité avec le plus grand soin par le staff en jouant beaucoup moins en Europe. La saison prochaine ça ne sera pas une option.
On comprend aisément pourquoi le milieu est le chantier principal cet été.
Si ce que disait Romano l’hiver est dernier est vrai, on a compris pourquoi hier.
‘Et j’adore Partey, mais il n’a jamais fait une saison complète chez nous.
Il nous faut bien 2 milieux cet été, pour ramener de la concurrence, préparer l’avenir et être capable de faire jouer les joueurs suivant leur forme du moment. -
[16] Rob Holding
dans Anciens
Je lui en veux même pas. Il s’est produit ce qu’on annonçait avant le match d’où la nécessité de le sortir du 11 pour ce match là, a minima.
Je vais pas répéter ce qui a été dit par @Kampberget @The Wilsh.
Ça a été un bon soldat dans nos années de galère, mais si on veut arriver à concurrencer City et jouer le titre dans les années à venir, il doit partie de la prochaine vague en vue du renouvellement d’effectifs qu’Arteta fait très bien depuis 2 ans. -
Il y a 16 heures, The Wilsh a dit :
Quelle saison il fait... Et je suis persuadé qu'il en a encore beaucoup sous la semelle.
On est privilégiés de l'avoir sous contrat pendant encore longtemps
Oui il peut encore progresser, par moment on voit que même arrête au milieu de 2 joueurs il arrive à dribbler et éliminé. Et on le voit trop peu provoquer à mon sens.
‘je trouve que globalement il est intéressant dans ses prises de décisions par contre, il fait rarement de mauvais choix. Il a une belle qualité de centre également.
On a vraiment une très belle ligne offensive. C’est le côté droit qui est à améliorer pour concurrencer Saka -
Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :
Tu pourrais demandé plutôt que d'avancer des hypothèses , je suis un expert des joueurs formés au club^^ après des débuts difficiles à Southampton, il a eu un run d'une dizaine de matchs environ ou il était titulaire en DD, en étant plutôt bon. On l'a pas vu contre nous car clause des joueurs prêtés (comme Lokonga avec Palace).
Après c'est plus pour amener une autre corde à notre arc justement et faire tourner, mais pas sûr qu'un prêt se casse comme ça.
White en DC et AMN en DD, ça peut être bien par moment sur les matchs ou on va jouer haut, Contre City j'aurai laissé Holding pour les duels dans la surfaces, notamment aériens.
Pourtant il y a pleins de points d’interrogations et une phrase signifiant bien que je ne le suis pas. Je suis juste parti check son nombre de matchs, qui était ni conséquent ni faible d’où ma phrase qui était bien une interrogation.
AMN ne s’est pas imposé en étant chez nous. On l’a prêté car on a pas réussi à le vendre.
Lui a plusieurs fois était frustré de son utilisation par Arteta. Comment on peut croire qu’en le rappelant il aurait pu s’inscrire dans notre dynamique… Il y a plus de red flags qu’autre chose. Qu’il est des qualités tout ce qu’on veut, pas de problème. Mais dans un jeu moins exigeant collectivement il n’a pas réussi. Faut savoir tourner la page -
il y a une heure, papapoupa31 a dit :
Ben le rappeler en urgence pour palier les absences de Saliba et Tomi.
Et il aurait servi à quoi ? Il se serait intégré comment dans notre dynamique actuelle ? Je ne suis même pas sûr qu’il soit titulaire indiscutable à Southampton et la on l’aurait rappelé après tout ce qu’il s’est passé ces dernières saisons ? Je vois pas l’utilité
Mais par contre, où en est sa prolongation ? Autant sur Saka on a eu des retours positifs mais quasiment rien dernièrement sur Saliba
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il y a 28 minutes, papapoupa31 a dit :
Je suis assez d'accord avec toi sur l'apport de zinchenko dans la production, mais ça peut pas éclipser la fébrilité défensive que l'on a dans nos temps faibles avec lui sur ses deux derniers matchs (il était pas la contre WH), contre Liverpool les 2 buts et même tout le match il est scandaleux, Holding malgré 2 3 erreurs à été bien moins handicapant.
Contre Southampton pareil en plus de beaucoup de déchets (peut être une compet avec Partey de celui qui perd le plus le ballon) il a encore montré son laxisme au marquage et pas que sur le but. Il a été bien meilleur cette saison certes mais ça me fait peur que des quon subit un peu sur son côté ya trop d'espaces surtout par son positionnement.
Étant les équipes à battre les adversaires nous observent et commencent à nous mire, outre l'aspect mental ou on se fait remonter des avancés de 2 buts.
Je suis vraiment pas fan d'holding de base, il est quand même assez catastrophique dans les duels 1 vs 1 au sol. Mais sur les derniers matchs il a fait le taf, il a pas perdu de ballons bêtes et...
