Graciak

Ouais enfin les prestations de C1 c'est quoi ? Un gros match retour à Naples, deux matchs contre Benfica, une demi finale et une finale correcte. Parce que faut pas abuser, Drogba il à pas été si exceptionnel que ça, il s'est énormément battu et était plutôt bon, mais il était certainement pas exceptionnel même en C1. Et à côté de ça t'oublie pas une saison très mitigé à cause d'une dizaine de matchs en fin de saison. Pareil pour Lampard qui lui n'a en plus pas été particulièrement bon en C1. Il est là parce que c'est un joueur symbole de Chelsea et que Chelsea à gagné la C1, sans aucune considération de ses performances. Axelou par contre pour moi Fabregas fais pas un euro exceptionnel ni un match exceptionnel en final, il fais un très bon euro globalement mais un euro exceptionnel c'est celui d'Iniesta ou de De Rossi par exemple, pas celui de Fabregas. Et puis sa saison reste mitigé au barca, dans un registre différent et un jeu très différent c'est plus compliqué pour lui c'est évident mais le fait est qu'il ne paraît pas du tout à 100% de son potentiel.

Marrant la branlette sur Chelsea. Torres fais un début de saison très moyen et est nominé, Drogba à part en C1 n'a rien foutu de la saison et n'était souvent même pas titulaire, idem pour Lampard qui à même été très très moyen la majorité du temps. Heuresement qu'ils ont gagnés la C1, d'ailleurs leur meilleur jouer à savoir Mata n'est pas dans la liste Rooney est le seul joueur de MU nominé alors qu'il est loin d'avoir été leur meilleur joueur cette saison. Pas de Koscielny mais un Ramos ? Coentrao, c'est une blague ? Balotelli sérieusement ? Bref encore une vaste blague cette liste, qui se base uniquement sur la médiatisation. Très drôle de voir le portugais et pas Marcelo alors qu'il à un Coentrao dans chaque orteil. Incroyable quand même la manière dont ce genre d'instances fournit des listes de merdes à chaque fois, que ce soit pour le ballon d'or ou les équipe type.

Avant peut-être mais depuis quelques années pas du tout non, ils sont à des années lumières en terme de qualité d'effectif de l'Italie, l'Espagne ou l'Allemagne. Et pour moi Scholes n'a rien à envier à Xavi ou Pirlo, il est même bien meilleur que l'Italien et un peu meilleur que l'Espagnol pour moi. Je comprends pas qu'on en fasse autant sur le palmarès individuel des joueurs, ce qui est important et reste dans les esprits c'est la classe et le niveau de jeu des joueurs, plus que le palmarès.

Jonarsenal j'ai du mal à comprendre comment tu peux dire qu'Higuain serait titulaire dans n'importe quel grand club d'europe alors qu'il n'est pas titulaire au real. Et l'excuse de Benzema "petit préféré" de Mourino tient pas, à l'arrivée au club de Mourino c'est Benzema qui à souffrert et encore en début de saison cette année il lui à fait peu confiance comparativement à ses performances qui étaient bien meilleur que celles de l'argentin. Chez nous il passerait jamais devant VP par exemple, à MU je lui préfère Welbeck, ect. Concernant le ballon d'or pour moi Messi l'aura une fois de plus avec les nouvelles règles et c'est entièrement mérité, aucun autre joueur dans le monde n'approche de son niveau de performance, quel que soit les considérations de stats ou de palmarès. Sinon je me posais un peu la question l'autre fois du rôle de Wenger dans le développement de VP, c'est à dire quel impact il à eu véritablement dans la conversion de l'ailier/9,5 de Rotterdam en un attaquant capable d'appels aussi merveilleux et qui à une gestion aussi intelligente de ses décrochages.

Pourquoi ce n'est pas un 8 pour toi Best ? Question de capacité à donner le tempo ? C'est vrai que le véritable poste de Song il est un peu obscur, on sent qu'il ne s'est pas encore fixé. Ya deux ans il était entre le 8 et le 6, là on avait l'impression que c'était lui le véritable éléctron libre du milieu même si il jouait assez bas. Ramsey ou Roisicky avaient un rôle bien défini, redescendre aider à la construction et accélérer le jeu par leur positionnement entre les lignes, Arteta lui aussi son rôle est clair, Song me donne l'impression d'être l'homme à tout faire et d'avoir une liberté énorme. C'est pas forcément pénalisant mais je pense qu'il gagnerait à être davantage recadré tactiquement, même si son énorme volume de jeu lui permet d'assurer dans ce rôle très libéré, ou il semble qu'il puisse défendre ou attaquer à sa guise. Maintenant j'ai beau critiquer énormément le joueur je pense que tu le sous-estime un peu, aucune chance qu'on gagne sportivement en le perdant. J'ai pas l'impression que t'ai pris conscience de son talent et de son importance dans l'équipe. Ce qui pénalise Song c'est l'agglutinage de tout ses petits défauts, mais ses qualités sont énormes.

