Graciak
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Le 23/06/2023 à 09:43, Graciak a dit :Les gars arrêtez de faire genre c'est pas le 15ème mercato que vous suivez de près. Vous êtes des vétérans maintenant. L'emballement dans un sens ou dans l'autre, les émotions fortes, vous connaissez, vous êtes censés être forts sur les appuis, imperturbables, on suit tout ça mais sans s'impliquer trop parce qu'on sait que les meilleurs infos sortent tard. Et on fait le bilan le 1er septembre, pas le 23 juin. Des vétérans !
J'ai rien dit, on peut faire le bilan le 5 juillet si vous voulez
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Le problème d'un mercato bouclé aussi vite c'est qu'on risque de s'ennuyer le reste de l'été.
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Il est homegrown aussi non ? Je ne sais plus si ça s'étend en dehors de l'angleterre.
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C'est juste une intuition mais je me demande si Arteta n'envisage pas de nous donner cette forme à la construction la saison prochaine :
Je ne connais pas Timber mais certains ne parlent comme un joueur tout à fait capable de jouer très à l'intérieur, et je pense que White pourrait y être converti aussi, il a au moins la qualité technique pour. Et c'est une formation qui ferait sens pour moi vis-à-vis :
-Du rôle de Havertz, ayant moins besoin de s'impliquer à la construction basse dans ce genre de schémas si les deux latéraux jouent à l'intérieur
-Du rôle de Rice, qui je crois redescends souvent faire le 3ème central à West Ham et est peut-être plus à l'aise en étant régulièrement face au jeu qu'en étant davantage sous pression dans un double pivot. Evidemment ça peut alterner avec lui qui remonte d'un cran et 1 latéral qui prends davantage le couloir, ce qu'on faisait déjà plus ou moins la saison dernière avec White qui était mobile et permettait de former un 3-2 ou un 2-3 à la base.
-On garde un "box midfield" sous une autre forme.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous voyez Timber (ou même White) capable de jouer dans ce rôle ?
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Les gars arrêtez de faire genre c'est pas le 15ème mercato que vous suivez de près. Vous êtes des vétérans maintenant. L'emballement dans un sens ou dans l'autre, les émotions fortes, vous connaissez, vous êtes censés être forts sur les appuis, imperturbables, on suit tout ça mais sans s'impliquer trop parce qu'on sait que les meilleurs infos sortent tard. Et on fait le bilan le 1er septembre, pas le 23 juin. Des vétérans !
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Après si on parle de prendre littérallement le rôle de Xhaka, ce n'est pas tout d'être bon au pressing, il faut savoir défendre dans un double pivot aussi et pour un joueur traditionnellement offensif ça peut être compliqué.
Curieux de voir ce qu'on ferait de lui.
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Ma question ce serait plus qui serait le milieu envisagé comme titulaire. Lavia comme Rice du peu que je les ai vu je les vois davantage comme des 6, même si je vois tout à fait comment Rice pourrait être efficace plus haut. Mais que ce soit Lavia/Rice/Odegaard ou Jorginho/Rice/Odegaard ça me semble pas la meilleur façon d'utiliser ces joueurs.
Peut-être qu'on envisage avec pas mal de confiance une meilleur intégration de ESR/Vieira dans un système différent tout en ayant beaucoup d'autres options de schémas différents avec des joueurs au profil plus défensif, histoire de varier nos approches en fonction des matchs.
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il y a 34 minutes, Sborn a dit :
Il est innocent jusqu’à preuve du contraire. Faudrait arrêter de s’improviser juge alors qu’à même pas une ligne de preuves.
Ca tombe bien, personne ici n'est en mesure de prendre des mesures judiciaires à son encontre.
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[7] Bukayo Saka
dans Effectif
Ils ont surtout une génération incroyable je trouve. Je vois pas vraiment de nation avec un plus gros pool de talent, à part peut-être la France. Le challenge en tant que coach c'est de ne pas en tirer grand chose je dirais.
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[7] Bukayo Saka
dans Effectif
Là ou il a vraiment progressé cette saison c'est la finition, vraiment la seule chose qui lui manquait avant. Les pépites pied droit dans l'angle fermé ça commence à devenir sa spéciale.