Les leaders que sont Partey (pas contre Liverpool mais les deux matchs suivants), Zinchenko voir Odegaard aussi dans sa disponibilité surtout sur les premiers mi temps, nous coûtent, comme si La faiblesse mentale revenait.
Je suis complètement en désaccord avec toi. Mais vu qu’on arrivera pas à être d’accord je ne vais pas redire une énième fois la même chose concernant Holding et Zinchenko. On ne sera simplement pas d’accord de toute façon
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il y a 55 minutes, The Leftovers a dit :
J'ai l'impression de retrouver la même comm q'il y a quelque années niveau gestion des blessures de nos joueurs.
Bah pour le coup ça n’a rien à voir.
‘Avant on nous annonçait 3 semaines et 1 mois et demi après on avait pas de nouvelles.
La la communication autour de nos joueurs blessés a toujours été très bonne.
Concernant Saliba, on a d’abord appris qu’il risquait une opération signifiant la fin de la saison; puis qu’il serait éloigner plusieurs semaines que l’opération n’était pas obligatoire et que ça serait un suivi au quotidien. Et la dernièrement que ça n’allait pas aussi rapidement qu’espérer. On a toujours sû que ça serait très tendu et j’ai l’impression que le joueur force le truc parce qu’un titre est en jeu. Mais que le mieux pour lui serait de le déclarer outil y a 40 minutes, papapoupa31 a dit :Oui c'est sûr, faut se le dire saisin finie pour lui. Plus Tomyasu (qui lui est beaucoup trop blessé de manière recurente) ça pose un vrai soucis sur notre profondeur derrière.
Franchement si on avait pu rappeler AMN pour pouvoir faire jouer White dans l'axe ça aurait pas été du musée, pareil on a pas de jeunes DD (le meilleur est en pret)pour le replacement de White.
Le glas sonnera sûrement Mercredi pour nous.
Ce fantasme sur nos anciens joueurs me surprendra toujours. Qu’est ce qu’on aurait fait avec AMN cette saison sérieusement ?
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il y a une heure, Arno a dit :
Pas de ma part en tout cas pour l’année dernière. Pour moi la saison sur le championnat était réussie vu d’où on partait et compte tenu du jeune âge de l’effectif. En plus, derrière on fait l’un des meilleurs mercatos de l’histoire du club, on récupère Saliba, Nelson… Bref, y avait de quoi être optimiste et se dire qu’on allait faire mieux qu’un Top4.
En l’occurrence c’est le cas. Mais quand tu es premier à 6 journées de la fin et que tu peux arriver à 4 ou 5 pts de ton dauphin avant de te déplacer chez eux c’est un énorme luxe.
Moi, j’ai de la peine à entendre Arteta dire « De toute façon peu importe les pronos, City est favori » non désolé quand tu as 5 points d’avance et que tu as montré une régularité à toute épreuve durant toute la saison, tu peux pas dire ça, encore moins laisse ton dauphin avoir l’opportunité de te passer devant à 6 journées de la fin.
Et que si on va pas au bout, la saison sera un échec. 3eme saison sans trophée alors que Arteta et l’équipe pouvait écrire l’histoire. Et au final comme d’hab on laisse tout s’échapper, tu trouves pas ça frustrant ?
Derrière on peut se moquer de MU, mais eux sont en passe de remporter deux trophées, d’accrocher la C1 alors qu’ils sont en saison de transition. Même Liverpool, ils ont galère mais ça fait 5 ans qu’il bouffe du caviar avec Klopp : 1 C1, 1 PL, La League CUP, l’a FA CUP, le CS, 3 finales de C1…
Moi j’ai de la peine à être heureux ou à voir le positif quand tu vas probablement finir 2eme, que t’as lâché l’EL (que tu n’as jamais vraiment joué au final) pour justement maximiser tes chances de sacre en PL et que finalement l’effectif comme l’année passée se casse la gueule.
Et pour le reste j’ai déjà exprimer mes arguments. On a vu les terribles séquelles qu’a laissé la finale de C3 ratée en 2019, que ce qui nous fait dire qu’on va pas avoir les meme soucis l’année prochaine? Peu importe le mercato. Sans parler du fait que MU sera peut être bien plus rodée avec un second mercato pilote par EtH, Pool qui va revenir, et City qui va être chaud bouillant après un triplé ou même un doublé.
J’admire votre foi et optimisme pour le coup, moi j’arrive pas à l’être quand on se saborde de cette manière et qu’on gagne plus rien depuis 3 ans, je suis dégoûté alors qu’il y avait tout pour écrire cette p***** d’histoire MAINTENANT. Pas dans une année ou deux, car retrouver une dynamique aussi forte que celle de cette année, ça va être très difficile.
