Graciak

Santos en jouant arrière gauche doit avoir planté presque autant que Benayoun. En pouvant prendre l'intérieur sans soucis comme ça, il se retrouverait assez souvent dans des positions proche du but, je pense. Et puis, qui marque, ce n'est pas important, essayons d'assurer au maximum la continuité du jeu, la création, et les occasions viendront toute seule, peu importe pour qui. De toute façon, avec un Walcott out et un AOC trop jeune, on à grosso modo trois ailiers possible, Gervinho, Benayoun, Santos. Honnêtement, je n'en vois pas un qui ait un potentiel de buteur plus important qu'un autre. Après oui, dans le cadre d'une attaque ou tout le monde est disponible, la question se pose davantage. Mais je persiste à croire que cette option permettrait d'animer bien plus efficacement le côté gauche que ne l'est un côté walcott-sagna, par exemple.

J'aimerais beaucoup revoir la paire Santos-Gibbs sur les côtés, sur 90minutes. Les deux entrées de Santos en milieu gauche m'ont semblés relativement concluantes, je trouve cette paire bien plus complémentaire que Benayoun-gibbs. Santos prend toujours l'intérieur, gibbs toujours l'extérieur, Santos crée des espaces de par sa technique et ses mouvements, Gibbs s'engouffre dans les espaces. Sur le papier, ça peut donner quelque chose de très très intéressant, et en l'absence de Walcott, avec un Gervinho à droite, c'est une option qui doit vraiment être à considéré. On y gagnerait sans doute défensivement, et je pense qu'offensivement, ça pourrait être très très intéressant de jouer avec deux latéraux de métiers, les deux ayant un profil relativement offensif. Valence fait ça avec Alba-Mathieu par exemple

Tu sais pourquoi exactement il à eu si peu de chances Jad ? Problème d'attitude ? Je sais qu'il avait des soucis il y à quelques années, notamment parce qu'il trainait trop avec JET de ce que j'avais lu, mais il me semblait qu'il avait corrigé ça. C'est étrange en tout cas, parce que j'avais trouvé son premier match convaincant, d'autant plus pour un joueur en manque de rythme.

Quand même, j'aime bien l'angleterre, mais la, les compos que vous mettez, c'est quand même très faible...Pas tellement meilleur que la France. La relève n'est malheuresement pas encore là, et la génération Lampard&co est trop proche de la fin. Il va y avoir quelques années de transition avant d'avoir un truc potable, et va falloir faire rapidement des choix. Mais l'angleterre à encore un bon vivier de jeunes. Dans quelques années, je verrais bien un truc du genre : Hart Richards Jones Smalling Baines Carrick Wilshere cleverley(Mceeshran ?) A.Jonshon Chamberlain Rooney/Welbeck Moi Welbeck sur un côté j'aime bien. Les quelques fois ou je l'ai vu y jouer, je l'ai trouvé très à l'aise, déjà parce que techniquement, il est vraiment intéressant. Il crée pas mal d'espaces par ses déplacements, sent bien le jeu, c'est une option pour l'angleterre comme pour MU.

Carrick à mis un peu de temps à se mettre en route mais depuis c'est le meilleur joueur de MU pour moi, devant Scholes ou Valencia. Après, je pense pas que ce soit une question de profil à mettre dans une équipe type, et même si c'était le cas, si tu devais mettre un box to box et un travailleur de l'ombre, ben tu met touré et carrick ou Arteta, pas Song donc. Défensivement je suis sévère oui, effectivement il est rarement largué, mais il ne donne pas un équilibre défensif exceptionnel, il manque cruellement d'intelligence défensive, n'est pas si bon que ça dans les duels, fais des fautes bêtes, n'a pas un énorme IMPACT physique, à un placement moyen... rien de spécialement monstrueux quoi, même si il peut faire de très gros matchs dans ce secteur. Expresso, le joueur que tu décris dans tes deux derniers paragraphe c'est Arteta, pas Song... Pareil pour le "il sait calmer le jeu", j'ai jamais vu Song être capable de gérer le tempo d'un match. C'est pas ce qu'on lui demande donc pas de soucis, mais ne lui inventez pas des qualités non plus... On peut pas lui reprocher de baisser de pied oui, il joue trop depuis 3saisons et fais énormément d'efforts à chaque match. Mais le fait est que la conséquence direct c'est que non, sa saison n'est pas "exceptionnelle". Ses premiers mois le sont peut-être, mais pas sa saison entière, qu'elle que soient les excuses qu'on peut sortir. Qui peut dire que nasri avait fait une saison 2010/2011 exceptionnelle ? Pas moi, il à fait 3moins énormes avant de se retrouver cramé, moyen malgré quelques éclairs. Le même cas que Song quoi. Et puis sérieux, dire que c'est/était le meilleur défensif du monde, oui, pour moi, c'est manquer d'objectivité.