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2ème en occasion crée dans le Chelsea de la saison dernière ? Erling Haaland who ?
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Je ne le trouve pas particulièrement monstrueux techniquement mais il est très stable dans ce domaine. Physiquement il n'est particulièrement impressionnant nul part mais a assez de vivacité et de vitesse pour tirer son épingle du jeu. Mais c'est surtout qu'il est extrêmement intelligent. Presque toujours le bon choix de passe, des mouvements très intelligents quoique limités par ses qualités physiques (pas un joueur qui va beaucoup pouvoir prendre la profondeur), et surtout un vrai sens du dernier geste.
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Le 24/05/2023 à 07:50, Nujabes a dit :
Ca dépend de nos objectifs.
Si on compte sérieusement jouer le titre l'année prochaine et se donner toutes nos chances, ça me paraît insuffisant.
En terme de buts, là où on peut vraiment progresser, c'est au poste de 9. Nos ailiers et nos milieux ont largement assez contribué cette saison, et je vois pas une grosse marge de progression en terme de buts chez ces joueurs.
Odegaard fait une saison historique en terme de buts marqués dans le jeu pour un milieu offensif, je ne le vois pas faire largement mieux la saison pro Martinelli est à 15 buts, Saka 13, à moins qu'ils passent un gros cap et dépassent la barre des 20 buts, et qu'ils deviennent aussi létaux que le duo Mané/Salah de l'époque, je ne pense pas que leur apport soit suffisant pour compenser le manque de buts de nos pointes.
Jesus est en PL depuis 2016, en 7 saisons, il dépasse seulement 2 fois la barre des 10 buts.
Il faut un profil plus buteur dans l'effectif, si on veut concurrencer City, et faire un joli parcours en C1.
Trossard est une solution très intéressante, mais son profil est plutôt similaire à celui du brésilien.
Nketiah m'a déçu cette saison, après des débuts très encourageants quand il remplace Jesus, il est rapidement rentré dans le rang, et ne faisait plus trop parti de la rotation de Mikel.
Donc de mon point de vu, j'essaierai de lui trouver une porte de sortie, et j'aimerai qu'on aille chercher un autre profil.
Au lieu d'aller chercher un autre ailier (concernant les rumeurs Diaby/Raphinha), je préfère que l'on aille chercher un 9 avec un profil différent. Et on fait jouer Jesus plus souvent sur un côté, comme Guardiola le faisait.
Je suis d'accord que c'est un aspect du 11 qui est améliorable mais je ne nous vois pas pouvoir y pourvoir ce mercato au vu du chantier du milieu qui s'annonce.
Je pense que Martinelli a quand même une certaine marge de progression encore en terme de buts. 15 buts c'est vraiment pas sa limite, ça reste un excellent finisseur qui est très jeune et qui a traversé un petit passage à vide cette saison. Et il est probable aussi que tout le monde marque davantage si on passe un pallier en terme de contrôle des matchs.
Je ne crois pas trop à une marge de progression énorme de Jesus en terme de qualité de finition par contre. Il est en-dessous de ses XG sur toute sa carrière, il ne faut jamais dire jamais mais ce serait peu probable qu'il progresse maintenant.
Maintenant je ne pense pas qu'il soit particulièrement nécessaire d'avoir un 9 qui marque énormément non plus. Liverpool l'a montré avec Firminho, Guardiola joue sans 9 pendant un moment. Cette saison on bat le record de but du club avec notre meilleur buteur à 15 buts, et je n'ai pas l'impression qu'on ait atteint notre apogée. Ce qui me dérange avec Jesus ce n'est pas particulièrement qu'il marque "peu", c'est qu'il rate beaucoup d'occasions, ce qui n'est pas la même chose.
Je trouve qu'il y a pas mal de nuances de profil quand même entre Jesus et Trossard aussi. L'un est meilleur pour animer les côtés, l'autre souvent plus pertinent dans l'axe. L'un joue comme un faux 9 (Trossard), l'autre plutôt comme une pointe qui sait décrocher. L'un apporte sans doute plus de contrôle, l'autre beaucoup plus d'explosivité et un jeu davantage basé sur les duels. L'un est un bien meilleur dribbleur (Jesus), l'autre plus calme et constant dans son jeu de passe. Après oui aucun des deux n'a un profil de pur 9 de surface.
