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Les Sélections Nationales
Graciak a répondu à un(e) sujet de The Gunners dans Le Football en Général
Effectivement on à pas vu le même match. Benzema lui à crée pratiquement tout les décalages qui ont été faits c'était impressionnants ses mouvements étaient toujours justes, quand on trouvait pas de solutions à la relance c'est souvent lui qui permettait de faire remonter le bloc en se déplacant sur les côtés également. Diaby hormis son but n'a rien fait de très extraordinaire la plupart de ses dribbles n'ont rien donnés de concluants et pour certains il avait même des solutions de passes évidentes. Oui Benzema est l'homme du match pour moi et de très loin il à été fantastique. Dans cette forme là c'est un des meilleurs 9 du monde. -
Les Sélections Nationales
Graciak a répondu à un(e) sujet de The Gunners dans Le Football en Général
On s'enflamme tellement sur le match de Diaby je trouve... Il à manqué beaucoup de choses, en à réussi mais pas tant que ça. Benzema à été bien plus en vu, il à lancé toutes nos actions offensives. Même Mavuba à été le meilleur milieu bien devant lui. Il a fais un match correct, sans plus, il y à eu du très bon et du bof. -
Son intelligence de jeu est très bonne déjà Auré. Il m'a jamais semblé en difficulté sur aucun des points que tu cites. Je dirais ses déplacements aussi qui sont déjà bons mais encore très perfectibles.
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Non mais le seul truc que t'as critiqué chez lui c'est sa finition et à juste titre d'ailleurs personne ne remet en cause qu'il doit la travailler(simplement on accorde pas la même importance à celle-ci). Mais toutes ses autres qualités elles sautent aux yeux.
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Ah oui excuse moi j'avais mal lu je pensais que tu parlais du premier but. Enfin dans tout les cas j'ai jamais dis qu'il collait à la ligne et ne prenait pas l'intérieur mais il ne se comportait pas non plus comme une véritable pointe. C'est un ailier avec pas mal de libertés bien plus qu'un attaquant qui décroche vu qu'on l'a très rarement vu occuper cet espace là. Auré c'est juste ce que tu dis(même si Diaby à joué plus bas que les matchs précédents je pense) mais ça ne fais pas de ce système un 442 losange puisque Diaby jouait vraiment en plein axe. Dans un vrai 442 losange le fameux losange du milieu(avec les deux milieux qui sont placés vraiment axe droit et gauche, de façon très nette), on l'avait vu contre Milan. Et il y avait toujours qu'une seule véritable pointe, Giroud.
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Sur la première action que tu cite c'est un déplacement spontané et logique il prend l'intérieur pour libérer le couloir à Gibbs qui monte. Mais on a parfois vu le contraire aussi avec Podolski qui prenait le couloir et gibbs l'intérieur. Sur la deuxième action sa position est dû à la phase défensive initiale c'est un contre ou forcément les joueurs ont énormément de libertés. Et puis ça ne change rien au fait que Diaby était très axial. Le but était peut-être de mettre en place un 442 losange mais ça n'a pas vraiment fonctionné.
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Moui quand même ça ressemble vachement plus à un 4231 classique qu'un 442 losange. La seule différence c'était que Chamberlain jouait très bas mais sinon c'est pratiquement la même chose. A moins qu'on considère Cazorla comme le second attaquant mais quand même ça ne serait pas un losange au milieu. Ca ressemble beaucoup à ce qu'on voyait en 2010/2011, avec un vrai box to box(wilshere/diaby), un 10très haut(cazorla/fabregas), un joueur d'un côté qui prend la profondeur(podolski/walcott) et un autre qui redescend donner des solutions au milieu a la construction(chambo/nasri). Bref un 4231 comme je les aime, mais pas vraiment un 442losange.
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Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'on ait joue dans un 442 losange contre pool. Dans ce genre de système on à deux véritables milieux excentrés et deux vrais attaquants(même si évidemment on se retrouve souvent dans un schéma ou il y en à un qui décroche). Dimanche on n'avait ni l'un ni l'autre. Certes chamberlain jouait un peu le rôle d'un relayeur excentré dans un 442losange mais Diaby lui avait malgré tout un rôle très axial, il jouait globalement dans la même zone qu'Arteta(petite différence avec les premiers matchs d'ailleurs il à légèrement reculé même si il conserve beaucoup de libertés offensives). Ensuite podolski ne se comportait ni comme le relayeur gauche excentré ni comme le second attaquant puisqu'il prenait vraiment le couloir. C'est même souvent gibbs qui prenait l'intérieur et lui qui restait sur le côté. Si le but était de voir un 442losange alors les consignes n'ont pas forcément très bien été respectés(même si en phase défensive c'était très bien) parce que dans l'occupation du terrain ça ne ressemblait pas à ça.
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J'attends de le revoir pour confirmer ce que tu me dis mais après il ne cherche pas forcément les petits périmètres non plus je trouve. Après vu les espaces qu'il y en réserve ya même pas forcément besoin mais bon. Ses déplacements ils sont quand même très souvent vers la profondeur quand il rentre dans l'axe.
