Graciak

Comme je le disais il n'est pas capable de maintenir la forme tactique et collective de l'équipe régulièrement. Il peut nous faire faire de grosses performances comme face à City avec une équipe qui donne l'impression d'être solide et organisé, d'avoir une idée de ce qu'elle veut faire, avec et sans la balle, et encore ça reste lacunaire mais on vois vraiment des choses cohérentes. Et deux matchs après donner l'impression d'avoir fumé un bon spliff au lieu de préparer le match et nous laisser voir des joueurs avec des attitudes de gamins pétrifiés et livrés à eux même. On pourrait répondre que c'est une question de joueurs mais son groupe à énormément évolué ces 10 dernières années et ça c'est une constante. Il n'arrive pas à faire de choix fort avec les joueurs non plus. Je pense notamment à Ozil mais aussi à Mertesacker, je l'ai beaucoup défendu mais quand tu achètes un défenseur 20M cet hiver on doit lui voir mettre la pression à l'allemand en perte de repères. J'aimerais quand même savoir ce que foutaient encore nos latéraux si haut hier et comment on peut se pointer dans un match de C1 avec un milieu qui défend aussi peu et aussi mal. Comment on peut encore voir tellement de précipitation dans la finition et avoir tellement de mal à conclure des actions pourtant bien emmenés. Comment on peut voir si peu de concurrence réelle dans ce club aussi. Y'a des joueurs qui ont des passes-droits. Ce n'est pas normal.

Euh mouais il à fait un appel de bballe intéressant et puis il à disparu. Walcott quoi.

Enfin Zelalem si je ne m'abuse il ne progresse pas du tout mieux que Toral. Après tu veux peut-être dire qu'il à plus eu sa chance ? C'est vrai mais de loin ça me paraît injuste. Je pense que c'est mort pour Toral malheureusement vu le nombre de joueurs offensif qu'on à, surtout que Crowley devrait j'imagine commencer à avoir sa chance dès la saison prochaine donc bon.

Ah mais j'ai dis créer pas créer bas. D'ailleurs si tu veux créer à son poste c'est quand même compliqué de se limiter aux 30derniers mètres dans lesquels je ne le trouve pas si efficace qu'o le dit. Mohito :Il y à cette histoire de profil oui puisqu'évidemment Ozil est bien plus à l'aise dans une équipe de contre ce qui n'est pas notre cas, mais ce que je veux dire surtout c'est simplement qu'il n'a pas le talent pour être un joueur majeur d'un grand club.

Je sais pas si tu t'adresses à moi Mohito mais au contraire j'ai toujours soutenu qu'Ozil était un joueur trop faible dans la création. Je ne m'attendais pas à autre chose et je ne suis pas déçu de lui à ce niveau là. La différence c'est que c'est un immense défaut pour moi et les qualités que tu lui cites ne le compenseront pas.

Non mais avant de se demander quel joueur il nous manque il faudrait peut être essayer de bâtir un collectif dans lequel ce joueur pourrait s'insérer. @The Wilsh :Ben oui, on balance sur Giroud parce qu'on arrive pas à faire autrement. C'est un signe de faiblesse.

Ben si la première relance est bloquée par le pressing adverse oui c'est son boulot. Enfin celui d'un peu tout le monde. Le bloc doit s'adapter si on est pressé haut il faut redescendre pas attendre la balle évidemment.

Bien sûr que c'est son boulot de ressortir le ballon. C'est un milieu de terrain quand même, un joueur axial doit être dans le sens de l'action et si ce sens est dans les premiers mètres il doit y aller et s'y rendre disponible. Mais Ozil manque cruellement de sens tactique à ce niveau là ce n'est pas nouveau.

Son placement est hasardeux tout court, quel que soit le poste. Et c'est quand même moins gênant sur un côté. Je le préférais à droite pour l'instant, à voir comment évolue ses problèmes actuels dans les duels.

Oui mais moi j'ai toujours raison.