Sérieusement, tu me lis ? Je dis que je m'enfou de ses 3dernières années dans un contexte bien précis, celui de l'équipe type de l'année. Dans ce cas là bien sûr qu'on s'en fout de tes autres saisons, vu que le seul sujet est la saison 2011/2012 Je compare pas son apport à celui de Fletcher, je te donne un exemple pour dire que l'importance d'un joueur dans une équipe, quelle qu'elle soit, ne justifie pas une place dans l'équipe type 2011/2012, il faut comparer ses performances par rapport à ses concurrents, pas son importance dans l'équipe. Si tu veux un autre exemple, c'est comme mettre Puyol dans l'équipe type européenne parce qu'il est important pour le barca, un des meilleurs clubs d'europe, alors que d'autres qui n'ont pas forcément son influence sont meilleurs que lui.. Song est intéressant offensivement mais pas non plus énorme, et pas que ces derniers temps, il est intéressant par éclair dans les 30derniers mètres, et fais beaucoup de bien à la construction, mais à côté de ça il à aussi beaucoup de lacunes(pertes de balle, manque d'intelligence de jeu, incapacité à porter le ballon...même si dans le dernier cas c'est davantage une question de profil qu'un réel défaut). Évidemment il à fais de superbes passes décisives mais ces dernières ont aussi contribués à "sauver" beaucoup de ses matchs très moyens. Et défensivement, il connaît une grosse chute de performance depuis 4mois, sachant qu'il n'a jamais été réellement incroyable dans ce domaine, ou du moins très inférieur à carrick ou parker.

On s'en fout un peu de ce qu'il fait depuis 3ans puisqu'on parle uniquement de sa saison 2012. Tu parle de ses passes décisives mais moi je trouve que ça à plusieurs fois sauvés ses matchs très moyens, même offensivement depuis plusieurs mois il à beaucoup moins d'influence, perd des ballons bêtement, s'obstine dans ses passes longues systématiques qui brisent régulièrement nos phases de possessions...Encore une fois, et c'est dommage vu son potentiel physique et technique, il manque d'intelligence de jeu, offensivement comme défensivement. Et je lui vois vraiment pas la même influence qu'Arteta, franchement. Arteta mérite d'être dans l'équipe type de PL(ça se discute, mais bon), mais pas Song, qui manque de régularité, il ne fais pas une saison exceptionnelle. Après bien sûr qu'il est important pour l'équipe mais ça justifie rien du tout.Steven fletcher est super important pour les Wolves, on va lui donner une place dans l'équipe type de PL ? Et vraiment, Carrick fais une énorme saison. Peut-être le meilleur joueur de manchester cette année, le meilleur joueur du champion, quand même. Ok il à pas un énorme impact dans les 30derniers mètres comme Song mais il fais le boulot pour deux défensivement(vu qu'il à joué la plupart du temps à côté de Giggs ou Scholes), à un jeu régulièrement verticale, est toujours très bien placé...

Bienvenue à toi busby. Quelqu'un dont j'apprécie souvent lire les posts sur mandevils, je pense qu'on devrait vite l'apprécier ici également

Même dans le cas ou on finirait troisième on devrait passer par le tour préliminaire, ce qui encore une fois nous niquerait notre mois d'août. J'espère vraiment que le bayern va les sortir, je leur vois de meilleur possibilités de le faire que l'aurait fait le real en tout cas.

Garer son bus actuellement face au barca je trouve ça idiot et sucidaire. Si t'as les capacités pour défendre très très bien face à cette équipe pendant 90 minutes, comme l'ont fait l'Inter de Mourino ou le Chelsea de 2009, alors vas-y, fais le, mais actuellement, dans la mesure ou aucune défense en europe ne sait le faire(ne me dîtes pas que Chelsea l'a fait...), je ne vois juste pas l'intérêt, autant évoluer tenter de récupérer le ballon un peu plus haut, aux alentours de tes 35mètres, pour avoir de meilleurs opportunités en contre et profiter du point faible défensif du barca d'après moi, à savoir l'espace laissé non pas dans le dos de la défense(même si ceux ci jouent leur rôle), mais dans le dos des milieux et des attaquants, de la première ligne défensive, entre cette ligne là et la défense. Ya notamment beaucoup d'espace à exploité entre le latéral et l'ailier, notamment avec Abidal qui joue souvent beaucoup plus bas que son coéquipier. C'est ce qu'on avait très bien fait à l'Emirates par exemple. Alors qu'au contraire, quand tu joue très très bas, tu met une énorme densité de joueur et c'est beaucoup plus compliqué d'atteindre cette zone exploitable, le barca récupérera le ballon beaucoup plus vite et tu vas être condamné à subir face à une des plus grandes forces offensive de ces dernières années, ce qui est à peu près impossible sans une rigueur et une discipline tactique trop rarement atteinte.