Ça fait combien de temps que t’es un suiveur assidu d’un club de foot ? On sait bien que la communication est une stratégie pour mettre de la pression, en enlever etc…
Toute la saison Arteta a à la fois dit qu’il ne se concentre que sur le match d’après (il en a d’ailleurs jouer en disant que maintenant il faut prendre les choses actions après action) et que City était favoris.
Rappelle toi ce qu’a dit Wenger quand il avait parlé ouvertement de gagner le championnat invaincu la première fois ? Les joueurs ont dit après que ça leur avait mis trop de pression. Donc faut arriver à lire entre les déclarations. Très souvent, faut pas s’y intéresser car ce n’est que de la comm.Pour les saisons suivantes, c’est quand la dernière fois qu’on a fait une aussi belle saison ? Qu’on a autant kiff ce qu’il se passait sur le terrain ? Continue de kiffer non ? Et on verra à la fin du championnat et on se projettera à la saison prochaine et les suivantes.
Tu as regardé le doc All or Nothing ? Le plus important c’est le chemin où la récompenses ?
On en est encore au stade du chemin de toute façon
Et je ne sais pas si on sera aussi compétitif, mais il y a des raisons d’être optimiste d’un point de vue des performances déjà non ? On a une bonne base, qui d’après les rumeurs va continuer de grossir, donc on peut se dire que les performances vont suivre, et si ces dernières sont là les résultats devraient suivre avec pourquoi pas un titre au bout ?
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il y a 13 minutes, Arno a dit :
J’ai mentionné tout les arguments avant par rapport à la déception que la 2eme place apporterait et pourrait bouleverser mentalement l’effectif.
Rater le titre alors qu’on avait potentiellement 5 points d’avance (11 avec les deux matchs en plus) avant la confrontation contre City c’est inacceptable à ce niveau là, jeunesse ou pas.
On va peut être faire venir Rice, voir Caicedo, voir les deux mais ça changera pas le fait que la saison sera un échec vu la dynamique qu’on avait en championnat et encore une fois, à ce niveau là c’est impardonnable.
Ou ai je dis que j’échangerai notre situation contre Pool ou Chelsea ? J’ai jamais dit ça. Ne vient pas m’inventer des propos que je n’ai pas tenu.
Je dis juste que si on nous avait dit qu’on pourrait gagner une League CUP, faire une finale de Coupe d’Angleterre (donc potentiellement la gagner) et finir 3 ou 4eme, on aurai tous pris.
Là on va probablement finir 2eme, éliminé en 8eme de C3 par le Sporting et lâchons le chanpionnat ou on avait une avance considérable sur City. T’appelle ça une saison réussie ? Moi pas et je suis pas très optimiste quant à la suite quand tu laches ton championnat aussi près du but. On est pas prêt d’avoir une aussi bonne dynamique dans le futur, on a vraiment bien merdé. On pue vraiment la loose et t même si MU joue pas super. (C’est une question de temps aussi et d’effectif avant qu’il revienne au premier plan) ils ont eu le mérite d’aller au bout des CUP et vont accrocher la C1
Et on lisait la même chose la saison dernière quand on a loupé la qualification en C1…
Pour le moment, Arteta et son staff ont démontré une capacité à continuellement faire progresser l’équipe, Arteta n’arrête pas de dire qu’il n’est pas là où il veut qu’on soit. On peut continuer de lui faire confiance avant de rentrer dans un pessimisme ambiant même si on laisse échapper le titre ? (J’espère que les joueurs n’ont pas cette résignation et qu’ils ont envi de tout casser pour le gagner… contrairement aux supporter)
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[16] Rob Holding
dans Anciens
il y a 1 minute, Arno a dit :Mais quel moins de chance de le faire ?
C’est pas Holding qui fait n’importe quoi après 26 secondes vendredi dernier mais Ramsdale qui est un cadre.
C’est pas Holding qui rate un penalty contre WH qui nous aurait probablement offert la victoire.
C’est pas Holding qui fait n’importe quoi sur le penalty concédé face à ce même WH mais Partey qui est un cadre aussi.
Y a pas moins de chance de battre des Wh et Souhampton avec Holding, il faut arrêter avec ça, avec ou sans lui on doit prendre 6 points sur ces deux matchs et non 2 pts. La faillite elle est collective, elle vient même d’avantage des cadres que des joueurs de banc qui ont ou pas le niveau pour jouer le titre. Arrêtez un peu avec ça maintenant.
Apres, vous allez sans doute pouvoir vous faire plaisir à le détruire après le match de mercredi où on va probablement se faire éparpiller façon menu par les Citizens. Mais globalement, j’aurai d’avantage plus de regret sur les matchs contre Pool, WH et Souhampton que contre City ou je ne nous vois de toute façon pas prendre un seul point.