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Il ressemble un peu à Chamberlain dans son jeu oui(il à le même côté brouillon d'ailleurs), sans les caractéristiques physiques mais peut-être avec de meilleurs déplacements, une meilleur vision du jeu peut-être aussi. Après ce qui m'inquiète chez lui c'est que j'ai l'impression qu'il est dans la lignée de beaucoup de joueurs allemands :C'est davantage un dévoreur d'espaces(ce qui sous-entend pas qu'il n'a pas de belles qualités techniques) qu'un joueur de petits périmètres et dans notre jeu ça peut être pénalisant. Après ça reste à voir parce que sur les résumés on le voit souvent beaucoup utiliser les espaces(il prend très bien la profondeur d'ailleurs, grosse qualité dans ses appels. Micah R si tu me lis ça c'est un joueur technique et intelligent qui prend la profondeur tu vois ça existe ) mais ça ne veut pas dire qu'il ne sera pas à l'aise quand il y en à moins il exploite peut-être juste ceux qu'il y à en réserve et ce sera différent en pro. Mais c'est une interrogation à se faire en tout cas. D'ailleurs il n'y à que lui comme jeunes dans la liste ?!
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Très étonnant Wenger semble vouloir aller vite avec lui si il l'inscrit en ligue des champions à seulement 17ans. On le verra sans doute dans les phases de groupes en fin de match ou quand on sera déjà qualifié à l'image d'un wilshere il y à quelques années.
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Quelqu'un aurait la compo ? J'ai l'impression que Meade ne joue plus latéral pour une fois.
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Mouais tu vois vraiment les deux jumeaux jouer le rôle des latéraux dans un 352 comme celui de l'Italie ? Je leur vois pas le coffre ni la capacité à défendre tout seul sur leur aile(vu qu'il y à très peu de soutien des milieux sur les côtés dans cette compo, seulement les centraux "excentrés" qui couvrent). Et puis faudra voir pour l'après Scholes aussi parce que comme on en parlait dans le topic tactique si dans ce genre de système t'as pas un joueur qui régule le tempo du match tu peux pas suivre, physiquement déjà. Et je vois ni cleverley ni carrick ni kagawa tenir ce rôle là, surtout qu'aucun n'a son jeu long(même si carrick à un excellent jeu mi-long) Je suis d'accord carrick et Arteta se ressemblent énormément tout les deux misent avant tout sur leur placement pour défendre et sont des joueurs qui excellent particulièrement à la construction. Maintenant arteta est pour moi supérieur défensivement car bien meilleur dans les duels+un vice très utile(rien que cet aprem, un moment une action côté gauche de notre défense, il tacle Downing, la balle part plus loin, il met direct son corps en opposition et obtient la faute alors qu'il y avait sûrement touche). Par contre Carrick si il ne gère pas aussi bien le tempo à un jeu plus vertical et une meilleur alternance court/long. Au final leur niveau est très similaire et les deux sont un atout de poids. Pour moi Touré n'a rien à faire dans cette liste c'est clairement un 8 avec d'énormes qualités offensives et de très bonnes qualités défensives, bien plus qu'un véritable 6, défensivement tout ces joueurs lui sont très supérieurs, ils sont pour la plupart meilleurs dans la construction mais n'ont pas son impact dans les derniers mètres. Pour moi t'as busquets et ensuite un peu derrière un "pack" de joueurs très très performant(je citerais notamment arteta, carrick, de rossi, j'ai pas la prétention de connaître tout les autres)
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Ben si, l'intelligence de jeu ça se voit dans les choix des joueurs, leurs déplacements, est-ce-qu'il prend le choix de mettre la balle à l'un ou à l'autre, dans quel espace, dans quel tempo... Tu peux remarquer tout ça sur des actions ponctuels. Pour le fait de rater des matchs c'est exactement ce que je dis mais ça n'a rien à voir. La régularité comme je l'ai dis tu peux pas juger mais je sépare ça du talent pur.
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Non le talent, le potentiel pur tu peux le voir assez facilement. L'intelligence de jeu, la technique, les déplacements...tu peux voir tout ça sur des résumés. Ce que tu vois pas par contre c'est l'aspect défensif là-dessus évidemment il y à des soucis. Tout le reste, la régularité, l'impact qu'ils ont sur l'équipe évidemment tu peux pas le savoir mais c'est encore autre chose que le potentiel déjà pour moi. Là on parle juste de potentiel.
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A-t-il joué lors de la défaite 3-1 de bolton contre hull city ?