Ah le prends pas mal, je crois que tu es sur ce forum depuis limite aussi longtemps que moi et je t'ai toujours appelé Arsenalpleindechiffres, t'avais jamais remarqué ? Il est relou ton pseudo, y'a pas de dédain là-dedans mec ! T'as bien des connards qui m'appellent "grac" parce qu'ils ont la flemme de finir. Monde de p***. Effectivement on est vraiment pas sur la même longueur d'ondes, tu me parles de coup-franc et de stat whoscored, j'essaie de te parler de performances. Ce sont évidemment deux choses absolument différentes pour moi, je pense qu'on peut limiter arrêter là le débat. Je vais quand même reprendre mes arguments. Pour Podolski oui je troll un peu mais les performances de l'allemand ont toujours été stables, c'est une réalité qui n'est pas celle de Cazorla et on parlait de régularité je crois. Bon après je préfère évidemment les saisons de Cazorla à celles de Podolski et un Cazorla moyen à un bon Podolski, mais tu m'avais demandé des joueurs offensifs réguliers . Mouais, l'année dernière l'équipe jouait bien mieux que maintenant je trouve surtout si on compare les deux débuts de saisons(Aout-novembre disons, mois qui étaient excellents l'année dernière, très moyen cette année), et pourtant Cazorla s'en tire bien mieux cette saison. Lorsqu'on faisait des matchs pourris en début de saison je soulignais déjà sa meilleure forme. C'est vraiment une question de sensation individuelle pour moi avant d'être une raison tactique(même s'il est sans doute mieux en 8) ou de coéquipiers. Ramsey n'a pas été blessé toute la fin de saison et en Avril il nous donne vraiment un second souffle en revenant. Après c'est vrai que ce n'était pas une saison complète. Tu ne me réponds toujours pas vraiment d'ailleurs, à quel fréquence voyais-tu Malaga ? Effectivement pour moi Mertesacker est de 2012 à 2015 bien plus régulier et performant que Cazorla. Sagna aussi si tu réduit d'un an. Après c'est sûrement plus simple pour les joueurs défensifs. Ca n'empêche pas que quand tu dis "Mais les performances pures de Cazorla ont quasiment toujours été de haute volée." j'ai vraiment l'impression que tu affabules totalement et que tu recrées une histoire qui n'a jamais existé à partir de stats whoscored...Tu vas me répondre que c'est plus objectif que ma mémoire, mais même pas en fait. Jamais un site de stats ne suffira à analyser même partiellement la performance d'un joueur. A partir du moment ou on est sur deux bases aussi différentes, on ne tombera de toute façon pas d'accord donc je t'invite à me répondre tout aussi courtoisement et à, puisque je n'aurais probablement rien à ajouter, s'arrêter là .

Tu me cites des stats et des trucs d'homme du match(sérieux, quand on vois qui est élu homme du match parfois tu te rends compte d'a quel point ça veut rien dire ?) Ses saisons à Villareal et à Malaga, c'est bien beau de me sortir des chiffres, mais tu l'as vu jouer souvent ou pas ? Parce que sinon je vois pas comment tu peux affirmer qu'il à été régulier. Mertesacker fais une saison bien plus régulière que lui et pour ma part bien meilleure en 2012/2013. Elle avait quoi sa performance en finale de cup ? Je me trompe peut-être pour le coup c'est pas un match dont je me rappelle énormément mais je ne garde pas du tout le souvenir d'un bon match de Cazorla. Ramsey qu'on peut quand même presque voir comme un joueur offensif fait l'année dernière une saison bien plus régulière que les deux précédentes de Santi par exemple. Podolski était régulier aussi même si c'était dans le médiocre. Sanchez pareil, cette saison il est bien plus régulier que Santi ne l'a été sous nos couleurs. Personnellement cette saison c'est vraiment la première fois qu'il me convainc réellement sur ne serait-ce qu'une moitié de saison entière. Je ne m'aventurerais pas sur le terrain de matchs que je n'ai pas vu en espagne par contre. J'aimerais que tu me répondes :A quelle fréquence suivais-tu Villareal et Malaga ? Auré :Non ça n'avait rien de malhonnête puisque c'est Arsenalpleindechiffres qui met cette saison sur le tapis en parlant des 5dernières saisons de Cazorla.

