Graciak
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Si on veut parler de mérite c'est au poste de Jesus qu'il doit être titulaire même.
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Oui d'ailleurs à voir s'il va garder cette liberté. Comme pour Havertz, c'est évidemment intéressant offensivement d'avoir ces joueurs plus libres dans le dernier tiers, mais par contre en terme de rest defense, de positionnement des joueurs à la perte de balle, ça peut être un vrai problème.
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[41] Declan Rice
dans Effectif
Début tranquille défensivement pour lui mais très propre.
Un aspect agréable qui était plus dur à voir sur les vidéos c'est qu'il est très disponible sans ballon, dynamique dans sa façon de le demander aussi, il appelle la balle assez naturellement. Evidemment pas aussi doué que Partey pour briser un pressing individuellement mais il est plus explosif et mobile que le Ghanéen et avec Timber qui a aussi cet aspect là par rapport à Zinchenko ça pourrait donner des transitions assez rapides dans les zones basses contre le pressing via des enchainements de passe entre le double pivot + éventuellement un joueur pour faire triangle.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Défensivement et avec le ballon dans les zones basses (et dans ses choix de zones à occuper à la construction aussi) je l'ai trouvé plutôt rassurant. Intéressant aussi qu'Arteta en parle comme d'un target man, ça sous-entend sans doute de le faire parfois jouer très près de Jesus/Martinelli quand on a des difficultés à sortir du pressing plus naturellement. Et Ramsdale étant droitier c'est une zone qui semble assez naturel pour lui d'aller viser via du jeu long.
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il y a une heure, The Wilsh a dit :
Beaucoup parlaient de bricolage ou avaient du mal à l'inclure dans les options au milieu, pourtant c'est là que ses qualités s'expriment le mieux, dans l'axe.
Son travail sans ballon et sa qualité dans les duels rendent cela viable.
Je trouve toujours que son meilleur poste chez nous c'est faux 9 mais oui avec le ballon il était à l'aise dans ces zones hier sans surprise. Un peu plus de doute défensivement quand même s'il doit jouer au milieu.
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il y a 39 minutes, Fred76ers a dit :
Kiwior a joué seulement latG? Ou aussi DCG?
Est-ce qu’on ne tendrait pas vers Kiwior second choix derrière Zinchenko et et Kiwior 2ème DG?A voir si Arteta compte aligner Zinchenko et Timber en même temps mais sinon je trouve que la meilleur façon de jouer reste d'inverser la dynamique. Kiwior qui fait le latéral gauche/3ème central quand Timber joue, White qui fait le latéral droit/3ème central quand Zinchenko joue. + Kiwior qui est le remplaçant de Gabriel.
Il a principalement joué latéral gauche hier jusqu'à sa sortie. -
Un truc intéressant par rapport à Zinchenko c'est qu'il semble nettement plus mobile et avoir une certaine volonté de se projeter dans les enchainements de passe. Peut-être que ça a le défaut de le rendre un peu trop porté vers l'avant aussi il faudra voir, mais il a l'air d'avoir un sens assez naturel des enchainements de passe qui le poussent vers des mouvements verticaux.
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Quelques remarques intéressantes sur le match d'hier, en vrac, qui sont surtout venu confirmer certaines choses dont on se doutait déjà :
-Vieira a semblé plus affuté, meilleurs dans les appuis et davantage capable de se retourner et de changer de direction quand il a la balle. Pas un super match mais c'est encourageant en sachant que c'était un de ses plus gros défauts.
-On a pas mal vu les 8 des deux côtés s'excentrer complètement avec les ailiers qui rentraient un peu plus à l'intérieur pendant le build-up.
-Quand Havertz est rentré il jouait 8 côté gauche, Trossard a pris plutôt le post d'ailier, intéressant sur la hiérarchie à ces postes. L'allemand a semblé plutôt à l'aise dans ce rôle, y compris dans les zones basses.
-C'est peut-être juste l'effet fin de match débridée avec beaucoup de changements, mais Havertz a semblé plus libre et mobile dans le derniers tiers que ne l'était Xhaka, on l'a vu s'excentrer à droite par exemple. Arteta en a parlé comme un CAM. Intéressant.
-Je me trompe peut-être, mais sur les quelques phases ou on a pressé/défendu en 442 il m'a semblé que c'était Havertz qui faisait le 2ème devant, et Odegaard qui défendait plus bas.