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Pour les ailiers oui mais comme tu dis ce sont de très jeunes joueurs ça ne résout pas vraiment le problème. Pour Eisfeld j'attends de le voir dans l'axe avant de juger mais c'est vrai que je le vois davantage comme un ailier également. Concernant Jebb oui je le vois comme plus talentueux que Toral mais il ne prendra pas nécessairement sa place ils peuvent aussi se partager le poste de 8 et de 10 avec Olsson. Enfin de toute façon tout le monde à sa chance en réserve et je pense que si il est convaincant en U18 Jebb montera en réserve après les départs en prêts d'Aneke et de Henderson. Olsson est talentueux et je ne doute pas que le staff le côte très bien mais à titre personnel il m'a rarement impressionné. Il est fort techniquement et est un bon dernier passeur mais manque d'influence sur le jeu encore. Ca me paraissait plutôt être Toral qui prenait le jeu à son compte plutôt que lui contre Marseille. Oui à voir pour Yennaris je ne connais pas Kamara. Après je préfèrerai qu'on fasse jouer un joueur de formation à ce poste et qu'on laisse Hayden à son post...
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Oui mais ya pas grand monde sur les ailes donc c'est plutôt logique de faire jouer gnarby et eisfeld sur les côtés(surtout que je pense aussi que gnarby est meilleur à gauche, Eisfeld ça reste à voir). Henderson et aneke risquent de partir en prêt donc on risque de voir Toral et Jebb je pense. Surtout Toral cela dit même si je pense vraiment que Jebb à une place à prendre face à Olsson. Le problème c'est plutôt qu'il n'y à personne pour suppléer yennaris quand il partira en prêt, à part Eastmond quoi... Akpom je sais pas si il est si régulier il avait fait un match visiblement moyen contre blackburn quand même après son superbe match contre bolton. Ca fais un peu jeune pour la capitale one quand même même si il est ultra talentueux. C'est un peu le problème de ces jeunes trop précoces, vu son talent il va vite stagner en réserve mais a ce moment là il risque d'être un peu jeune pour le faire jouer pro/l'envoyer en prêt, physiquement c'est difficile. En tout cas les deux barcelonais prenne de plus en plus de place dans l'équipe tout comme Olsson qui s'impose un peu lui qui ne m'a jamais convaincu. L'ancienne charnière des U18 dont jad disait qu'elle était très performante c'était quoi d'ailleurs, hajrovic monteiro ou monteiro/hayden ?
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Busby c'est un adepte de gallareta . Il me semble avoir lu qu'il disait que l'athletic serait au top que quand lui le serait. Sinon magnifique perf de nos jeunes. Ca joue vraiment bien en réserve en ce début de saison, et là on a pu voir que des "nouveaux" comme Olsson/Toral(voir Monteiro qui n'est pas titulaire habituellement depuis le début de la saison) se sont magnifiquement débrouillés aussi. Angha m'a impressionné aussi alors que je ne lui avais jamais rien trouvé. En tout cas techniquement c'est du très très haut niveau. Mention spécial à Akpom qui à vraiment été fantastique, sa qualité technique est vraiment incroyable. Ca me confirme ce que je pensais il ressemble beaucoup à Afobe dans son jeu mais il est bien meilleur techniquement quoi que moins fort physiquement. Gnarby fidèle à lui même aussi, toujours aussi intelligent dans ses déplacements. Il donne de plus en plus son ballon dans le bon tempo aussi j'ai l'impression c'est bien il à l'air de progresser. Ce que j'aimerais voir Jebb dans cette compet . D'ailleurs qu'est-ce-qu'il en est de son début de saison ? Il joue avec les U18 ?
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Merci pour le résumé sadgooner . Akpom j'avais des a priori sur lui car les quelques matchs des U18 que j'ai vu il ne m'avait jamais paru surnagé mais en réserve il est monstrueux. Peut-être plus talentueux qu'Afobe encore même si c'est trop tôt pour le dire. Aufaite pour les matchs de la réserve en plus des résumés n'y a-t-il pas moyen de les télécharger après coup ?
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D'ailleurs à part son but quelqu'un sait comment il à été ?
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Apparemment ils n'ont jamais été dangereux excepté sur une action chaude ou Harjrovic fais un excellent tacle. Gnarby et Akpom semblent particulièrement dangereux tout comme Bellerin qui ferait une grosse mi-temps.
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La compo doit donner quelque chose comme ça : Moore Bellerin Hajrovic Monteiro Angha Yennaris Toral Olsson Ebecillio Akpom Gnarby Dommage qu'il n'y ait pas de Eisfeld c'est loin de l'équipe type quand même. Mais c'est bien des jeunes comme Toral, Ebecillio ou Bellerin vont pouvoir prendre leur chance. Pareil pour Olsson qui me plaît moins. A des joueurs comme Akpom et Gnarby de confirmer. Yennaris devra montrer qu'il est le patron. Quelqu'un à le lien pour suivre le twitt par texte ?
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Son but : http://www.youtube.com/watch?v=acezUOJ-GcE Pas mal il à l'air de faire un bon appel(on voit pas grand chose)
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[Tottenham Hotspur] L'ennemi intime
Graciak a répondu à un(e) sujet de The Gunners dans Le Football en Général
Cool tu t'assume enfin