J'ai du mal à voir Nketiah devenir un vrai titulaire chez nous un jour mais n'oublions pas qu'il a énormément progressé et qu'on ne sait pas ou il s'arrêtera. Il avait un peu baissé le pied avant le retour de Jesus mais ensuite c'est surtout qu'il a été blessé et qu'il avait moins de temps de jeu à un moment ou on ne jouait plus qu'une seule compétition.
Mais oui après si on peut se permettre un meilleur 9 pourquoi pas. Mais la solution ça peut aussi être Martinelli converti en 9 et acheter un ailier par exemple.
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Je sais même pas s'il a montré tant de choses techniquement pour l'instant, il a surtout montré des qualités hyper spécifiques, à savoir qualité de passe/tir. Mais sa conservation de balle sa capacité à dribbler, à s'orienter face à un pressing, a contrôler dans le sens du jeu...pour l'instant c'est le néant.
L'autre qualité qu'il a montré c'est une certaine qualité de mouvement quand il s'agit de plonger vers la surface. Mais en dehors de ça il a aussi eu du mal à s'orienter sans ballon, notamment entre les lignes. Et défensivement c'est pour l'instant très tendre.
Il ne faut pas l'enterrer non plus mais il a besoin de progresser sur davantage de choses que l'aspect physique quand même.
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Pour moi continuer une saison avec Jesus/Nketiah/Trossard voir Martinelli en pointe c est tout a fait suffisant, ca nous donne beaucoup d options au profil differents. L ete d apres on pourra refaire un bilan et se poser la question mais pour l instznt c est pas le chantier principal.
Concernant sa saison, disons que c est terrible de l avoir vu passer de monstre absolu dans les duels a joueur incapable d en gagner un apres sa blessure. Il ne fait pas toujours les meilleurs choix et est tres tributaire de son explosivité pour créer beaucoup, ce qu il doit faire pour que sa nature tres portée vers l avant ne devienne pas penalisante. Je pense qu on le reverra en forme en debut de saison prochaine, et sinon Trossard reste une option solide.
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[20] Jorginho
dans Effectif
Je nuancerais en disant que je trouvde Partey meilleur techniquement quand meme. C est plus une question d intelligence sans ballon et de tempérance avec la balle. Partey/Jorginho, Jesus-Martinelli/Trossard. Des concurrents moins brillants et avec moins de potentiel mais qui ont cette capacité a faire toujours le bon choix et donc de nous permettre de nous remettre dans le sens de la marche et de conserver davantage de contrôle dans les moments chaotiques.
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Il y a 12 heures, papapoupa31 a dit :
Encore une fois depuis un mois c'est le moins bon joueur de l'effectif défensivement, il est pas au marquage il se fait avoir facilement (bon ça a tenue avec ce clean sheet). Ok il est très technique il est utile à la construction mais j'espère que ceux qui mettaient ça en avant comprennent pourquoi je disais qu'un défenseur ça défend avant tout.
C'est quand même fou il laissait presque rien passé en début de saison, il superformait je ne sais pas comment, et là on revoit les petites absences qu'il avait à City mais beaucoup trop souvent.
Tierney a vraiment verrouillé ce côté à son entrée, et c'est pour ça qu'après le possible départ de l'Ecossais, il faudra trouver un profil équivalent pour avoir deux profils à ce poste.
Il était déja plutot mauvais défensivement en 1ère partie de saison et ca sautait aux yeux. La différence c est surtout que notre contrôle des matchs a diminué depuis la coupe du monde et que ses faiblesses sont p,us exposées, en plus d une petite baisse de forme récente qui fait qu on voit moins ses qualités avec la balle.
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Je l ai trouvé relativement décevant et plutot faible dans les duels persos, malgré quelques éclats. Sans doute pas encore a 100% physiquement.