-Quand Timber est rentré, White s'est décalé immédiatement en DCD pour le laisser prendre le couloir. Ca donne encore une fois une certaine idée de comment Arteta voit ces postes.
-Il y a eu une petite minute d'ajustement ou c'était Tierney qui rentrait dans l'axe, mais par la suite l'écossais prenait le couloir et Timber dans le rôle de Zinchenko, inversant la dynamique.
-Saliba, Saka et Trossard sont particulièrement ressortis comme en forme. Je conçois toujours des doutes sur la capacité de Kiwor à jouer comme latéral inversé, mais comme 3ème DC je le trouve très intéressant.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Il y a 3 heures, Fly a dit :Je suis un très grand fan d'Emile, mais je ne comprends absolument pas comment on peut souhaiter qu'un joueur de son propre club se vautre, encore plus quand celui-ci a coûté £75M.
Alors c'est un truc de fou en fait ça s'appelle une blague
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Il y a 3 heures, Axelou a dit :
De toute façon, que peut-on vraiment faire hormis se soumettre au verdict de la justice. Nous, tout ce qu'on peut avoir, c'est un avis sur le joueur et le monde actuel (notamment les femmes qui savent aussi profiter ou abuser de certaines situation, ce n'est pas que les hommes), mais on n'a bien évidemment pas accès aux heures de débat, de témoignages, de preuves qui ont pu être fournies ou pas.
Disons qu'on peut déjà a minima éviter d'en tirer des conclusions sur les "fausses accusations". Tout un tas de facteur font qu'un viol est difficile à prouver devant un tribunal, sans même parler des difficultés pour arriver à ce stade. On peut débattre du bien fondé de s'en tenir aux preuves matérielles pour ce type d'affaire ; je n'ai pas d'avis tranché mais ça ne me paraît pas forcément une mauvaise chose qu'on ait des exigences assez élevées pour pouvoir condamner quelqu'un. On pourrait aussi longuement parler de la culture du viol, de l'incompréhension général des mécanismes de celui-ci et des réactions des victimes, et des nombreux biais de la justice qui font obstacle à un traitement rigoureux de ces affaires (dont, encore une fois, seule une poignée ne parvient ne serait-ce que devant un tribunal), qui sont autant de choses qu'on doit améliorer.
Toujours est-il, que des viols, il y en a plein tous les jours, beaucoup plus que de condamnations pour ces crimes, et qu'il est de manière général extrêmement rare qu'une femme tire un bénéfice matériel de fausses accusations, ne serait-ce que parce que, encore une fois, les condamnations sont peu communes. Que Mendy soit acquitté, c'est une chose. Que des gens comme Depay en tirent des grandes conclusions sur la nécessaire défense des hommes (et même apparemment plus particulièrement des footballers) face aux "fausses accusations", ça traduit au mieux une grande méconnaissance de la réalité du viol, au pire une défense des intérêts des hommes face à ceux des femmes violées.-
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Personnellement très hypé par la possibilité qu'il flope et que ça donne du temps de jeu à ESR
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Je vois un peu tard les interrogations sur son poste/rôle futur et je trouve ça intéressant.
J'aurais tendance à penser que la meilleur façon de l'utiliser c'est dans le rôle de White mais à gauche, avec Timber rentrant dans l'axe à droite, un peu comme on l'a vu avec Partey en fin de saison. Il n'est pas aussi à l'aise pour dédoubler que White mais ça a pris du temps pour l'anglais aussi, et notre 9 a tendance à pas mal se déporter côté gauche ce qui aide aussi.Contre Nuremberg il jouait vraiment dans le rôle de Zinchenko, à voir mais je ne suis pas convaincu pour l'instant. Autant il a la qualité de passe pour autant il a vraiment eu du mal à se situer et à bien réagir au moindre pressing. Mais c'est évidemment pas naturel pour lui donc ça peut changer.
Sinon il me semble évident que c'est l'option qui sera priorisé en cas de blessure/repos de Gabriel. Il devrait avoir du temps de jeu entre ces 3 options.
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Il y a 12 heures, arsenewho a dit :
Je ne dirai pas non plus qu’il n’ai pas fiable physiquement , il a quand même joué, au moins 30 matchs en PL.
Il est plus fiable physiquement qu’un tomiyasu, qui pour moi doit être vendu et qui a eu des prestations à dent de scie.
tu le compares en plus à des joueurs qui on le plus joué de la saison .
si tu veux faire un comparatif , dresse un tableau de toute l’équipe , et on vend tt ceux qui sont égale et en dessous de partey en terme de minutes joué.