Il faut reconnaître le boulot de Mourino qui à su faire, en un peu plus d'un an, du Real une équipe bien meilleur tactiquement, physiquement et mentalement que ce qu'elle était avant, tout ça avec un investissement moins important que ses prédécesseurs(même si il à évidemment profité de ces investissement là, il à donné un vrai tissu collectif au Real). Après je suis d'accord, on en à fait énormément sur la science tactique de Mourino après la double confrontation avec l'inter mais on oublie de souligner que les joueurs étaient également très doués tactiquement, incroyablement disciplinés, Lucio et Cambiasso c'est pas Ramos et Kedhira, tactiquement en tout cas. Alors bien sûr Mourino à su les motiver incroyablement et leur donner des consignes strictes, et il à eu un grand rôle dans ce match, mais beaucoup moins important qu'on ne le dit, d'ailleurs on à vu ses limites tactiques avec un effectif moins doué dans ce compartiment là que celui qu'il avait à Chelsea ou à l'Inter. Par contre, je suis pas d'accord Madao quand tu dis que la victoire de Chelsea remet en cause la performance énorme de l'inter sur la double confrontation. La physionomie des 4matchs n'a rien à voir. Sur les deux matchs, Chelsea à été incroyablement dominé, dans tout les compartiments de jeu(aussi bien défensivement qu'offensivement), par un barca émoussé, et à surtout profité d'une réussite énorme pour passer. J'ai pas besoin de te l'apprendre je pense, t'es le premier à le dire. L'inter du Mou, lui, à globalement dominé la double confrontation, et ce dans la majorité des compartiments également. C'est juste incomparable pour moi.

Le mexicain souffre du manque de constance de MU dans le jeu offensif aussi. Rooney évolue notamment un bon cran plus bas par rapport à la saison passée, là ou je trouve qu'Hernandez à besoin d'un joueur très près de lui, en véritable soutien, déjà pour faire parler son jeu en profondeur, ensuite pour faire parler sa seule vraie qualité avec le ballon, l'intelligence et notamment le jeu dos au but. C'est un joueur qui à besoin d'une équipe qui tourne bien autour de lui, c'est pas nouveau. La saison dernière, il à étonné tout le monde parce qu'il était aligné dans des contextes favorable à son évolution. En première partie de saison il jouait le rôle de super-sub, quand MU poussait énormément pour marquer et était du coup dominateur, quand il est passé devant Berbatov l'équipe tournait très très bien offensivement avec notamment un Rooney qui jouait plus haut, qui animait davantage le jeu. Là, les conditions ne sont pas réunies pour qu'il exprime son potentiel, au contraire d'un Welbeck qui n'a pas forcément besoin de tout ça pour briller.

Sur certains matchs oui, mais pas sur 4mois comme c'est le cas cette saison. Je dis pas que c'est entièrement de sa faute, force est d'avouer que la pauvre est cramé et à beaucoup trop joué, mais il ne fais pas une bonne saison que ça, bien qu'elle soit globalement très bonne.

Mouais comme je l'avais dis sur le fb du forum, je trouve pas que Song fasse tellement une meilleur saison que Parker. Il n'a pas enchainé deux très gros matchs depuis décembre, c'est un peu léger niveau régularité... A la limite, carrick ou Arteta à la place de Parker, ok, mais pas Song.

De toute façon vu les bénéfices engendrés par le club, vous devriez avoir la même chose que l'année dernière nan ? Autour de 40-55M sans les ventes, à vu d'oeil, ou je me trompe ? De quoi faire un bon petit mercato, tu peux prendre un latéral et faire un bon coup en DC avec ça.

Ah ouais, 50%, quand même, je pensais pas que c'était autant. D'ailleurs, je sais qu'il est très bon là-bas(même si je doute un peu qu'il parte dès maintenant), mais tu pense qu'il serait évalué autour de combien ?

D'ailleurs Jad, tu sais si le club à prévu de faire comme pour Nordveit, à savoir un gros pourcentage à la revente ? Parce que Vela peut aller loin, je pense.