Holding c’est vraiment le bouc émissaire tout désigné parce que c’est sans doute le joueur le moins fiable de l’effectif et pourtant on perd pas 4 points à cause de lui les 3 derniers matchs mais bien à cause des failles collective de nos cadres qui se chient dessus mentalement, c’est juste un fait.
On a pas été aidé par la blessure de Tomiyasu qui aurait offert d’autre alternative aussi. L’EL nous a complètement plombé notre course au titre.
En fait j’ai l’impression qu’on fait l’effort de te lire (vous) en disant explicitement qu’il n’a pas de responsabilités direct sur les buts encaissés, mais dans le sens contraire tu ne fais pas l’effort de comprendre ce qu’on veut dire.
Ca sert à rien de faire le détails des buts qu’on a encaissé vu qu’on parle de notre performance collective globale et de comment ce joueur s’y imbrique, avec ses qualités et défauts, individuellement.
Personne ne fait de Holding le bouc émissaire de ces défaites, mais j’ai l’impression que tu ne veux pas le comprendre.
Et peu importe l’adversaire, on a moins de chance de l’emporter avec nos joueurs de banc, à l’exception d’une petite poignée qu’avec nos titulaires, comme ça je sors de l’individualité Holding. Tout simplement parce que nos remplaçant, pour la plupart, ont montré que quand ils jouaient on avait un déficit de performance collective, de part leurs apport qui est moindre. Et si tu baisses de niveau collectivement, forcément la conséquence direct c’est le résultat final.
‘Maintenant, est ce qu’on doit battre West Ham, Southampton et même Liverpool quand on est à 2-0, bien entendu Holding ou pas Holding-
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il y a 5 minutes, Axelou a dit :
En même temps, est-ce que ça aurait été une si bonne idée que ça de le faire reprendre sur un match si important, la "finale" de Premier League face à une équipe en totale confiance ?
Ça dépend de comment il serait revenu, s’il y avait un risque non. Si c’est pour qu’il se pete et que se soit pire pour nous et pour lui.
Maintenant je me demande s’il ne faut pas lâcher l’affaire et qu’il soit out pour la saison plutôt que de forcer à tout prix pour peut être perdre du temps pour la saison pro ? -
Il y a 7 heures, lô le gunners a dit :
Bah si c'était le cas je serais tombé sur lui après le match de Liverpool
hors cela n'a pas été le cas ; d'ailleurs je pouvais très bien balancer "Liverpool, maintenant Southampton...."
mais je ne le fais pas car cela n'est pas honnête; les erreurs et contextes étant différents
Je ne réclame pas Tierney à tout prix ; je réclame une concurrence beaucoup plus saine,
Zinchenko n'est pas le joueur intouchable que Arteta essaye de faire croire , défensivement il est léger
je l'ai déjà dit précédemment , je me suis déjà fait recadrer de la même manière que tu viens de le faire en me parlant de Tierney
ce qui est intéressant à lire sur le forum c'est la différence de traitement entre Holding ou c'est porte ouverte et la quasi absence de critiques sur Zinchencko
après ce match de Southampton c'est fort, de l'aveuglement, de l'obstination, ou de l’idolâtrieMais mettre Zinchenko et Holding dans la même phrase c’est pas sérieux déjà… Par rapport à leur apport dans notre collectif et dans le jeu tu ne peux as en utiliser un pour en faire un élément de comparaison sur les critiques reçues.
Holding, la critique c’est quoi ? Avec lui on maîtrise moins nos matchs, on joue différemment. Même ceux qui le défendent le disent. Certains vont plus loin (dont moi) en disant que ça a un impact sur nos résultats. Je ne vois pas non plus des critiques dingues quand ça vient parler des qualités / défauts d’un joueur pour expliquer des performances collectives.
‘Et je serais toujours moins critique avec un joueur qui va beaucoup nous apporter et avoir une période de moins bien, genre Saka.
Mercato Arsenal
dans Transferts / Rumeurs
Posté(e)
Moi Mount je ne suis pas super chaud pour le prendre, je pense qu’il doit y avoir mieux à faire.
Vieira m’a déçu cette saison mais je n’ai pas non plus envi de déjà l’enterrer. La presaison va être importante le concernant (je crois qu’il l’avait loupé la saison dernière d’ailleurs ?). Ce que demande Arteta c’est assez spécifique et il a du s’adapter à pas mal de changements. Je lui laisserais encore la presaison pour voir (en misant aussi sur des joueurs qu’on a déjà, notamment ESR).
Les deux milieux que je prendrais seraient plutôt pour couvrir et concurrencer Xhaka et Partey