Les autres joueurs en question n'ont pas 30 ans et n'ont pas potentiellement une valeur marchande de 40 millions.
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il y a une heure, papapoupa31 a dit :
Justement Partey a décliné car il avait pas de doublures l'an dernier, une fois que Jorginho a pris le poste et qu'il a soufflé il a été mieux notamment sur le dernier match de la saison.
Après tu peux voir Jorginho comme la doublure de Rice oui et Partey comme un joueur intéressant économiquement parlant (coucou les Emirats) ça ok, mais je pense pas qu'il décline physiquement de manière intrinsèque, usé oui comme Odegaard par exemple ou Xhaka sur certains matchs car ils ont enchainé (d'ailleurs j'ai trouvé beaucoup plus facile à dire pour beaucoup que Odegaard c'était la fatigue et l'excuse ne marchait pas pour Partey forcément).
Il a marché sur tout le monde jusqu'à fin Mars.
Ca a été un des joueurs les plus économisés la saison dernière parmi le 11 "type", invoquer la doublure ça me paraît un peu facile quand tu vois Saka ou Odegaard.
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En terme de profils oui mais la saison dernière le 8 côté gauche n'était pas systématiquement haut et excentré dès le début, il y avait pas mal de situations ou il devait jouer bas excentré pour ouvrir l'espace à Zinchenko, au contraire se rapprocher de Partey pour libérer le couloir gauche pour l'Ukrainien en fonction du pressing adverse... si on veut qu'Havertz ne redescende pas faire ça c'est qu'on change l'animation. Après peut-être qu'il est tout à fait capable de faire tout ça.
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Après il y a aussi tout ce qu'apportait Xhaka à la construction basse, je ne connais pas très bien Havertz mais je ne sais pas s'il est capable de faire la même chose.
Et défensivement quand même, Rice ou pas ça ne me paraît pas si évident à compenser, mais à voir.&
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On devrait vite en savoir plus mais j'ai quand même toujours du mal à voir ce milieu Rice-Odegaard-Havertz en gardant les mêmes dynamiques que la saison dernière, ça me semble un certain pari de simplement compter sur l'adaptation rapide d'Havertz dans ce rôle. A mon sens si on envisage ça comme le milieu titulaire ça passe par pas mal de changements d'animation, mais j'aurais du mal à voir lesquels exactement.
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Je ne trouve pas qu'on ait spécialement demandé à Nketiah de faire du Jesus. De participer au jeu évidemment mais c'est à la fois parce que c'est ce qu'on demande à tous nos 9 et parce qu'il en est capable et l'a plutôt bien fait, mais dans un registre qui correspond beaucoup plus à ce que font les 9 "traditionnels" (conservation dos au but, solution axiales entre les lignes souvent collés au défenseur pour des relais rapides, appels dans le dos des latéraux pour faire progresser le jeu) qu'aux spécificités du jeu de Jesus (mobilité partout notamment avec permutation avec les joueurs de côté, provocation balle au pied, soutien ponctuel au build-up dans des zones très basses et souvent excentrées)
Trossard également jouait dans un rôle différent de Jesus, comme un vrai faux 9 qui jouait complètement comme un milieu de terrain et se déportait régulièrement à gauche pour ouvrir l'espace du 9 "traditionnel" à Martinelli, et en occupant beaucoup moins cet espace là que Jesus (et moins le côté droit que lui) -
il y a 7 minutes, Ezio a dit :
Il y a une déclaration ou il demande d'être le numéro 1 d'arsenal ? j'ai pas trouvé en revanche être numéro 3 on peut facilement comprendre que ça l'intéresse pas.
Que le club vende Nketiah, qui a sa chance depuis 2020 et qui n'a pas pu dépasser les 5 buts en PL. Ca enverra un message clair à Balogun.
Je me trompe peut-être mais il me semble que les infos fiables donnaient plutôt comme tendance qu'il ne voulait pas d'être une place de N°2 et voulait un temps de jeu significatif, d'ou la situation actuelle.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Le truc c'est que j'ai pas l'impression qu'on ait tellement le choix dans cette affaire, si ? Le joueur veut soit une place de n°1 soit partir. On ne peut pas lui garantir la première option. On peut débattre autant qu'on veut de garder lui VS Nketiah mais dans les faits je ne suis pas sûr que la question existe.