Ouais, ça c'est pas nouveau, on sait bien qu'il est extrêmement talentueux, mais il reste à savoir si il va réussir à se plier aux exigeances du foot européen, c'est à dire si il va progresser tactiquement et physiquement, et surtout si il va se plier aux exigeances du football de très haut niveau, à savoir est-ce qu'il va se mettre à réellement travailler. Et ça pour l'instant, j'ai quelques doutes. Le mieux serait de le reprêter l'année prochaine à Lorient.

Oui mais tu peux pas nier qu'on manque d'ambition, du moins d'ambition à court et moyen terme(à long terme, sans doute pas), puisque nos objectifs prioritaire n'ont pas été de remporter un titre, contrairement à la majorité de nos concurrents. Après, encore une fois, ce manque d'ambition, bien que réel, tient pour moi d'avantage de la sagesse(profiter de l'extraordinaire capacité de Wenger à maintenir le club dans le haut du panier financier(via les qualifs en C1, par exemple) avec des dépenses très faibles) que d'autre chose, bien qu'à mon sens, on aurait pu réfléchir à une autre stratégie, un investissement plus important mais toujours risqué sur le marché des transferts pouvant également avoir au final des avantages financiers.

Mais Ezio à raison, si on ne joue pas avec les mêmes règles, c'est aussi en partie parce qu'on à pas l'ambition de remporter rapidement un titre, même si évidemment des clubs comme city ou Chelsea font dans la démesure puisqu'ils ont, à l'échelle actuelle des marchés des transferts, un budget illimité, et qu'on ne pourra jamais atteindre ce type de folie. Toutefois, il faut prendre conscience que l'argent, on en à eu, et on aurait tout à fait pu prendre le risque de le dépenser, néanmoins on à fait le choix de rembourser très rapidement la dette du stade, alors que rien ne nous y obligeait, un fait qui témoigne que notre objectif prioritaire n'était pas de remporter un titre depuis la construction du stade, mais bien de rembourser le plus vite possible cette dette afin de devenir par la suite une véritable grande puissance financière, ce qui serait plus compliqué avec une telle dette. Je trouve pas ce choix mauvais, personnellement, et je considère que le véritable objectif du club à été rempli, néanmoins, Ezio à raison quand il parle d'un manque d'ambition, qui existe réellement, mais qui prend d'abord ses racines dans des raisons financières.

Il me semble que c'était au moins deux fois, en coupe du roi, et le match précédent en championnat. Et j'ai même souvenir qu'il était aligné en 6 quand il s'était fait expulsé en C1... Mais là je l'affirmerais pas.

Ben c'est ce que je dis oui... N'empêche, même si il aurait dû être expulsé pas mal de fois, j'avais trouvé pepe vraiment intéressant au milieu pendant les 4classico d'avril. Il apportait une rage énorme, et était impressionnant dans les relances et la présence offensive dans la surface. Je me souviens de sa mi-temps en finale de coupe du roi, il gagnait tout ses duels malgré quelques boucheries, et avait réussi plus de transversale que Xabi Alonso. D'ailleurs, je trouve qu'avec Marcelo(qui à vraiment progressé défensivement, même si c'est pas un monstre non plus sur ce plan là) c'est le seul vrai défenseur du real qui à le niveau pour une équipe qui prétend à être la meilleur au monde. Je le trouve bien plus intéressant que Ramos(qui avait fais quelques mois énormes en DC mais manque vraiment de régularité), qui n'a que son jeu de tête comme véritable avantage, là ou je trouve que le portugais peut être assez énorme dans les duels au sol et le marquage. C'est dommage qu'il gâche son potentiel avec ses pétages de plomb récurrents parce que c'est un vrai bon joueur je trouve.

C'est le principe du troll, en même temps . Plus sérieusement, je me demande comment Mourino va gérer ce match. Ca m'étonnerait pas qu'il retente de foutre un bloc très bas et compact(mauvaise idée d'après moi) pour avoir la possibilité de jouer le nul qui serait avantageux pour le championnat. Vpmachin :A vrai dire, je me trouvais assez drôle, sans plus. J'aurais du mettre un smiley :(

Je pense que pour le classico, ces enfoirés du barca vont encore passer tout leur temps à simuler et gagner le match et le championnat sur une erreur d'arbitrage, comme d'hab quoi !

Ca me rassure, d'un côté. J'avais trouvé son premier match plutôt intéressant, surtout pour un joueur en manque de rythme, et j'avais un peu peur que malgré ça l'entraineur de Reading ne lui fasse pas confiance. Ce serait quand même bête que son prêt soit prolongé là-bas et qu'il ne joue pas.