Jebb c'est celui que j'apprécie le plus du peu que j'ai vu ce cette génération. Abpkom au contraire sur les quelques matchs de U18 que j'ai vu de lui m'a jamais impressionné. Mais bon il est vachement jeune aussi. Après le surclassage est pas non plus hyper significatif. Par exemple un Jebb était titulaire 3-4 fois en U18, à son âge tu te dis que c'est déjà bien mais Gnarby au même âge il est déjà titulaire en réserve par exemple. Par contre, franchement, tu sens le talent chez lui, vraiment. Le genre de 10 qui sera possiblement amené à reculer un peu je pense. Mais super intéressant. Sur les deux vidéos là, je crois que j'ai vu aucune action de lui ou il fais plus de deux touches de balles. La tête déjà levée au moment du contrôle à chaque fois, à cet âge ya une certaine maturité dans son jeu qui est impressionnante. Il rappelle un peu Ozaykup sur ce point là. Pour avoir vu un peu les deux au même niveau(en U18) il m'impressionne plus que Toral perso. D'ailleurs, quand t'y pense, à court et moyen terme, il va y avoir un embouteillage énorme à ce poste de 10 chez les jeunes :Gnarby, Aneke, Toral, Jebb, on peut citer Olsson aussi je pense. Gnarby peut jouer sur un côté, les autres un peu plus bas mais bon quand même, aucune change que tous percent. A l'inverse si yen à aucun qui perce ça m'énerverait vraiment. Sinon sur quelques actions qu'on peut voir sur ces deux vidéos j'ai l'impression qu'il y à une organisation tactique intéressante pour une équipe de cet âge. La patte de Bould peut-être ? Ce serait de bon augure pour sa promotion en A.

Ben c'est simple, prenons un mec qui supporte Paris depuis 20 ans et qui à côté supporte arsenal. Tu crois qu'il va faire sa girouette et arrêter de supporter Paris simplement parce qu'ils sont rachetés ?

D'accord merci des infos Jad, tu trouve ou toutes ces infos sur les jeunes plus particulièrement ? J'étais pas au courant de la blessure de Gnarby, c'était en toute fin de saison ou ça date d'avant ça, à Stuttgart ? Pour Olsson je trouve ça étrange quand même, sachant qu'on l'a il me semble jamais vu en réserve. Après je le connais très peu.

Ya de vrais questions à se poser concernant le choix des jeunes dans le groupe de devant : Pourquoi Henderson/Eisfeld plutôt qu'Aneke ? Lansbury plutôt que Yennaris ? Ebelicio, vraiment ? Il m'a jamais paru tellement impressionnant. Mais bon, à voir. Pourquoi Olsson ? Je le connais très peu mais il me semble qu'il n'a joué qu'en U18, c'est étonnant de le voir plutôt qu'un Gnarby(il me semble que c'est le même poste). Si c'est le cas, alors il doit avoir montré de belles choses à l'entrainement, pour être autant déclassé. Quelqu'un peut m'en dire plus sur lui ? Pourquoi coquelin n'est pas là d'ailleurs ? A moins qu'on ne l'ai simplement pas précisé.

Premièrement je te trouve vachement énervé, chacun de tes posts transpire l'irritation et la déception depuis l'annonce de la non prolongation de Van Persie. C'est tout à fait compréhensible mais c'est pas non plus une raison pour me sauter à la gorge alors que j'ai pas l'impression d'avoir été particulièrement désagréable. Que je sois pas d'accord avec toi sur divers sujets ne t'autorise pas que je sache à qualifier mes critiques de merdique. Maintenant oui pour moi là par tes posts précédents(je les ai lu t'inquiète pas) tu renie tes valeurs puisque depuis que je suis inscrit ici je t'ai vu critiquer et pas qu'un peu les clubs sur un modèle comme celui de City ou Chelsea, être particulièrement élogieux envers le fait que nos finances soient saines, pour finir par accepter voir même réclamer le fait que le club passe dans le même genre de délire. J'ai bien compris que dans l'idéal tu souhaitais trouver un juste milieu(même si pour moi c'est autant détestable que l'abus des clubs précités mais c'est un autre débat), mais je t'ai aussi vu dire que dans le fond, si le club devenait comme le PSG actuel, ça t'irait très bien. Par contre je te critique même pas spécialement puisqu'encore une fois je l'ai dit je respecte cet état d'esprit, maintenant ne me dis pas que tu n'abandonne pas les valeurs que tu as défendu alors que ça ne te pose plus de problème de voir le club devenir le jouet d'un quelconque investisseur, précisément la chose qui autrefois te débectait chez certains clubs. Désolé si tu as la sensation que je m'acharne sur toi ces derniers temps(si je t'ai bien compris c'est effectivement ce que tu pense), mais c'est pas du tout le cas, tes posts m'agacent parfois maintenant je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de te le faire savoir si je ne suis pas d'accord avec toi. Pour le passage que je considère comme une attaque personnelle, on en à déjà parlé, je vois absolument pas le soucis avec le fait de critiquer des joueurs si ils le méritent. Surtout qu'à côté de ça tu ne relève pas les louanges que je peux faire sur ces mêmes joueurs, sans doute parce que tout le forum fais pareil. Si tu veux qu'on parle chacun de notre côté alors je vois pas ce que tu fais sur un forum dont le pirncipe même est censé être le débat d'idées. "donc fais tes analyses si ça te chante et laisse moi faire les miennes". Je trouve ça idiot comme principe, à la limite si c'est un sujet ou on est jamais d'accord pourquoi pas, ya peu d'intérêt à tomber dans un débat de sourd, maintenant là dans ce cas précis on en à pas spécialement discuté du moins pas tout les deux. Maintenant, je pense pas que ton but soit que ton avis le suscite aucune réaction autre que de l'approbation total, donc je vois pas bien le soucis là.