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Il y a 21 heures, Fred76ers a dit :
Je suis pas complètement d’accord même si je vois ce que tu veux dire, mais clairement ça doit être l’ambition à afficher au début de la saison. Mais être champion en Angleterre c’est compliqué et je rejoins ce que dit @Kloro. Liverpool qui finit avec 97points sans être champion, est ce qu’on peut appeler ça un échec?
De leur point de vue je pense que c'est quand même un échec oui. Même si c'est aussi un accomplissement incroyable ; c'est paradoxal mais pas nécessairement contradictoire.
Concernant Rice, c'est surtout défensivement qu'il me paraît très au-dessus de la plupart des autres joueurs à son poste. En terme de passes vers l'avant il sera peut-être moins impressionnant que Partey mais ce n'est pas nécessairement un défaut puisque le ghanéen avait tendance à en faire trop à ce niveau là. Et il a effectivement cette capacité énorme à porter le ballon qui nous offre des options supplémentaires.Je pense qu'il nous rendra surtout plus fort en transition. Défensivement évidemment mais surtout offensivement, ce qui est je trouve un des points faibles de l'équipe la saison dernière, on enchaine pas forcément très vite à la récupération et même si c'est intentionnel la plupart du temps, c'est aussi une option perdue dans certaines situations, notamment dans les gros matchs de C1 ou les chocs face aux tops équipes de PL. Si on regarde notre ligne de 5 offensivement par exemple il n'y a que Martinelli qui soit une vrai arme en transition. Et autant parce qu'il est susceptible de récupérer beaucoup de ballons très haut que parce qu'il est capable de le porter très vite sur de longues distances, Rice sera un vrai atout à ce niveau là.
Si on garde Partey, ce qui semble probable, ça permettra aussi de pas mal moduler les matchs selon l'intention tactique et la forme du Ghanéen. Beaucoup moins dépendant de lui et de ses irrégularités au poste de 6 (même si Jorginho avait déjà bien aidé à régler le problème), et la possibilité de les associer quand on veut vraiment fermer le jeu en fin de match/dominer le pressing et l'organisation défensive dans les gros matchs. Avec des options plus offensives en 8 le reste du temps via ESR/Vieira/Havertz voir Trossard.-
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Je suis d'accord, la plus grande qualité de Saliba c'est d'en avoir rien à foutre balle au pied. Un pressing ? Quel pressing, il prends un petit café avant de décider quoi faire du ballon.
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Au vu du mercato et de la saison précédente je ne comprends pas comment on peut se voir comme autre chose comme prétendant au titre. L'objectif c'est PL+beau parcours de C1 au minimum. Ne pas gagner ce sera un échec, même si ça restera évidemment extrêmement difficile dans une ligue ou il y a Pep Guardiola.
Les autres clubs vont se renforcer, mais à priori Liverpool Chelsea United on est censé être en avance sur eux dans notre projet, United c'est leur 2ème année de Ten Hag, Liverpool entame seulement vraiment sa reconstruction, et Chelsea bon voilà hein. Finir derrière eux ce serait vraiment décevant.
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Ca m'aurait pas forcément dérangé de le vendre en fonction de par qui on aurait pu le remplacer, mais sans l'intérêt des clubs Saoudien je doute qu'on ait une offre suffisamment avantageuse financièrement pour qu'on soit vraiment intéressé par le fait de prendre ce risque. Ce serait un peu surprenant de garder lui et Jorginho quand même si on part du principe qu'Havertz est vu par le staff comme un milieu de terrain.
Arsenal la saison prochaine
dans Transferts / Rumeurs
Posté(e)
Pour Vieira je ne m'écarterais pas forcément du second camp, je suis toujours assez mitigé sur le joueur mais on peut avoir un peu d'espoir je trouve sur cette pré-saison. Déjà s'il est capable de s'ouvrir davantage d'angle de passes par lui-même ça change beaucoup de choses sur son rendement pcq ensuite sa qualité de passe on la connaît.
Oui ça peut être intéressant de voir ce qu'on fera de Tierney. Il a déjà occupé un rôle de DCG dans une défense à 3 lors de la 1ère saison d'Arteta mais c'était dans un système assez hybride avec AMN en piston gauche qui lui permettait de monter haut sur le terrain. Il a des qualités défensives pour y jouer. Après si c'est pour exercer strictement le rôle de White/Kiwior ou de Zinchenko il me paraît quand même nettement en-dessous de toutes ces options.