Voilà je me souviens pareil qu'Arno.

Si je dis pas de conneries le plan à l'été 2011 c'était justement de prendre Mata ET Cazorla pour remplacer Nasri et Fabregas.

Euh la saison de son arrivée il est tout sauf régulier Cazorla. Il fait deux très bons mois 3mois mauvais voir parfois catastrophiques puis une fin de saison moyenne-bonne à partir de février. C'est vous qui avez la mémoire courte pour le coup. Surtout que vous parlez de ses saisons à Malaga mais je me demande combien l'y ont vu jouer plus de 10 matchs dans la saison franchement.

Ah oui je parle des duels défensifs uniquement depuis avant.

Oui c'est vrai que je suis un peu en retard The Wilsh. Il à beaucoup progressé dans son placement cest vrai. Dans les duels je le trouve quand même très faible par contre encore. Même si c'est mieux qu'avant.

Pas trop non mais ça va encore, c'est surtout qu'il est très très faible dans les duels. C'est clairement l'aspect défensif son plus gros défaut pour moi. Avec sa lenteur peut être et encore ça va.

J'ai vu que la première mi-temps mais je l'ai toujours trouvé mou moi. Il à été bon mais je ne l'ai franchement pas trouvé spécialement impressionnant et il à initié peu de décalages finalement.

Son niveau à la limite je m'en tape mais son attitude ce soir c'est une honte. Le mec marche quoi, aucun problème.

Koscielny est encore loin de son meilleur niveau, il ne fait presque que des matchs mitigés depuis son retour.

Pourtant ni Ozil ni Wilshere n'étaient dans une forme exceptionnel. Flamini fait un meilleur début de saison qu'eux par exemple.

Personnellement je ne me suis pas plus enthousiasmé que ça sur les progrès récent, je m'attends à ce que le niveau collectif de l'équipe retombe drastiquement soit d'ici la fin de saison soit en début de saison prochaine. Fini les faux espoirs, ça ne me surprends plus de voir qu'Arsène est capable de produire quelque chose de cohérent tactiquement, ça ne me surprendra pas non plus de le voir patauger à nouveau. Bon après je peux me tromper, tant mieux si c'est le cas. Les joueurs ont leur part de responsabilité dans la défaite de Samedi mais lui aussi, c'est un problème global et persistant à presque chaque gros matchs. On raille beaucoup Wenger sur le fait d'être trop ambitieux et d'avoir un jeu trop peu direct, pour moi c'est un mythe. On à toujours eu un jeu semi direct fait d'attaques rapides, et ces dernières années la constante dans les gros matchs c'est de confondre vitesse et précipitation. Parfois ça fonctionne notamment si on arrive à marquer rapidement mais cette stratégie qui consiste à mettre énormément de rythme pousse les joueurs à aller de l'avant quand ils ne devraient pas, à prendre des risques inutiles, à s'épuiser plus rapidement et à les rendre donc tactiquement bien moins en place. C'est vraiment un schéma qu'on vois quasi systématiquement. Regardez l'aller contre le Bayern c'est l'exemple parfait. On met un rythme de dingue les premières minutes, on marque pas et puis voilà fin du match, on à plus le ballon et on en fait plus grand chose quand on l'a. Fabregas disait qu'il se faisait engueuler à chaque fois qu'il faisait une passe en retrait. La plupart du temps on ne maîtrise pas nos matchs c'est quand même un gros défaut. Faut pas s'étonner après d'être pris à revers et d'avoir une confiance en montagne russe.

C'est ce que je voulais dire oui grosso modo. Par contre regarde bien les 20-30première minutes Welbeck se repliait très peu. Et ensuite quand il le faisait c'était dans l'axe d'ou les espaces énormes. Mais effectivement Bellerin n'aurait pas du couvrir autant dans l'axe. Au-delà de ça il à été pas mal et chacune de ses montées à aérer le jeu.

Et puis bon il n'était pas franchement aidé par Welbeck aujourd'hui toute la première mi-temps il était tout seul sur Rose et son ailier.