Et puis même son talent moi je lui ai jamais vu de trucs si exceptionnel que ça. Techniquement il est fort ok, il élimine très bien mais pour l'instant c'est juste un gros dribbleur comme énormément ne font jamais rien. Un ozaykup par exemple était 100fois plus talentueux que lui.

Oui donc enfaite seul les clubs avec une histoire ont le droit de se faire racheter par un mec déterminé à injecter des tonnes de fric dans le club ? Je trouve ça idiot. Que tu veuille ressembler à Chelsea ou City c'est ton choix, ça se respecte, maintenant je pense que ça montre surtout que tu es capable de renier facilement tes valeurs à la moindre difficulté si tu veux mon avis. C'est trop facile.

Oui et combien qui percent au plus haut niveau pendant longtemps ?

Je me demande ou ils trouvent tout le fric pour les recrues qui sont annoncés un peu partout chez eux, sans LDC. Lloris à 20M, plus Adebayor et son salaire, plus Vergonthen et Sigurdsson ? Même avec la vente éventuelle de Modric ça fais beaucoup je trouve.

Moi je dis non tout de suite comme je l'ai dis. Je veux pas 1seul centime. Que l'argent soit américain ou qatari ça change rien oui, mais qu'ils vienne du club ou d'un investisseur ça change absolument tout.

Oui enfin c'est pas la question. Rooney à 18ans il était plus fin que lui par exemple, c'est ce qu'il veut dire je suppose.

Caroll il est pas non plus dégueu techniquement. Meilleur que Gomez en tout cas. Mais en aucun cas il à sa qualité d'appel.

Il fais une très belle feinte de corps à l'instant. Sinon j'ai débuté à la mi-temps, c'est pas mal ce qu'il fait, il perd pas la balle, de bons appels souvent, mais il est très mal servi. Edit :Il vient de marquer ! Une belle tête sur un excellent centre.

Ben non, là je suis pas d'accord. L'aport dans le jeu aura toujours plus d'incidence que l'apport statistique. Parce que si t'es meilleur dans le jeu, même si tu marque moins, alors ton équipe se créera plus d'occasions et marquera plus. A moins que tu veuille simplement dire qu'un 9 qui fais une saison à 10buts sera considéré comme un joueur ayant plus ou moins raté sa saison par les masses. Là ouais c'est possible mais c'est pas tellement pertinent.

Ca non je suis pas d'accord tu rentabilise pas tes matchs juste avec des buts. Maintenant Hernandez même si il est très faible techniquement il apporte quand même au jeu parce que ses appels sont toujours excellent et ça gêne beaucoup les défenses. Et même dans ses remises, il est vachement intelligent. C'est vraiment dommage que très souvent la technique ne suive pas.

Pas d'accord pour nasri. Qu'il faille un joueur du type qu'il décrit d'accord maintenant est-ce-que nasri peut être ce joueur là ? J'ai de très gros doutes. C'est pas parce qu'il faut un grand gardien que mettre Benzema au goal serait une bonne idée.

Je suis deg, j'allume ma télé pour voir angleterre france et je vois qu'Afobe joue pas. Quelqu'un sait si il est au moins sur la feuille de match, savoir si ça vaut le coup de matter la suite ? Je suppose qu'il est laissé au repos puisque si j'ai bien compris, les deux équipes sont déjà qualifiés.

Oui il a pas vraiment le profil pour évoluer sur une aile au barca je pense. Après on peut toujours l'imaginer en faux 9 avec Messi sur un "côté"(sur la feuille de match), le couloir étant pris par Alves.

Welbeck par rapport à Afobe dans les duels il est beaucoup plus en difficulté quand même je pense. Pour une mobilité à peu près similaire. D'ailleurs les deux se ressemblent beaucoup je trouve, super complets avec un gros problème de finition.

Je pense qu'il compte sur lui. Cela dit Wenger comptait sur Ozaykup aussi, ça l'a pas empêché de lui donner très peu de temps de jeu(même si apparemment il aurait refusé de partir en prêt). Mais Afobe c'est différent, il est formé au club, il à déjà entrevu l'équipe première, on lui propose régulièrement d'aller s'agguerir en prêt. Je pense qu'il sera plus patient qu'un Ozaykup.