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Décu de son entrée. Il a eu beaucoup de mal a se situer sans ballon. Apres il est rentrée dans un moment ou on était K.O, mais il n a pas marqué de points. Content de le voir passer devant Vieira quand meme.
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Je ne sais pas ce qu il doit faire de plus ; je maintiens qu il a été bon a pratiquement chacune de ses apparitions sous Arteta. Peut être le meilleur dribbleur axial dans un effectif qui manque beaucoup de cette qualité. Évidemment il est encore loin de bouleversrr la hiérarchie face a Saka ou Martinelli, mais il mérite mieux que 10 minutes par ci par la.
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il y a une heure, Heisenberg a dit :
Aujourd'hui le naufrage est collectif mais j'ai pas le souvenir d'un match marquant/référence dans une grande affiche.
Typiquement ce que fait KDB sur le premier but, je vois pas dans quel monde il peut le faire.
Cette limite physique, de puissance et d'explosivité ça peut être une limite pour lui et même pour l'équipe.
A moins qu'il soit amené à jouer un cran plus bas.
Exactement ca oui. Un super joueur mais juste un peu trop limité physiquement pour étre vraimentau top.
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il y a une heure, The Wilsh a dit :
Pour moi aussi il a des responsabilités à prendre. Faire le choix de la continuité du système quitte à y faire jouer de mauvais joueurs, ce n'est pas subi. C'est un choix.
La rigidité dans les rôles attribués en priorisant la fonction aux qualités des joueurs, c'est un choix. Un plan de jeu trop ambitieux par rapport aux capacités réelles de certains éléments aussi.
Maintenant, on trouvera difficilement plus fan d'Arteta que moi ici, mais j'ai été déçu. Peut-être que le résultat aurait été le même, peut-être que l'équipe n'a pas les capacités de s'adapter à certains changements, mais ce qu'il a proposé est tristement prévisible. Ce stretch de matchs est la première fois que je suis déçu du coach cette saison.
Il a quand même changé des choses ce soir en planifiant visiblement de réduire la hauteur de notre pressing (ce qu on applique pqs sur le premier but par exemple et ca nous coute).
Mais oui en ce moment on voit ce qui est peut etre son principal défaut, ou du moins ce qui lui manque encore par rapport a Pep Guardiola : la capacité a s adapter constamment. C est peut etre une question d effectif, peut etre que c est une faculté qu il veut inculquer plus graduellement a l équipe, mais c est une constante de son mandat a Arsenal ; les changements qui nous ont remis sur la bonne piste (les évictions de Willian et Aubameyang ; l arrivée de Smith-Rowe) ont souvent été la conséquence de période de cfises ou de blessures.
Et c est aussi vrai tactiquement ; aussi edficace qu il soit, notre système est rigide. On a évidemment plusieurs façons de construire ou de presser, et on sait répondre a beaucoup de situations différentes, mais en dehors de quelques gros matchs, on itère sur ces bases uniquement en début de chaque saison.
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il y a 59 minutes, Ezio a dit :
Il était sur 4 buts sur ses 3 dernières titularisations.
Il fait un match mauvais match ça remet en cause sa carrière
Restons concentré.
Ben en l occurence c est une stat qui montre assez bien que sur l ensemble de sa carrière c est un finisseur assez médiocre. Ca n enleve pas a ses autres qualités ceci dit.
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Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :
C’est risqué je trouve de mettre Trossard dans le rôle de Xhaka pour les couvertures défensives.
‘J’ai vu pas mal de monde le réclamer pour le match contre City. Et je suis plutôt d’accord, j’ai aussi envi de le voir. Mais a la place de qui ?Si Xhaka est dispo a la place de Jesus, mais ca dépend de comment on veut aborder le match tactiquement. Si c est pour jouer avec un peu faux 9 je trouve Trossard meilleur dans les zones basses.
[10] Emile Smith-Rowe
dans Effectif
Posté(e)
J'ai pas vu les matchs entiers mais on voit quand même ses qualités par bribes. Il est bien aidé par les espaces qu'il a évidemment mais son sens des enchainements de passe et sa rapidité de décision dans le dernier geste sont quand même assez fabuleux.